Монгольские орды

[Аркесс 4,160]

Столкнулся с такой сложностью. Когда играл за православные страны (Русь, Хорватию, Грузию) или за Венгрию, получалось уничтожать ордынцев еще на подходе, без особых усилий. Другими странами оорда была далеко и как-то не сильно меня заботила. А стоило попробовать, например, Капуей-Италией, на некоторое время увлекся посторонними делами, а когда получил общие границы и рванул на орду, то прозрел. Орда внаглую сожрала территорию до Румынии, почти всю Византию (на руку им пошло то, что я сам её ослабил) и сложно сейчас вообще понять, что с ней делать.

Пишите свои способы борьбы с монголами.

Изменено 28.02.2015, 16:54:25 пользователем Lord Meowric

[a1exey 86]

Thinker_R

Странный вывод. Тут было немало советов, как бороться с монголами, когда у вас войско значительно меньше.

Необязательно геймовер, всё зависит от ситуации.

Монголы могут и раздробить своё войско. У меня в последней партии они привели 3 стека, каждый из которых под 40 тыс., но привели их вразнобой, и их удалось разбить по отдельности.

Если они идут единым мегаотрядом, то про борьбу с ним тут было много написано, но успех далеко не гарантирован, и сам процесс довольно муторный.

[Thinker_R 13]

Thinker_R

Странный вывод. Тут было немало советов, как бороться с монголами, когда у вас войско значительно меньше.

Необязательно геймовер, всё зависит от ситуации.

Монголы могут и раздробить своё войско. У меня в последней партии они привели 3 стека, каждый из которых под 40 тыс., но привели их вразнобой, и их удалось разбить по отдельности.

Если они идут единым мегаотрядом, то про борьбу с ним тут было много написано, но успех далеко не гарантирован, и сам процесс довольно муторный.

Я не так много партий в эту игру играл, но ни разу не видел, как монголы бегали разделенным стеком, всегда >100к. Всех своих соседей щелкают как семечки за пару лет. Пытался дать один единственный бой, собрав 80к и встав за большой речкой, итог просто обескураживающий: разбит на голову, потери монголов несколько тысяч.

[a1exey 86]

Thinker_R

Да у меня тоже это всего третья партия монголов видел в двух. Первый раз - в версии 1.05, там было 100К, разделённые на несколько отрядов. В этот раз, в версии 1.102, пришли 6 слегка покоцанных стандартных отряда по 20200, сгруппированные в 3 стека. Хулагуиды тоже, когда появились, воевали разрозненными отрядами, в сумме не меньше 120К - специально посылал отряд на край карты, чтобы посмотреть на них. Может, в дальнейшем будут воевать единым стеком, кто их знает... У них же эти читерские отряды по 20200, не страдающие от истощения, могут появляться и потом... вроде бы. Правда, я на нормальной сложности всегда играл - может, это повлияло.

[234 8]

я начал играть за латинскую империю они уже всю Рус,ь Персию, и Венгрию захватили нападают одним 100 тысячным. Вообще не вариант дальше играть ,как вы их только побеждаете ? Они всем скопом атакуют, а это 100-150 тысяч .

[a1exey 86]

234

Вот я тоже удивляюсь, почему некоторые утверждают, что играть в CKII слишком легко

Сейчас-то, в последних версиях, немного полегче стало с монголами - у игрока теперь есть гвардия, а у монголов слегка подрезали силу конных лучников, которые составляют половину их армии. Прежде они были просто убер-юнитами, и чтобы победить монгольский стек в битве, нужен был двойной численный перевес при прочих равных.

[Избигнев 283]

234

Вот я тоже удивляюсь, почему некоторые утверждают, что играть в CKII слишком легко .

Потому что все легко, кроме монголов.

[a1exey 86]

Потому что все легко, кроме монголов.

