Первая мировая: геополитический аспект - Страница 13 - Публицистика - Strategium.ru Перейти к содержимому

Первая мировая: геополитический аспект

Рекомендованные сообщения

Д. Зыкин

По поводу событий Первой мировой войны существует расхожий штамп, который автоматически принимают за истину, а между тем, его истинность по меньшей мере крайне сомнительна. Речь идет о вступлении Румынии в войну на стороне Антанты. Каких только ироничных комментариев не удостаивают Румынию, и общим местом, стало утверждение, что ни Антанте, ни России от такого союзничества лучше не стало.

В пользу этого тезиса выдвигаются следующие нехитрые аргументы: Румыния оказалась быстро разгромленной, ее пришлось спешно спасать, на подмогу пришла русская армия, из-за чего русский фронт растянулся.

Однако, совершенно понятно, что какой бы слабой ни была румынская армия, определенный урон противнику она нанесла, и часть сил на себя отвлекла. Так что, если говорить о том, помогла ли Румыния Антанте в целом, то конечно, помогла, ведь число противников Антанты не увеличилось, а новый союзник со своими силами (пусть и слабыми) добавился.

Но может быть правы те, кто говорит, что вступление Румынии в войну, хотя и помогло Антанте в целом, но было невыгодно именно России? Ведь фронт, который после этого была вынуждена удерживать русская армия, действительно увеличился.

Увеличиться то увеличился, но по какой-то невероятной причине люди, козыряющие «растянутым фронтом», умудряются забыть, что и фронт противника также растянулся. Австро-Венгрии теперь надо было воевать с Россией не только на Востоке, но теперь еще и на Юго-востоке, куда смогла отойти разбитая румынская армия. То есть этот аргумент несостоятелен.

Но гораздо важнее другое. Концентрируясь на чисто военном аспекте событий, в упор не видят геополитические и дипломатические обстоятельства.

Посмотрите внимательно на карту. (Румыния выделена желтым.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Источник:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Какая важнейшая, в мировом масштабе узловая точка находится сравнительно недалеко от Румынии? Проливы Босфор и Дарданеллы! Давняя цель российской политики вообще и в Первой мировой войне в частности. Исторически Россия рвалась к проливам, Британия делала все возможное, чтобы Россия их не получила. Война еще шла, а державы задумывались о том, каким будет послевоенный мир. Война закончится, и неизбежно начнется дележ трофеев между победителями. От того, кто в каком состоянии войну закончит, зависит, на что и сможет претендовать. Предварительные договоренности еще придется подкреплять своей мощью.

Почему России так нужны были проливы? Помимо очевидного усиления в Средиземноморье явно существовала и куда более масштабная цель. Шла поистине титаническая борьба между Британией и Россией за Индию. Сейчас в это трудно поверить, и, кстати, прилагаются огромные пропагандистские усилия, чтобы русские забыли об этой великой странице своей истории. Борьбу за Индию прочно ассоциируется с карикатурным «походом Платова». Но на Западе прекрасно знают о том, как обстояли дела на самом деле, и какой психоз в духе «русские идут» царил в Англии, когда Россия шаг за шагом продвигалась к сокровищнице Британской империи.

К началу XX века Россия уже вышла на подступы к Индии в Азии, закрепилась в Иране, а выход к проливам создавал предпосылки для следующего броска — Суэцкий канал. Закрыв канал на замок, Россия подрывала бы возможности британцев удерживать свои огромные азиатские владения, ведь тогда бы сообщение с метрополией пришлось вести через путь вокруг Африки! Россия же выходила в южную Азию не только посуху, но и через Суэцкий канал. Этот грандиозный сценарий и реализовывали русские цари. Этому всемерно противодействовали англичане.

Итак, возвращаемся вновь к событиям Первой мировой. Румынские войска разбиты, русская армия находится в румынской провинции Молдова (не путать с нынешней Республикой Молдовой, входившей тогда в Бессарабскую губернию Российской империи). То есть вступление Румынии в войну позволило России ввести войска на территорию страны, имеющий важнейшее значение для последующей борьбы за проливы! Причем ввести войска не как оккупант, а как идущий на помощь союзник. Причем нечто подобное провернули и англичане с французами, высадившиеся уже в 1915 г. в Греции, то есть опять же на подступах к проливам. Таким образом, борьба идет не только между Антантой и Центральными державами, но и внутри самой Антанты за более выгодные условия послевоенного мира. Пока англичане укрепляются на Балканах с юга, Россия делает тоже самое, но на севере.

