Комедиант 3,938 28.04.2012, 16:47:33 Поделиться #21 28.04.2012, 16:47:33 Для большей ясности советую сначала прочитать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . *** За его плечами – более девяноста лет. Он живет в сельской местности в часе езды от Монреаля и уже более полувека разводит пчел. Соседи говорят, что он сторонится общественной жизни, предпочитая обособленность. Его зовут Владимир Катрюк; когда-то, давным-давно, он вместе со своими товарищами по 118-му украинскому полицейскому батальону поработал в Белоруссии, в знаменитом впоследствии селении под названием Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Канадские журналисты узнали страшном прошлом Катрюка совсем недавно – из опубликованной в авторитетном оксфордском журнале «Holocaust and Genocide Studies» статьи историка Пер Андерс Рудлинга об уничтожении Хатыни. В России, Украине и Белоруссии об этом узнали гораздо раньше – в начале 2009 года в опубликованном Национальным архивом Республике Беларусь сборнике «Хатынь. Трагедия и память» были приведены обширные показания соучастников Катрюка по преступлениям. …22 марта 1943 года на шоссе между Плещеницами и Логойском – двумя маленькими городками неподалеку от Минска – советские партизаны устроили засаду на подразделение карателей из состава 118-го полицейского батальона. Завязалась перестрелка, были убиты два полицая и немецкий офицер. Потом партизаны отступили, а каратели стали ждать подкрепления. Неподалеку работали лесорубы из близлежащей деревни; полицейские их всех задержали – на всякий случай. Потом подошло подкрепление - подразделения 118-го батальона из Плещениц и часть батальона «Дирлевангер» из Логойска. По задержанным лесорубам открыли огонь, убив 26 человек. Именно в рассказах об этом расстреле мы впервые встречаем фамилию Катрюк – вместе со своими сослуживцами он стреляет по убегающим людям, а потом добивает раненных. «Когда я подошел к месту расстрела, то на дороге действительно лежало много людей, - рассказывал впоследствии военнослужащий батальона О. Кнап. – Все место было в крови. Подходя к месту расстрела, я видел, как по людям, убегавшим в лес, стрелял Иванкив из ручного пулемета, а по тем, кто лежал на шоссе, стреляли Катрюк и Мелешко из автоматов… помню, что раненых добивали Мелешко, Иванкив, Катрюк, Панкив». Потом каратели выдвигаются к деревни Хатынь, куда отступили на ночлег партизаны. Партизаны не готовы к появлению карателей: в кратком боестолкновении гибнут трое, а остальные отступают. Каратели не преследуют партизан; вместо этого они устраивают расправу над жителями деревни. Судьба этих людей решена: их всех сгоняют в большой сарай. Среди прочих этим занимается Катрюк. Командир взвода 118-го батальона В. Мелешко впоследствии вспомнит: «Людей собрали на улице в центре деревни, где находилось командование батальона и эсэсовцы. Затем я получил от Винницкого команду конвоировать собранных жителей — стариков, женщин и детей — к сараю, стоявшему неподалеку. Я такой приказ дал командирам отделений Лакусте и Катрюку, которые стали с подчиненными конвоировать жителей к сараю». Стоявший в оцеплении рядовой С. Мышак видел, как Катрюк участвовал в сборе жителей деревни: «Находясь в оцеплении в 30—50 метрах от села в центральной его части, я хорошо слышал крики и плач женщин, детей. Видел, как прибывшие из Логойска эсэсовцы сгоняли жителей села к сараю. Хорошо видел, что по селу ходили полицейские 118 батальона Солоп Сергей, Филиппов, Катрюк». Наконец, все жители собраны; Катрюк помогает своим соратникам заталкивать жертвы в сарай, а потом вместе с офицерами становится напротив ворот сарая. Из показаний О. Кнапа: «Я хорошо видел, как переводчик Лукович поджег факелом сарай, вернее, его соломенную крышу. Сарай загорелся. Люди в сарае стали кричать, плакать. Крики горевших и задыхающихся от дыма людей были страшные. Их невозможно было слышать. От них становилось жутко. Здесь я хорошо не помню, или кому удалось выбраться из пламени, или просто по сараю была открыта стрельба из всех видов оружия: пулеметов, автоматов, винтовок. Я не мог переносить этого, поэтому ни одного