Украинский национализм

[MihaLbl4 5,253]

В коментах содержится бэндэровский срач

Али провокационный фильм? Я думаю нашим укра наци не понравится)

[Bernadotte 610]

Это раз. Два. Можно механически наращивать количество стволов, но не обеспечивать их боеприпасами. С производством боеприпасов были большие проблемы. Это не стратегическая игра от парадокс интерактив, ребятушки, это реальная война.

А смысл штамповать танки без боеприпасов и горючего? У всяких там начальников как видно были серьезные проблемы с элементарной логикой. Что-то не похоже это на правду.

Изменено 25.05.2012, 07:53:34 пользователем Bernadotte

[Белый Волк 2,067]

А смысл штамповать танки без боеприпасов и горючего? У всяких там начальников как видно были серьезные проблемы с элементарной логикой. Что-то не похоже это на правду.

Никакого смысла, но с боеприпасами и горючим всё было нормально. Это просто камрад Radiorock продолжает...гм, излагать своё видение истории. Проблемы были с тем, что, ЕМНИП, у некоторых партий снарядов было хреново с прокаливаемостью, например (но тут уж осечки и у немцев бывали). Самое главное — была очень плохая организация танковых войск при жестоком дефиците обслуживающих подразделений — начиная с ремонтных бригад (а вот тут у немцев всё было очень на высоте). Когда в полном хаосе первых месяцев войны пытались как-то наладить оборону и дёргали танки туда-сюда — они и растратили свой моторесурс, а частью попереломались и эвакуировать их в полосе наступления немцев не представлялось возможным. Самое смешное — немецкое наступление, пожалуй, нам помогло (в пику панике от Radiorock'a — вот жахнут фрицы, а у нас ещё несколько танков можно было бы произвести), поскольку перед войной началась какая-то повальная мода на модернизации и перемодернизации — в результате, не успев толком наладить производство одного вида оружия, уже думали, как бы его проапгрейдить и начать всё заново. Стремление само по себе, безусловно, похвальное, но в результате производство было много меньшим из-за того, что промышленность точно так же туда-сюда дёргали. После нападения всем стало не до шуток и начали производить всё as is. Ещё более смешно то, что, опять-таки в отличие от наивных мыслей Radiorock'a, производство танков стоило бы подсократить, а на освободившихся мощностях развернуть производство тягачей танковых и артиллерийских, специализированных грузовиков, машин связи, ремонтно-эвакуационных машин, каких-никаких БТРов и прочего. Толку-то с нашей танковой армады, если её при малейших поломках бросать приходилось, а без поддержки пехоты танки оказались уязвимы...Впрочем, это, конечно, потребовало бы сильного просветления сознания у советского руководства.

[斯頓波 1,595]

Национализм хорош, когда он объединяет и плох, когда разъединяет. Объединяющий национализм и есть империализм: этот "национализм" определяет нацию не по крови, а по делам. Русскому национализму все равно, что Жуков - русский, Баграмян - армянин, Рокоссовский - поляк, а Рыбалко - украинец: для него они все "наши". А Власов - "не наш", хоть и русский. И в РИ дело так же обстояло: Багратион, Барклай-да-Толли - для нас они вполне себе русские. Все просто - будь с нами и будешь нашим. С этим национализмом можно делать великие дела, он является движущей силой истории.

Местечковый национализм дело другое. Тут важна кровь, а у кого она "не такая" - тот, ясен пень, недочеловек, его надо ограничить в правах, а лучше вообще убить. Такой национализм ничего хорошего людям не несет, а исторический процесс тормозит. И главное - нет ему предела: сначала это будет антирусский антиимпериализм, потом антикиевкий, потом свобода родного села от гнета райцентра, а логическое его завершение - запереться дома с берданкой и во всех заходящих на твой суверенный огород шмалять из нее.

Украинскому национализму тоже все равно, проблема в том что Российский Империализм более агрессивен чем Украинский национализм, в итоге и получается что в России нацики дворников и детей убивают, а в Украине бендеровцев бьют всюду где пытаются провоцировать. В Украине не убивают

Изменено 25.05.2012, 11:51:17 пользователем time2die

[ibnXattab 1,477]

Украинскому национализму тоже все равно, проблема в том что Российский Империализм более агрессивен чем Украинский национализм, в итоге и получается что в России нацики дворников и детей убивают, а в Украине бендеровцев бьют всюду где пытаются провоцировать. В Украине не убивают

Ну у "Спротиву" и еще у нескольких есть боевые организации, которые занимаются тем же. Кто-то с молодежью работает - пробежки по утрам, воркаут, рукопашка. А кто-то по взрослому. Там те же яйца, только в профиль - факельные шествия, рогатки со стальными шариками, прорывы кордонов. Просто мало их еще - людям кроме колбасы и "форда фокуса" не надо ничего. Да и идеи странные. У нас вечная проблема с идеями - такой себе признак болезни общества.