Если Россия получит проливы, то ей нужен надежный тыл, а значит необходимо втянуть в орбиту своего влияния Румынию и Болгарию. Причем успех в Румынии, создает отличные предпосылки и для успеха в Болгарии. Например, после войны можно было бы навязать Румынии какой-нибудь договор о «дружбе и сотрудничестве», это тем проще будет сделать, учитывая, что в Румынии уже стоят русские войска. Кроме того, у России был очень мощный инструмент давления на Румынию, помимо военного.

Ведь что такое Румыния? Как она появилась на политической карте? Исторически существовало три княжества, в которых жил, по сути, один народ, говоривший на одном языке и исповедующий одну религию. Это Молдова (Молдавия), Валахия и Трансильвания. Исторически у них были периоды независимости, однако все три государства, так или иначе вошли в состав других стран. Интересно, что Молдова частично оказалась в составе Турции, а частично вошла в Российскую империю в статусе Бессарабской губернии. Также в составе Турции была и Валахия. Дальше две части Молдовы стали развиваться отдельно друг от друга. Бессарабская губерния после нескольких трансформаций сейчас известна под названием Республика Молдова (столица в Кишиневе). А другая часть исторической Молдовы прошла свой путь, объединилась в 1859 г. с Валахией, а через некоторое время получила название Королевство Румыния.

Напоминаю, что часть Молдовы в это время продолжала оставаться в составе Российской империи (Бессарабия). Так вот, именно это и было козырем России. Например, Россия могла давить на Бухарест угрозой «воссоединения Молдовы» на условиях России. То есть изъятие у Румынии ее восточной области (Молдовы), где как раз и стояли русские войска в Первой мировой, и присоединение к ней Бессарабии. Получившееся государство было бы полностью подконтрольным России, так что Россия, формально теряя Бессарабию, реально присоединяла к себе восток Румынии. Перспектива вполне реальная, так что у России были возможности заставить Бухарест действовать, как надо.

Вот такие перспективы открывались перед Россией, благодаря тому, что Румыния вступила в войну на стороне Антанты. Это было исключительно выгодно нашей стране, но, разумеется, поражение России не позволило воспользоваться открывавшимися перспективами.

Вновь обратимся к карте: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Источник:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Серым закрашена Германия. Дальше идет «фиолетовая» Австро-Венгрия, чуть южнее бледно желтым закрашена Болгария, коричневым Османская империя, на тот момент простиравшаяся вплоть до Персидского залива. Всё это — ближайшие союзники Германии. Таким образом, Германии удалось создать колоссальное пространство в значительной степени, подконтрольное Берлину. Обратите внимание, Германия граничит с Австро-Венгрией, Болгария в свою очередь граничит с Османской империей. Замкнуть эти звенья в одну грандиозную цепь мешает лишь крошечный клочок сербской земли между Болгарией и Австро-Венгрией, но и без этого картина получатся потрясающая — создан огромный блок с колоссальным населением, значительным экономическим потенциалом, мощными вооруженными силами.

Чтобы союз наполнился реальным содержанием необходимо реализовывать общие проекты. И одним из таких проектов, стало создание так называемой Багдадской дороги. Вот ее узловые точки: Берлин — Вена — Стамбул — Багдад — Басра. Учтем, что Берлин уже был связан железной дорогой с Гамбургом, поэтому иногда употребляют термин «Гамбургская дорога». Проектируемая транспортная артерия должна была связать Атлантический и Индийский океаны и таким образом, речь шла о создании нового пути, альтернативного Суэцкому каналу, который, кстати, контролировался Британией.

Понятно, что появление «Гамбургской дороги» резко меняло стратегический баланс на Ближнем востоке. В случае чего, Германия могла бы практически мгновенно перебросить свои войска к Персидскому заливу, который находился в зоне влияния Британии. Между прочим, в 1908 г. в этом регионе британцы нашли нефть, что, понятное дело, сразу повысило и без того немалое значение Ближнего востока.

Усиление Германии также не соответствовало интересам Франции и России, так что Берлину пришлось долго и нудно договариваться с тремя сверхдержавами. В 1899 г. Берлин согласился допустить французский капитал к проекту, в 1911 г. пришлось признать интересы России в Иране и выбрать железнодорожный маршрут подальше от российских границ. А вот с Британией немцы нашли «общий язык» только в июне 1914 г. Берлин передал Лондону право строительства железнодорожной линии южнее Багдада в направлении Персидского залива.

