Нам бы только ночь простоять да день продержаться

[Terranoid 8,096]

Гранаду и Эпир добавил просто для того чтоб опрос полу-пустым не был - за них еще как-то можно крутится, даже ААР-ы видел.

Меня интересует кто и главное как выживали за Бар и Гнегау ? Я даже пробовать не стал - но думаю спасти их может разве-что какой-то счастливый случай вроде внезапной и крайне неудачной войны для Бургундии.

А есть ли у кого за них гарантированные схемы не опирающиеся на везение ?

Изменено 31.05.2012, 16:47:44 пользователем Terranoid

[Terranoid 8,096]

И тишина...

[Воле Шойинка 4,433]

За Бар, насколько я помню, ААР тоже есть, так что и он не безнадежен.

[SCORE 3,773]

Гранада хуже всех, и убежать не успеешь - сожрут, что неисторично до жути

Изменено 01.06.2012, 12:59:46 пользователем SCORE

[Белый Волк 2,067]

Гранада хуже всех, и убежать не успеешь - сожрут, что неисторично до жути

Потешу себе ЧСВ

Инквизиция, собирающая джизью, в своё время доставила.

[SCORE 3,773]

Потешу себе ЧСВ

Инквизиция, собирающая джизью, в своё время доставила.

Это на каком патче?

[Белый Волк 2,067]

Это на каком патче?

5.1, вроде бы.

[Dramon 4,917]

Потешу себе ЧСВ

Испания из Гранады ?)

[Белый Волк 2,067]

Испания из Гранады ?)

Как видите...Испанский халифат, однако.

[SCORE 3,773]

5.1, вроде бы.

тогда закономерный вопрос. КАК???

На начальном этапе-то.

[[light] 2,331]

тогда закономерный вопрос. КАК???

На начальном этапе-то.

Вон там справа от Алжира Испанская Африка. Туда в начале и полез, потом тяжелая война с Кастилией, белый мир и дальше дело техники.

[Белый Волк 2,067]

тогда закономерный вопрос. КАК???

На начальном этапе-то.

На начальном этапе-то хреново Приходилось-таки грешить сейв-лоадом, пока не выработал тактику. Зато, в порядке компенсации, играл на 5/3.

Вон там справа от Алжира Испанская Африка. Туда в начале и полез, потом тяжелая война с Кастилией, белый мир и дальше дело техники.

А вот и не угадали, туда я полез только тогда, когда в Иберии уже утвердился Только война с Кастилией с самого начала, только хардкор!

Изменено 01.06.2012, 14:06:30 пользователем Белый Волк

[Terranoid 8,096]

Приходилось-таки грешить сейв-лоадом, пока не выработал тактику. Зато, в порядке компенсации, играл на 5/3.

С нормальной инфляцией играешь ? Если кинуть весь бджет на казну и срочно штамповать мерков чтоб осадить максимум кастильских пров то улетишь в финансовую задницу очень быстро.

Или уповаешь на Марроко с Алжиром в союзниках ?

Изменено 01.06.2012, 17:04:22 пользователем Terranoid

[Белый Волк 2,067]

С нормальной инфляцией играешь ?

Угу.

Если кинуть весь бджет на казну и срочно штамповать мерков чтоб осадить максимум кастильских пров то улетишь в финансовую задницу очень быстро.

Наёмников почти не строил, но инфляция мне всё равно потом ещё долго икалась, конечно. Но тут уже без вариантов: пан или пропал.

Или уповаешь на Марроко с Алжиром в союзниках ?

Они, к сожалению, подключаются только на последнем этапе, когда я уже беру южные кастильские порты: кастильский флот уплывает, и мои союзники наконец-то получают возможность иногда чего-нибудь высадить.

Изменено 01.06.2012, 17:27:49 пользователем Белый Волк

[SCORE 3,773]

Какой-то чес или 35ая попытка с сейвлоадами. Кастилия объявляет войну с первого-второго дня партии без вариантов, сходу приходят армии крупнее гранадских, у гранады недостаточно провинций чтобы набрать дополнительные войска. Союзники помочь из-за кастильского флота не могут.