[ibnXattab 1,477]

Национальная идея нужна не людям, а идеологам. Идеологи нужны по большому счету только самим себе. Лихорадочные поиски национальной идеи - самый яркий симптом болезни общества. Но общество выздоравливает не потому, что эту идею находят. Скорее происходит прямо наоборот - о необходимости такой идеи забывают, когда общество выздоравливает. Как-то я спросил одного шведа: "Какая у вас в Швеции национальная идея?" Он пожал плечами и ответил: "Живут люди". Пока наши начальники не допрут до похожей национальной идеи, нас всегда будет кидать из оврага в овраг.

[Kenzon 906]

Ну у "Спротиву" и еще у нескольких есть боевые организации, которые занимаются тем же.

Ну хотя бы полезным пока занимаются, вон слышал симферопольские "автономники" открыли охоту на педофилов.

[belogvardeec 19,183]

В Украине нет национализма, в Украине есть анти-имперализм России.

В Украине нет национализма, в Украине есть русофобия.

[斯頓波 1,595]

В Украине нет национализма, в Украине есть русофобия.

В России есть укрофобия, плюс желание забрать чужие земли обратно. По крайней мере на этом сайте, а значит русофобия тут будет присутствовать пока существую такие элементы как вы.

Изменено 25.05.2012, 12:45:30 пользователем time2die

[belogvardeec 19,183]

В России есть укрофобия, плюс желание забрать чужие земли обратно.

Пардон - свои земли.

[斯頓波 1,595]

Пардон - свои земли.

Мой калашников другого мнения.

Изменено 25.05.2012, 12:47:48 пользователем time2die

[Kenzon 906]

В Украине нет национализма, в Украине есть русофобия.

Ну так сложилось исторически что основным противником националистов и борцов за независимость были русские. Опять же говорю, к словакам и хорватам претензий нету хотя у них в героях явные нацисты, а вот чуть что у нас так начинаются вопли.

[斯頓波 1,595]

Если быть уж совсем честным, Россия принадлежит украинцам по праву, и рано или поздно мы вернем свои земли назад.

[Белый Волк 2,067]

Ну так сложилось исторически что основным противником националистов и борцов за независимость были русские. Опять же говорю, к словакам и хорватам претензий нету хотя у них в героях явные нацисты, а вот чуть что у нас так начинаются вопли.

Вы просто не в курсе. Претензий к ним хватает, просто для постсоветского пространства это ни разу не актуально, у нас об этих разборках никто особо не знает.

Если быть уж совсем честным, Россия принадлежит украинцам по праву, и рано или поздно мы вернем свои земли назад.

...и таки поменяемся странами.

[斯頓波 1,595]

...и таки поменяемся странами.

Зато наступит эра мира и счастья, и больше не будет империалистов.

[Белый Волк 2,067]

Зато наступит эра мира и счастья, и больше не будет империалистов.

Зачем стесняться своей природы, украинцы — те ещё империалисты. Какой-то запорожский начальник, ЕМНИП, вообще так увлёкся империализмом, что даже чукчей гонять ходил.

[belogvardeec 19,183]

Ну так сложилось исторически что основным противником националистов и борцов за независимость были русские. Опять же говорю, к словакам и хорватам претензий нету хотя у них в героях явные нацисты, а вот чуть что у нас так начинаются вопли.

Нету, может потому, что словаки и хорваты не были в составе России более 400 лет и не с них есть пошла русская земля?

[斯頓波 1,595]

Зачем стесняться своей природы, украинцы — те ещё империалисты. Какой-то запорожский начальник, ЕМНИП, вообще так увлёкся империализмом, что даже чукчей гонять ходил.

Это называется авантюризм, мы же не оккупировали потом их земли.

[Kenzon 906]

Вы просто не в курсе. Претензий к ним хватает, просто для постсоветского пространства это ни разу не актуально, у нас об этих разборках никто особо не знает.

Ну к примеру, разве что от сербов слышал а от остальных нет. В принципе это естественно прославлять тех кто боролся за страну.

[Белый Волк 2,067]

Нету, может потому, что словаки и хорваты не были в составе России более 400 лет и не с них есть пошла русская земля?

Неужели она с Киева пошла?

Это называется авантюризм, мы же не оккупировали потом их земли.

Ну, если рассматривать дело с такой точки зрения, что малороссы в царстве/империи были никто и звать их никак — то возможно. Хотя вообще-то в имперском здании малороссийских камней...ууу... Начиная, кстати, с тех книжников, что готовили реформы церкви и языка (который современные украинские националисты, ничтоже сумняшеся, объявляют чуть ли не финно-угорским, хе-хе).

[Kenzon 906]

Неужели она с Киева пошла?

С Асгарда Ирийского?