Если учесть, что уже в июле 1914 г. началась Первая мировая война, то с самого начала англо-германская договоренность не стоила и ломаного гроша. Могу себе представить, как во время переговоров немцы мысленно ухмылялись: «а мы вот завтра нападем, и ничего вы не получите». Так что германская уступка была фикцией, а значит, от своих воистину грандиозных планов Германия не собиралась отказываться. Кстати, вы не забыли, про маленький кусочек сербской земли, разделявший Австро-Венгрию и Болгарию? Думаю, по итогам войны, а немцы, разумеется, рассчитывали на победу, у сербов эту территорию бы отняли. В этом случае германская мозаика сложилась бы окончательно. Таков был план, разработанный в Берлине.

Но в это же время Россия вела свою, еще более масштабную игру, предполагавшую захват Стамбула (Константинополя), причем это было важной, но все-таки промежуточной целью Петербурга. Как уже говорилось, Россия развивала успешную экспансию в Иране, Средней Азии и вплотную подошла к Индии. Вспомним, как во время Крымской войны англо-французский флот спокойно вошел в Черное море, и чем все это закончилось для России. Так что было крайне необходимо повесить на Босфор и Дарданеллы русский замок. А на следующем этапе можно было подумать и о броске к Суэцкому каналу, параллельно наращивая силы в Азии как плацдарме для броска к Индии. И что тогда делать англичанам? Плыть в Индию вокруг Африки?

Многим сейчас трудно поверить, что Российская империя могла ставить такие глобальные задачи, и не только ставить, но располагать серьезными шансами на успех. Но вот в Лондоне уже в XIX веке всё прекрасно понимали, и делали всё возможное, чтобы затормозить движение России к Индийскому океану. Годы антироссийской пропаганды, конечно, не прошли даром, и очень многие люди до сих пор верят в отсталую, нищую и темную Российскую империю. Когда говорят об экономическом чуде предреволюционной эпохи, то тут же заявляют, что оно достигнуто за счет непомерных иностранных кредитов, выплаты по которым надорвали российскую экономику. Когда слышат о прогнозе Менделеева относительно численности населения нашей страны, то приписывают ему грубую ошибку или даже начинают насмехаться над великим соотечественником. Ну, и так далее и так далее. О прогнозе Менделеева я уже писал. На самом деле он не ошибся в своих предпосылках, и население страны к 1950 г. должно было превысить 280 млн человек.

Якобы непомерные выплаты по кредитам составляли мизерную часть бюджета страны, а о темпах экономического роста можно судить по данным профессора Бориса Николаевича Миронова. Валовой национальный продукт в 1885–1913 гг. увеличивался на 3,3% ежегодно, и это несмотря на войну с Японией, террористическую войну, развязанную так называемыми революционерами и революцию 1905 года.

А теперь мы подходим к самому главному. Нетрудно заметить, что план Германии пересекался с планом России в узловой точке под названием Стамбул (Константинополь). «Гамбургская дорога» проходит через этот город. И как на грех этот же город контролирует проливы, а поэтому является целью России. Учтем, что и с британской точки зрения, ни в коем случае Константинополь нельзя передавать России. Ситуация стремительно покатилась к мировой войне, ведь межгосударственные противоречия достигли такого накала, что развязать этот узел мирными средствами вряд ли было возможно. Характерно, что в 1915 г. Россия добилась от Англии и Франции признания своих претензий на Константинополь, а также проливы Босфор и Дарданеллы.

Да, в конечном итоге, Британия переиграла и Россию, и Германию. Оба великих плана рухнули, и обе страны оказались проигравшими. Лондон смог реализовать свой великий оборонительный сценарий.

Для России Первая мировая война — это «странная» война. «Странная» во всем. Почти всю войну сражаться в блоке победителей, и подписать Брестскую капитуляцию. Дать образцы мужества, а потом забыть своих героев. Да и сама война носит у нас совершенно абстрактное название «Первая мировая», хотя для нашей страны она была Великой отечественной.

Не стыдно проиграть самой большой стране всех времен и народов. Не стыдно проиграть стране с высокообразованной элитой, колоссальным опытом колониального управления, выдающейся наукой и экономикой, очень сильной армией. Стыдно не это. Стыдно сейчас, спустя 100 лет насмехаться и плевать на героев, в тяжелых условиях, до последнего отстаивавших интересы нашей страны.