выстрела по сараю не сделал. В основном по сараю стреляли из стоящего против ворот станкового пулемета и из автоматов Васюра, Мелешко, Лакуста, Слижук, Ильчук, Катрюк, Пасечник, Кмит, Панкив, Лукович, Филиппов. Стреляли и находившиеся возле сарая эсэсовцы». Так было уничтожено 149 жителей деревни Хатынь, в том числе – 75 несовершеннолетних детей. В Канаде об этом ещё не знают, однако хатынское убийство было не единственным преступлением, в котором участвовал Катрюк. На моем столе лежат пока еще неопубликованные показания военнослужащих 118-го полицейского батальона, неоспоримо свидетельствующие об этом. Вот, например, в мае 1943 года 118-й батальон участвует в карательной операции в Бегомльском районе. В деревне Вилейка часть нетрудоспособных жителей уничтожают. И вновь в этой акции принимает участие Катрюк. «Молодежь сразу куда-то увели, - вспоминал военнослужащий 118-го батальона И.Козыченко. – Женщин с детьми загнали в отдельно стоявший в конце деревни сарай, расстреляли и сожгли в нем… Помню, что к месту расправы их конвоировали Мелешко, Лакуста, Лукович, Слижук, Катрюк». Спустя несколько дней аналогичную картину Козыченко видит в деревне Осовы: «Когда мужчин, женщин, детей стали отводить от штаба, они начали кричать, почему только их гонят, староста тоже связан с партизанами… Присоединили старосту к другим арестованным гражданским лицами и погнали их к отдельно стоявшему в конце деревни сараю. …Людей к сараю конвоировали Васюра, Мелешко, Лакуста, Слижук, Лукович, Катрюк, Кнап и другие полицейские первой роты… Помню, когда людей загнали в сарай, закрыли в нем, оцепили сарай полукругом и открыли по находившимся в сарае людям огонь со всех видов оружия». Стреляет по людям и Катрюк. В том же мае 1943 года Катрюк участвует в пытках подозревавшейся в связях с партизанами сельской учительницы. Вот показания члена 118-го батальона Т. Топчиго: «В первый день операции в одной деревне, названия которой не помню, командир взвода Винницкий и командир взвода Мелешко Василий с участием своих подчиненных Лакусты и Катрюка допрашивали женщину-учительницу и били ее… Женщина была в возрасте примерно 30 лет. Когда ее допрашивали, я находился на улице возле того дома и слышал, как она кричала и просила не бить ее, так как ни в чем не виновата». Не по всем эпизодам участие в преступлениях Катрюка можно определить так точно; иногда известно только то, что те или иные карательные операции проводил взвод Мелешко первой роты 118-го батальона – тот самый взвод, в которой командиром отделения был Катрюк. Именно этот взвод, например, в июле 1943 года в Налибокской пуще расстрелял скрывавшихся в лесу евреев. Был ли там Катрюк? Более чем вероятно, хотя его фамилия и не упоминается прямо. Читая документы, рассказывающие о действиях Катрюка в 1943 году, я мучительно пытался понять, каким же образом тот Карюк – убийца и палач – соотносится с тихим канадским пасечником. Неужели нет ни одной точки пересечения? Оказалось – есть. «Мы продолжали заниматься проческой лесной местности и вышли к одной деревне, - вспоминал уже цитировавшийся мной Т. Топчий. – В этой деревне мы ночевали одну ночь. Была там только одна первая рота, в том числе и Мелешко Василий со своим взводом…. Близко от деревни в лесу были обнаружены ульи с пчелами и полицейские доставали мед. На второй день перед отъездом деревню мы подожгли». Любовь к меду Катрюк пронес через всю свою долгую жизнь. Очеловечивает ли его эта черта? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Цитата Ссылка на комментарий