[Белый Волк 2,067]

Какой-то чес или 35ая попытка с сейвлоадами. Кастилия объявляет войну с первого-второго дня партии без вариантов, сходу приходят армии крупнее гранадских, у гранады недостаточно провинций чтобы набрать дополнительные войска. Союзники помочь из-за кастильского флота не могут.

По-моему, я описывал сей подвиг на этом форуме, но найти почему-то ничего не смог. Воспользуюсь сохранившейся копипастой:

La Danse Macabre

Первый выбранный мною вариант выживания был связан с Африкой: хотя Кастилия объявляет войну практически мгновенно, можно ухитриться перебросить тысячи три войск в Марокко. Пока транспортный корабль снует туда-сюда, галеры поодиночке принимают гибель в неравном бою с громадным кастильским флотом, но ухитряются его задерживать ровно настолько, чтобы очередная тысяча успела ступить на североафриканскую землю. Затем перегруппировываемся и идём посуху воевать с Тунисом. Если мы успели захватить хотя бы одну крепость в Тунисе раньше, чем кастильцы захватят все гранадские — аннексировать не могут. Главное — самим Тунис не аннексировать, а то тут же приплывут в гости. Промучавшись какое-то время, получаем белый мир автоматом, поскольку боевые действия активно не ведутся. Потом я взял проход войск у Египта и съел ещё до кучи Эфиопию — туда Кастилии в обозримом будущем не пролезть. Однако, такая партия мне не понравилась. Во-первых, явное использование эксплоитных ситуаций, во-вторых, отъедаться в Африке до той степени, когда я смогу перейти в более-менее уверенное контрнаступление в Иберии, придётся ждать очень долго, а всё это время нужно жить в нищете и с постоянным дамокловым мечом банкротства.

Одним словом, я решил принять честный бой.

Итак, DW 5.1b, настройки стандартные кроме сложности — очень сложно, и агрессивности ИИ — высокая. На старте есть, чем заняться, хотя из путных советников попался только дающий +16% к числу рекрутов. Огорчила начальная миссия: увеличить свой флот, чего, ввиду общей геополитической обстановки я делать отнюдь не собираюсь, и вообще надеялся на что-нибудь щитодающее — довольно часто бывают миссии на Мурсию, Кадис а то и такой лакомый кусочек, как Андалусия. Но на нет и суда нет, хотя лишний щит в будущем ой как пригодился бы скромной Гранаде. Впрочем, здесь я, пожалуй, кокетничаю, называя скромной державу, потенциально могущую доминировать во всём мусульманском мире, а то и — чем шайтан не шутит — в Европе, поскольку Турцию обычно рвут на куски суровые дивайнвиндовские кочевники, а ИИ очень любит ненавязчиво нападать на османов коалицией вроде Польша+Венгрия+Австрия+Франция+Англия. Предстоят проблемы с европейскими грандами и мне, но будем, однако, решать их по мере поступления.

В качестве компенсации за бесполезную миссию, монарха удалось сделать очень неплохим для его уровня генералом 0-3-3-1. Это нам пригодится. На старте зовём в союз Алжир, шлём эмира-генерала командовать двухтысячной армией, а саму армию делим поровну и отправляем в Гибралтар, где тем временем готовим новый кавалерийский отряд (гранадская армия — всё сплошь унылая пехота) и Альмерию, где, по моим прикидкам, подготовить рекрутов я не буду успевать, а потому придётся прибегнуть к помощи наёмников. Стартовую национальную идею меняем с совершенно бесполезного "посещения церкви" на "муштру" (не количеством, так качеством будем бить врагов ислама), двигаем ВП в "армию" (опять достался советник на мораль, но вчетверо хуже того, что был в первой партии: всего-то +0,05), выкручиваем казну на максимум и, затаив дыхание, отжимаем паузу. Здесь стоит сказать, что я настоятельно не рекомендую в этой войне пользоваться выжиганием земли — последствия становятся видны только через пару лет, когда внезапно кончаются рекруты и деньги, что неминуемо ведёт к проигрышу.