Любители облить грязью Российскую империю, из тех, кто интересуются военной историей, часто приводят «Великое отступление» как аргумент, доказывающий «гнилость, бездарность и отсталость» Российской империи. В ответ на это им предлагают сравнить Великое отступление 1915 года с отступлением Красной армии до Москвы. Понятно, в чью пользу сравнение. Но этот аргумент парируют тем, что СССР противостоял Германии в одиночку, а в Первую мировую с Германией с самого начала всерьез сражались западные союзники России. Кроме того, война 1941 года принадлежит эпохе механизированных армий, то есть появилась возможность осуществлять быстрые танковые прорывы. Так что сравнивать две войны некорректно. В общем, идет долгий упорный спор, без явной правоты той или иной стороны. Но я предлагаю посмотреть на события 1915 года под другим углом.

Опять обращаемся к ставшей привычной нам карте:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Источник:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Посмотрите внимательно, какие именно территории оставила русская армия. Значительная их часть составляют польские земли. Это банальность, это знают все. Более того, все знают о том, насколько проблемным регионом было Царство Польское для России. В 1830–31 и 1863–64 гг. произошли Польские восстания. Причем в обоих случаях восстания зацепили и некоторые прилегающие территории, традиционно находившиеся в зоне многовекового польского влияния. Чтобы разгромить мятежников понадобились масштабные боевые действия. Надо ли говорить, что в революции 1905 года важную роль сыграли и польские революционеры.

Вот такой неспокойный регион оказался в тылу русской армии, причем не глубоком тылу, а находившемся буквально рядом с фронтом. Обратите также внимание на геополитическое положение Царства Польского. Его трудно оборонять, поскольку с севера польские земли подпирает Германия, а с юга — Австро-Венгрия. Налицо серьезный риск попасть в клещи. Ситуация внешне очень похожа на Курскую дугу. Вот посмотрите: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

kursk_nachalo.jpg

Источник:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Итак, я выдвигаю следующую версию событий. Учитывая изложенные обстоятельства, руководство нашей страны приняло решение специально отдать эти территории врагу. Поляки, не нравится вам русская власть, получите немецкую, и царская армия оставляет проблемный регион. Таким образом, немцы — представители «просвещенной Европы» превращаются для поляков в ОККУПАНТОВ, со всеми вытекающими последствиями. То есть цель отступления не столько военная, сколько политическая. Отступали не потому, что в принципе были не в состоянии сдержать немецкое наступление, а потому что решили, что плюсов в отступлении больше чем минусов. И это было не бегство, а планомерный отход, сопровождаемый сильными контрударами. В июле 1915 г. Праснышская операция, на которую немцы возлагали большие надежды, потерпела неудачу, и окружить русские армии не удалось. Осенью фронт стабилизировался.

За время боев промышленность Российской империи успешно перешла на военные рельсы и уже в июне 1916 г. наша страна приготовила свой ответ — знаменитый Брусиловский прорыв. Многие думают, что тогда Россия нанесла поражение только войскам Австро-Венгрии, но это не соответствует действительности. Германские войска, также находившиеся на этом участке фронта, понесли очень крупные потери. Россия уверенно шла к победе в Первой мировой мировой.

Дмитрий Зыкин

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Bernadotte
Надо смотреть по времени... Шигалин заявляет о 6 тыс в 1915 и 120 тыс в 1918 году. Возможно, Зайончковский взял как раз-таки только первые три года.

И так тоже не сойдется. З 1914 по 1917 гг. БИ произвела около 120 тис. пулеметов, Германия - 140 тис., РИ - 28 тис. 4-5 раз.

А если ещё отбросить 80 млн в 1917 году, то получается 2-3 раза вместо 5-6. По-моему, разница значительная.

Зачем? 58 млн.шт. снарядов произведено в РИ за период с 1914 по 1917 гг. Не учтен только 1918 - послереволюционный год.

Изменено пользователем Bernadotte
Ссылка на комментарий

Толстый
Называется отстаиванием интересов России как государства, а значит и каждого русского как члена общества этого государства. Но таким как ты это сложно для понимания - моя хата с краю. Вот принцип по которому вы мыслите.

Это такое же отстаивание интересов страны, как совать пальцы в розетку. Ну и доотстаивались, наслаждайтесь теперь результатом.