Комедиант 3,938 29.04.2012, 09:54:02 Автор Поделиться #22 29.04.2012, 09:54:02 О Корюковке в советское время практически не писалось, хотя это была самая массовая расправа над мирным населением во время второй мировой войны. Обычно такие факты вниманием не обходят. Почему не писали, я думаю понятно. Партизаны виноваты естественно не во всём, они Корюковку не жгли, но их налёт послужил толчком к уничтожению села. Это некорректное предположение. Люди в большинстве своём являются людьми. С человеческой моралью и логикой. Налёт на тюрьму с точки зрения этой логики мог спровоцировать ответное преследование, возможно полное уничтожение отряда, возможно казнь отдельных вероятных помощников внутри села. Но не тотальный геноцид. Проблема в том, что на противоположной стороне в той войне часто были нелюди и животные. Твари, для которых их маленькая власть вылилась тотальное упование безнаказанностью. Не все немцы были такими, конечно. Многие были просто солдатами. Да и некоторые перебежчики тоже были лишь идейными. Но очень многие были лишь нелюдями. Поэтому, война и стала называться Священной для каждого жителя. После того, что наши видели на оккупированных землях. Цитата Ссылка на комментарий
SUVAR 519 29.04.2012, 09:58:31 Поделиться #23 29.04.2012, 09:58:31 Фашизм как название нацисткого режима в России укоренилось, но точнее было бы назвать - нацист. Гитлер/Антисемитизм/арийская раса/ и прочий лол.Нацист же. лично я не вижу никакой разницы в идеалогиях гитлера и муссолини, оттого и собирательно называю их фашистами О Корюковке в советское время практически не писалось, хотя это была самая массовая расправа над мирным населением во время второй мировой войны. Обычно такие факты вниманием не обходят. Почему не писали, я думаю понятно. Партизаны виноваты естественно не во всём, они Корюковку не жгли, но их налёт послужил толчком к уничтожению села. иначе говоря, советский союз сам виноват, ибо защищался, а надо было просто развернуться 5 точкой и все были бы живы и всем хорошо Изменено 29.04.2012, 10:05:20 пользователем SUVAR Цитата Ссылка на комментарий
Falconette 5,480 29.04.2012, 10:05:46 Поделиться #24 29.04.2012, 10:05:46 лично я не вижу никакой разницы в идеалогиях гитлера и муссолини, оттого и собирательно называю их фашистами А зря. Фашизм это хороший такой военно-консервативный авторитаризм, где, утрируя, мочат всех без разбора, не обращая внимания на волосы, глаза и носы. А нацизм - это тоталитаризм, где мочат уже исходя из национального признака. Муссолини практически не трогал своих евреев, пока Гитлер не начал этого от него требовать, а другие деятели фашизма - Франко, например, вообще не акцентировали свою политику на национальности. Франко даже давал укрытие евреям-беженцам в Испании во время Второй мировой (за что после победы над Гитлером ему обломилось ништяков и он правил вплоть до 70-х годов) Цитата Ссылка на комментарий
Kenzon 906 29.04.2012, 10:07:59 Поделиться #25 29.04.2012, 10:07:59 Решил погуглить налет на Корюковку, вот что выдало. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Забавные партизанчики. Спрашивается а где партизаны были когда надо было? Гарнизон выбили, утекли а на помощь не пришли... Изменено 29.04.2012, 10:09:30 пользователем Kenzon Цитата Ссылка на комментарий
Лукулл 6,674 29.04.2012, 10:11:08 Поделиться #26 29.04.2012, 10:11:08 Хаттаб, скажи мне, сколько деревень уничтожили советские войска когда боролись с УПА? Цитата Ссылка на комментарий
SUVAR 519 29.04.2012, 10:16:53 Поделиться #27 29.04.2012, 10:16:53 А зря. Фашизм это хороший такой военно-консервативный авторитаризм, где, утрируя, мочат всех без разбора, не обращая внимания на волосы, глаза и носы. А нацизм - это тоталитаризм, где мочат уже исходя из национального признака. Муссолини практически не трогал своих евреев, пока Гитлер не начал этого от него требовать, а другие деятели фашизма - Франко, например, вообще не акцентировали свою политику на национальности. Франко даже давал укрытие евреям-беженцам в Испании во время Второй мировой (за что после победы над Гитлером ему обломилось ништяков и он правил вплоть до 70-х годов) евреи для испанцев, все равно что славяне для русских, начнешь выкорчевывать ни одного не досчитаешься да никаких там принципиальных различий по-большому счету не было... это как чернорубашечники и коричневые бригады, цветы разные, а суть одна Цитата Ссылка на комментарий
Falconette 5,480 29.04.2012, 10:18:06 Поделиться #28 29.04.2012, 10:18:06 Я вам только что объяснил, что суть разная, а вы мне - суть одна. Разницы между тоталитаризмом и авторитаризмом разве не видите? Цитата Ссылка на комментарий