Ну не знаю... у меня в текущей партии за Грузию более опасной, чем монголы, выглядит Византия. Монголы - это всё-таки скорее разовое явление, к нему можно подготовиться, денег скопить на наёмников, вырубить их мегачитерскую армию, после чего они превращаются в обычного соперника. А Византия - перманентный гемор, если она не тонет в распрях... в моей партии она очень сильна (повезло с сильными правителями), по данным статистики может собрать войско порядка 250К, завоевала всё де-юре пространство, кроме меня, плюс ещё кучу земель, и постоянно пытается кусать меня. Брачные союзы заключать ни в какую не желает - видите ли, они политически не заинтересованы. Ага, сожрать меня - вот они в чём заинтересованы Входить в их состав, захватывать престол и играть за Византию я не хочу, хочется отыграть независимым государством - тем, с которого начал.

Вот, пожалуйста - чем не сложность?

Я уж надеялся, что Хулагуиды их малость подрихтуют - так нет же, не нападают, несмотря на общую границу. Тоже боятся, видать Предпочли напасть на Золотую Орду, которую я здорово ослабил))

[Станнис_Баратеон 39]

Ну не знаю... у меня в текущей партии за Грузию более опасной, чем монголы, выглядит Византия. Монголы - это всё-таки скорее разовое явление, к нему можно подготовиться, денег скопить на наёмников, вырубить их мегачитерскую армию, после чего они превращаются в обычного соперника. А Византия - перманентный гемор, если она не тонет в распрях... в моей партии она очень сильна (повезло с сильными правителями), по данным статистики может собрать войско порядка 250К, завоевала всё де-юре пространство, кроме меня, плюс ещё кучу земель, и постоянно пытается кусать меня. Брачные союзы заключать ни в какую не желает - видите ли, они политически не заинтересованы. Ага, сожрать меня - вот они в чём заинтересованы Входить в их состав, захватывать престол и играть за Византию я не хочу, хочется отыграть независимым государством - тем, с которого начал.

Вот, пожалуйста - чем не сложность?

Я уж надеялся, что Хулагуиды их малость подрихтуют - так нет же, не нападают, несмотря на общую границу. Тоже боятся, видать Предпочли напасть на Золотую Орду, которую я здорово ослабил))

ОффтопНажмите здесь!

 По твоим рассказам ты прям царица Тамара) [Cкрыть]

[a1exey 86]

Станнис_Баратеон

я к тому, что и монголы единым стеком - трудно, и супердержава под боком, имеющая виды на тебя - трудно, а монголы + супердержава - вдвойне трудно, да если еще в этот момент начнётся пересменка на троне - вообще туши свет. Трудностей хватает, если ты оказываешься в ненужное время в ненужном месте) Как это "всё легко, кроме монголов"? Всё легко только при хорошем геополитическом раскладе, а он не всегда зависит от игрока.

[Избигнев 283]

Станнис_Баратеон

я к тому, что и монголы единым стеком - трудно, и супердержава под боком, имеющая виды на тебя - трудно, а монголы + супердержава - вдвойне трудно, да если еще в этот момент начнётся пересменка на троне - вообще туши свет. Трудностей хватает, если ты оказываешься в ненужное время в ненужном месте) Как это "всё легко, кроме монголов"? Всё легко только при хорошем геополитическом раскладе, а он не всегда зависит от игрока.

Да не, я погорячился, конечно. Придумать себе сложный сценарий всегда можно. Но за большинство стран играть-таки очень легко, независимо от уровня сложности. Особенно, если стартовать со "Старых Богов".

[GoldImperial 105]

я, может, не заметил этого в теме, но монголам нужно в первую очередь вырезать всех командиров, они у них все блестящие полководцы=)

оборон.язычникам много проще т.к. имеют бонус крупный к обороне...

кст а стеки вторжения несут потери от истощения! лет через 30...по чуть-чуть(по опыту ацтеков=)

[Thinker_R 13]

С течением времени, читерная армия становится все меньше и никогда уже не достигает своего первоначального максимума. Например, в Old Gods у магьяр есть читерная армия в 60к, к 940 гг. она становится примерно 19к.

Какие факторы влияют на размер читерной армии?

1. Может лишь только время? Но какая зависимость? На сколько процентов убывает за год/десятилетие/столетие?