А почему бы и нет? Условия диктовали победители.

А потому, что Англии такое усиление галлов совсем ни к чему. А что до Турции, то оттуда иностранцев выгнали после долгой и кровопролитной войны.

Ссылка на комментарий

Д. Зыкин
И так тоже не сойдется. З 1914 по 1917 гг. БИ произвела около 120 тис. пулеметов, Германия - 140 тис., РИ - 28 тис. 4-5 раз.

Зачем? 58 млн.шт. снарядов произведено в РИ за период с 1914 по 1917 гг. Не учтен только 1918 - послереволюционный год.

После Ферваля считать нельзя. Надо считать с 1914 по Февраль 1917. Более того, у России резкий рост проивдства вооружений начался в 1916. Поэтому если говорить об уровне промышленного развития, то наиболее корректным сравнением будет сравнить показатели 1916 и такие же показатели других стран за этот же год.

Ссылка на комментарий

Это больная фантазия французов,там даже Германия разодрана на всякие Саксонии...

а так и было бы, если бы Франция имела бы на Версальской конференции поддержку России (не погрязни она в революциях и останься в числе стран победительниц)

Ссылка на комментарий

Bernadotte
Более того, у России резкий рост проивдства вооружений начался в 1916.

Да ну только ли в России? Так у всех было.

Изменено пользователем Bernadotte
Ссылка на комментарий

Д. Зыкин
Ну как же, надо было выполнять "союзнические" обязательства. А на деле просто тем "союзникам" нужно было мясо.

Союзники потеряли не меньше России, а на душу населения БОЛЬШЕ. А "союзнические обязательства" - это типичные бредни советской и февралистской пропаганды. Россия исходила из собственных интересов. В ее интересах был союз с Францией. Вот СССР поступил иначе и получил немцев у Москвы и 26 миллионов погибших, миллионы раненых и калек, а также разоренную до тла экономику и голод сразу после войны.

Ссылка на комментарий

Д. Зыкин
Да ну только в России? Так у всех было.

Вот именно! Поэтому давайте сравнивать 1916 с 1916. А то в разговоре о царской России берут показатели послецарской эпохи.

Ссылка на комментарий

Bernadotte
Поэтому давайте сравнивать 1916 с 1916.

:wacko:

Ссылка на комментарий

Д. Зыкин
:wacko:

Что вас так потрясло? Ясно же что надо взять показатели России за 1916 и показтели других стран за этот же год.

Ссылка на комментарий

Dramon
Я про Д.Зыкина.

Этот товарищ или грешит в рассмотрении цифр ему приводимых,либо слеп...Хотя скорее первое,это надо же додуматься уже окровенных наци назвать большевиками... :lol:

Сверхдержав тогда не было. Тогда были Великие Державы, одной из которых была и Россия.

Не суть важно как называть,факт что РИ полезла не на того...

А почему бы и нет? Условия диктовали победители.

Диктовали и сам знаешь к чему привели,притом что условия то были куда меньшие...Да и условие одно,а вот слежка за их соблюдение другое...

Ссылка на комментарий

Толстый
Союзники потеряли не меньше России, а на душу населения БОЛЬШЕ.

Вы как всегда правы :lol:

2154434.jpg

Ссылка на комментарий

Bernadotte
Что вас так потрясло? Ясно же что надо взять показатели России за 1916 и показтели других стран за этот же год.

Тогда пишется за 1916 г. Только вот для РИ - 1916 г. стал ее максимумом возможного и финалом, далее она надорвалась. Другие государства достигли только половины своих возможностей и продолжили гонку вооружений.

Изменено пользователем Bernadotte
Ссылка на комментарий

belogvardeec
А потому, что Англии такое усиление галлов совсем ни к чему.
А что бы Англия могла сделать, чтоб помешать этому? Да и французики не очень большой кусок себе и отгребают по этой карте... Всё в пределах разумного. Эдак рассуждать - США и Англии не было выгодно отдавать восточную Европу и даже Германию в руки СССР, однако помешать этому они не смогли. Не смогли бы и тогда.
Только вот для РИ -1916 г. стал ее максимум возможного и финалом, далее она надорвалась
Бред. В чем надорвалась то? Устроили заварушку внутри страны и всё. Вот в чем причина. Не будь революций - не было никакого надрыва. Надорвалась Германия. Однко передышка на восточном фронте продлила ее агонию еще на год. Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Bernadotte
Бред. В чем надорвалась то? Устроили заварушку внутри страны и всё. Вот в чем причина. Не будь революций - не было никакого надрыва. Надорвалась Германия. Однко передышка на восточном фронте продлила ее агонию еще на год.