Начальная ситуация:Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Ура, Алжир соглашается на союз, слоупоки в Тунисе тоже хотят к нам, но поздно — 17 октября Кастилия объявляет войну. Ничего, третьего союзника призовём позже, когда дипломат появится. Плохой новостью становится то, что флот, перебазирующийся в Гибралтар, был пойман и бесславно потоплен наголову превосходящим флотом христиан. Честно говоря, я и сам был не вполне уверен в смысле существования гранадского ВМФ, но мелькала у меня какая-то смутная идея как-то попробовать отвлечь кастильцев, быстренько отплыв куда-нибудь поближе к Кантабрийскому морю, чтобы, таким образом, дать хоть какой-то шанс моим североафриканским союзникам принять участие на начальном этапе боевых действий. Не судьба. Бывает.

Первой была осаждена столица, в Альмерии эмир подождал сбора наёмников и предпринял молниеносный обходной манёвр по маршруту: Мурсия->Ла-Манча->Кордова->Андалусия->Кадис. Точно не помню, но, кажется, по дороге даже прибили кого-то. К наступлению нового, 1400, года Гибралтар осчастливил меня свеженькими кавалеристами, после чего отряд оттуда двинулся на соединение с правителем, который с ехидной ухмылкой поджидал набираемую в Кадисе кастильскую тысячу:

/Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

На скрине основная вражеская армия спохватилась и топает из Альмерии на перехват, а марокканцы и алжирцы совершают какие-то совершенно бессмысленные перемещения туда-сюда.

Девять кастильских тысяч, достигнув Гранады, совершенно явно нацелились на нашу пока ещё символическую армию, чего допустить было никак нельзя. Пользуясь превосходством в маневренности, я начинал движение то в одну, то в другую провинцию, так что, в конце концов, у ИИ зарябило в глазах, он плюнул и пошёл себе мирно осаждать Гибралтар — крепости убегать некуда. Тем временем, в Гранаде осталось всего лишь 3К, что, с учётом какого-никакого шока у генерала и общего превосходства мусульманских войск, давало шанс:

/Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Тут я, к сожалению, понял, что заканчивать банальное "ура, мы ломим, гнутся %ethnoname%" можно только двусложным этнонимом с ударением на первый слог. Но радости первой скромной победы это не умалило. Вражий отряд, разумеется, мы догнали и поступили по справедливости. Раздраконенные кастильцы собрали основные силы на осаду Гранады и Гибралтара, оставив трёхтысячный корпус уже в Альмерии

/Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Начав на освобождённой территории сколачивание новой боевой единицы, эмир отправился в центральную Кастилию гонять тамошних новобранцев. С наступлением октября в пул советников посыпались никому не приглянувшиеся умники, после чего я понял, что всемогущий рандом меня таки любит:

/Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

30% к защите крепостей, ням-ням.

Первую половину 1401 года я потратил на осаду и захват Мурсии, где базировался кастильский флот, ибо опять же лелеял смутную надежду, что, после его перебазирования из-за потери порта, мои североафриканские союзники станут поактивнее. Забыл прибавить, кстати, что попытка вовлечь в войну Тунис провалилась — у того были какие-то проблемы с повстанцами-претендентами, так что я получил отказ. Печально. В такое нелёгкое время каждая мусульманская пушка должна стрелять по кастильцам. Впрочем, до пушек мы ещё не дожили...

/Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

К моему удивлению, гарнизоны в Гибралтаре и Гранаде всё ещё каким-то чудом держались, а набираемому в Альмерии отряду угрожал осадный корпус, который я поспешил отогнать. Столица вскоре пала, после чего мы с одной из ударных кастильских армий произвели рокировку — они потопали в Альмерию, а я, сманеврировав, быстренько отштурмовал обратно Гранаду, пока гарнизон не восстановился.

/Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

На скрине вторая ударная кастильская армия философски созерцает руины павшего Гибралтара, а две тысячи христиан идут коллективно самоубиться прямо на нашу армию. Скринов за следующие примерно 1,5 года история, к сожалению, не сохранила. Видимо, я впал в такой азарт, что вовремя не переключил функциональные клавиши (на моей клаве им можно разные функции задавать), и F11 не срабатывала. Впрочем, период был достаточно скучный: супостаты в произвольном порядке захватывали мои крепости, а я, за их спиной быстренько прошмыгнув, отштурмовывал их обратно, а в свободное время гонялся за новобранцами, которые имели несчастие попасть в моё поле зрения. К сентябрю 1403 года у христиан, судя по уменьшению числа подлежащих отлову, начали кончаться то ли деньги, то ли рекруты, то ли терпение, и я осадил ещё две провы:

/Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

По состоянию на апрель 1404 обе были захвачены, да ещё и Гибралтар был возвращён истинному владельцу. Прослышав о таких победах, летом алжирцы наконец раскочегарились (пора бы, война уж скоро пять лет как ведётся) и высадили десант. Пока скромный:

/Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Моя конная тысяча (больше, ввиду общей сложной обстановки на фронтах, я выделить не мог) на удивление резво взяла Андалусию, что довело счёт в войне до 43% и позволило мне наконец начать прогибать кастильцев на стабильность:

/Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Гордые христиане не хотят платить даже 25 монет, однако...впрочем, на горизонте уже замаячил марокканский флот с армией на борту, а я, пользуясь гранадскими +25% к обороне крепостей из-за настроек ВП и +30% от советника, решил, что можно брать провы быстрее, чем кастильцы будут отбирать, и перешёл к тактике "осаждаем всё и сразу". На моё удивление, вражеский ИИ стал на удивление пассивен и никак не отреагировал на такое распыление сил. Кроме того, захват или осада практически всех провинций сразу, видимо, больно ударила по финансам и рекрутской базе Кастилии. В результате, к октябрю 1406 года всё уже было практически кончено:

/Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

У христиан — 19 потрёпанных полков при лимите 7, копейки в казне и практически все провинции уже потеряны. В декабре остатки кастильского воинства сошлись в последней битвы с объединённой алжиро-гранадской армией под Мадридом и были уничтожены:

/Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Месть за Лас-Навас-де-Толосу свершилась...

Порадовала крайне низкая, практически нулевая мораль христианских войск: как показала загрузка за страну-оппонента, в результате моей тактики "as many sieges as you can", произошло банкротство. А нечего не по средствам жить...

Остальное было уже рутиной: несколько оставшихся провинций взято, армии отправлены на юг, а чуть позже заключен почётный мир с условиями передачи эмирату Ла-Манчи, Мурсии и вкусной, питательной Андалусии с торговым центром. Эстетически лучше было бы присоединить Кордову и Кадис, как в первой моей партии, но, к сожалению, они находились под контролем Алжира. Ну да ничего: были бы живы, а красивые границы всегда себе нарисуем. Теперь — кто знает! — может быть, они совпадут и с границами всей Европы :roll: Особым пунктом в мирном договоре было расторжение свежеиспеченного португало-кастильского союза: война с более чем одной иберийской державой одновременно — кошмарный сон каждого разумного гранадского правителя. Начинается награждение отличившихся, восстановление подкошенной войной экономики, над эмиратом восходит новая заря:

/Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Надеюсь, для кого-то мой скромный опус не останется безынтересным

[Terranoid 8,096]

У христиан — 19 потрёпанных полков при лимите 7

WTF ??

У Кастилии лимит 7 ?

Лимит в 7 полков у двухпровинчатой Голландии, у Кастилии не меньше 30 должно быть

[Белый Волк 2,067]

WTF ??

У Кастилии лимит 7 ?

Лимит в 7 полков у двухпровинчатой Голландии, у Кастилии не меньше 30 должно быть

30 полков, когда большая часть страны уже захвачена?

[Terranoid 8,096]

30 полков, когда большая часть страны уже захвачена?

А, понял. Просто подумал что ты про номинальный лимит писал.

[SCORE 3,773]

О отлично, теперь понятно.

Мне это напомнило мои мучения за монголов, правда там все кончилось тоскливо в итоге.