2. Может количество захваченных и присоединенных территорий?

3. Может количество сменивших правителей данного народа?

4. Может количество сражений, в которых участвовала данная читерная армия?

[SpooN 4]

1027591[/url]']

С течением времени, читерная армия становится все меньше и никогда уже не достигает своего первоначального максимума. Например, в Old Gods у магьяр есть читерная армия в 60к, к 940 гг. она становится примерно 19к.

Какие факторы влияют на размер читерной армии?

1. Может лишь только время? Но какая зависимость? На сколько процентов убывает за год/десятилетие/столетие?

2. Может количество захваченных и присоединенных территорий?

3. Может количество сменивших правителей данного народа?

4. Может количество сражений, в которых участвовала данная читерная армия?

Если я правильно понимаю, их армии- это такие же по механики воинства, как у Вильгельма Бастарда в сценарии "Стамфорд Бридж" или Каренов в сценарии "Старые Боги",только слегка больше. Если это так, то ответ на посьавленный вопрос весьма легок: армии не восстанавливаются после сражений. А так как ИИ падок на штурм крепостей, когда у него махина типа мадьяров или монголов, эти стеки просто таят в бесконечных штурмах. Плюс еще прибавляются пусть маленькие, но потери в битвах.

[a1exey 86]

Кто-нибудь наблюдал возникновение у монголов _новых_ читерских армий уже после их первоначального появления и _закрепления_ на каких-либо землях? Я где-то встречал информацию, что по рандому такое возможно. В предыдущей партии за Русь на версии 1.05 видел многократное появление золотоордынских читерских отрядов, но там у Орды не было земель вообще, а отряды из раза в раз успешно выпиливались. В текущей партии у меня сейчас 1252 г., Орда и Хулагуиды в наличии и соседствуют со мной, появились лет 25-30 назад. Читерских отрядов у них больше не вижу (недавно воевал с обоими). Вот любопытно, стоит ли ещё опасаться появления таких отрядов, или их время теперь безвозвратно ушло?

Изменено 23.08.2013, 10:25:22 пользователем a1exey

[Menschenhasser 2,576]

Кто-нибудь наблюдал возникновение у монголов _новых_ читерских армий уже после их первоначального появления и _закрепления_ на каких-либо землях? Я где-то встречал информацию, что по рандому такое возможно. В предыдущей партии за Русь на версии 1.05 видел многократное появление золотоордынских читерских отрядов, но там у Орды не было земель вообще, а отряды из раза в раз успешно выпиливались. В текущей партии у меня сейчас 1252 г., Орда и Хулагуиды в наличии и соседствуют со мной, появились лет 25-30 назад. Читерских отрядов у них больше не вижу (недавно воевал с обоими). Вот любопытно, стоит ли ещё опасаться появления таких отрядов, или их время теперь безвозвратно ушло?

Выпасти событие 60005 (появление 20 тысяч монголов и полководца) у Золотой орды может вплоть до начала XIV века.

[Otto von Bismarck 149]

Заметил, что если начинать с того места, когда Монголы уже владеют историческими областями, и при этом стоят The Old Gods, то они сразу же реформируют религию и начинается форменное веселье со Священными Тенгрианскими Войнами в комплекте. Надо этот момент пересмотреть, на мой взгляд.

[Dmsrdnv 1,368]

А у меня Орду Хугалуиды заперли на севере в пяти провинциях...

[a1exey 86]

Выпасти событие 60005 (появление 20 тысяч монголов и полководца) у Золотой орды может вплоть до начала XIV века.

А это не зависит от того, является ли Золотая Орда безземельной?

И это событие только для Орды выпадает? Хулагуидов не касается?

Изменено 23.08.2013, 10:42:08 пользователем a1exey

[antil08 140]

На нормале какой стек у Хигулаидов

[Menschenhasser 2,576]

А это не зависит от того, является ли Золотая Орда безземельной?

И это событие только для Орды выпадает? Хулагуидов не касается?

Это событие только у Орды, нужно быть лишь императором Орды, неважно, есть у неё земли или нет.