Ага, поэтому она раздавала везде запросы на покупку оружия за границей :lol: .

Ссылка на комментарий

Толстый
А что бы Англия могла сделать, чтоб помешать этому?

То есть вы предлагаете франузам идти внаглую? Вот такая метода к войнам и приводит. Потом только и остается удивленно рассуждать - "мы же не хотели войны, они сами пришли".

Да и французики не очень большой кусок себе и отгребают по этой карте..

Правый берег Рейна - это индустриальный центр Германии, как у нас Донбасс с Уралом. Мал золотник, да дорог.

По поводу производства пулеметов:

2136002.jpg

Изменено пользователем Толстый
Ссылка на комментарий

Д. Зыкин
Тогда пишется за 1916 г. Только вот для РИ - 1916 г. стал ее максимумом возможного и финалом, далее она надорвалась. Другие государства достигли только половины своих возможностей и продолжили гонку вооружений.

Откуда у вас это? Про надорвалась? Когда надрываются, то идет спад, а у России весь 1916 год быстрый рост. Есть доклад министра обороны в конце 1916 года. Он обрисовал положение страны. Ни малейших признаков спада, не говоря уже о том, чтобы надрываться.

Ссылка на комментарий

Д. Зыкин
Ага, поэтому она раздавала везде запросы на покупку оружия за границей :lol: .

И вы думаете, что размещение заказов заграницей - это означает надорвалась? Поразительно. Так и Британия тогда надорвалась во второй мировой, поулчая от США технику. И СССР. Вы хоть подумали бы прежде чем торопиться писать. Это очень хорошо, что России резко увеличивала производство, да еще и много закупала зарубежом. Потому что на войне очень важен вопрос времени. Если есть возможность усилиться за счет еще и иностранных поставок, надо срочно это использовать.

Ссылка на комментарий

Толстый
Если есть возможность усилиться за счет еще и иностранных поставок, надо срочно это использовать.

Мы очень хорошо "усилились" благодаря тому, что эти иностранные поставщики постоянно срывали заказы :D

Ссылка на комментарий

Д. Зыкин

На всякий случай хотел бы предупредить сообщество относительно вопроса потерь России. Не стоит покупаться на ворох табличек, которые говорят, что Россия потеряла значительно больше других стран.

Соотношение потерь России к противнику на тех же фронтах было примерно 1 к 1. С учетом того, что у противника были еще и другие фронты, то противник потерях больше России.

Советские цифры Урланиса и февралистский цифры Головины легли в основу антироссийской пропаганды, завышающей данные по потерям. Эти фальсификации несложно вскрыть, и здесь я благодарен советскому ученому Уралнису, который специально так подал цифры, чтобы цензура их проглотила, а если посмотреть внимательно, то реальные данные по потерям он ПРИВОДИТ в своей книге. Наши потери МЕНЬШЕ чем у врага. А поскольку мужчин на фронт призвали в России гораздо меньше чем у противника, то и демографический урон был ниже, да еще и рождаемость в России была ВЫШЕ чем у других стран.

Пусть пока попрыгают со своими "табличками". Придет время я разберу эти цифры и покажу, сколько реально потеряла Россия.

Ссылка на комментарий

Толстый
Пусть пока попрыгают со своими "табличками". Придет время я разберу эти цифры и покажу, сколько реально потеряла Россия.

Все февралисты уже трепещут от страха :D

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 532
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 53383

Лучшие авторы в этой теме

  • Толстый

    141

  • Д. Зыкин

    80

  • belogvardeec

    36

  • Белый Волк

    33

  • Дохтур

    27

  • nelsonV

    27

  • Е.Михайлов

    22

  • Bernadotte

    17

  • Falconette

    17

  • Jwerwolf

    16

  • Штабс-Капитан

    12

  • Мэйдзи

    11

  • Julien

    11

  • Buonaparte

    8

  • Captain Willard

    7

  • Dramon

    7

  • Roman Anufrievich

    6

  • ibnXattab

    5

  • Грюнвальд

    5

  • Lao Dae

    4

  • Ouwen

    4

  • Uncle Azgard

    4

  • Gann

    3

  • ryazanov

    3

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...