Лукулл 6,674 29.04.2012, 10:21:54 Поделиться #29 29.04.2012, 10:21:54 Забавные партизанчики. Спрашивается а где партизаны были когда надо было? Гарнизон выбили, утекли а на помощь не пришли... Партизаны как партизаны, если бы они шли на "шантаж" который устраивали немцы проводя ответные карательные акции по отношению к мирному населению, никакого партизанского движения попросту бы не было. Оправдывать немцев все равно, что оправдывать уголовников - не мы такие, жизнь такая. Ога. Цитата Ссылка на комментарий
Kenzon 906 29.04.2012, 10:29:44 Поделиться #30 29.04.2012, 10:29:44 Партизаны как партизаны, если бы они шли на "шантаж" который устраивали немцы проводя ответные карательные акции по отношению к мирному населению, никакого партизанского движения попросту бы не было. Оправдывать немцев все равно, что оправдывать уголовников - не мы такие, жизнь такая. Ога. То есть таки пускай жгут а мы в Москву полетим медальки получать? Изменено 29.04.2012, 10:30:01 пользователем Kenzon Цитата Ссылка на комментарий
Лукулл 6,674 29.04.2012, 10:33:54 Поделиться #31 29.04.2012, 10:33:54 То есть таки пускай жгут а мы в Москву полетим медальки получать? Чем бы гибель партизанских групп помогла местным жителям? Цитата Ссылка на комментарий
Ермак 1,904 29.04.2012, 10:35:34 Поделиться #32 29.04.2012, 10:35:34 То есть таки пускай жгут а мы в Москву полетим медальки получать? Знаешь вопрос спорный. Это как с захватом заложников. Можно идти на все уступки как у нас было в Буденовске и Первомайском, а можно как в Норд-Осте. Ты сам знаешь как правильно? А если кто-то из твоих близких сидит там, рядом с вооруженным бородачом? Цитата Ссылка на комментарий
SUVAR 519 29.04.2012, 10:39:37 Поделиться #33 29.04.2012, 10:39:37 Я вам только что объяснил, что суть разная, а вы мне - суть одна. Разницы между тоталитаризмом и авторитаризмом разве не видите? понимаете ли, в борьбе за политическую власть гитлер и муссолини поубивали достаточно и истинных арийцев, и потомков древних римлян и они же оба организовали у себя авторитарный и тоталитарный режимы Цитата Ссылка на комментарий
SUVAR 519 29.04.2012, 10:49:35 Поделиться #34 29.04.2012, 10:49:35 То есть таки пускай жгут а мы в Москву полетим медальки получать? то, что немцы ввели круговую поруку - виноваты немцы, а не партизаны. подобная система наказаний была и в лагерях военнопленных, когда за побег расстреливали каждого десятого-двадцатого вы собственно сами кого будете винить, ежли вас будут наказывать за чей-то проступок? Изменено 29.04.2012, 10:52:25 пользователем SUVAR Цитата Ссылка на комментарий
Мамай 123 29.04.2012, 10:49:38 Поделиться #35 29.04.2012, 10:49:38 лично я не вижу никакой разницы в идеалогиях гитлера и муссолини, оттого и собирательно называю их фашистамииначе говоря, советский союз сам виноват, ибо защищался, а надо было просто развернуться 5 точкой и все были бы живы и всем хорошо Не говорите чепухи, очень мягко говоря. Причём здесь война в целом и Советский Союз в частности? Очень многое зависти от конкретных людей. А то что было в Корюковке не ладно, говорит факт замалчивания уничтожения села. Цитата Ссылка на комментарий
SUVAR 519 29.04.2012, 10:57:20 Поделиться #36 29.04.2012, 10:57:20 Не говорите чепухи, очень мягко говоря. Причём здесь война в целом и Советский Союз в частности? Очень многое зависти от конкретных людей. А то что было в Корюковке не ладно, говорит факт замалчивания уничтожения села. вы ищите черную кошку в темной комнате, в которой ее и нет вовсе... понимаете, не виноваты партизаны, что немцы наказывали за поступки одних совсем других. Цитата Ссылка на комментарий
Мамай 123 29.04.2012, 11:17:27 Поделиться #37 29.04.2012, 11:17:27 вы ищите черную кошку в темной комнате, в которой ее и нет вовсе...понимаете, не виноваты партизаны, что немцы наказывали за поступки одних совсем других. 1. Была не войсковая операция, а освобождение родни одного из командиров, т.е. использование служебного положения в личных целях. В наших условиях, можно сказать, коррупция 2. Факт уничтожения Корюковки в Советском Союзе замалчивался. Почему? Изменено 29.04.2012, 11:17:37 пользователем Мамай Цитата Ссылка на комментарий
Sebastian Thor 16 29.04.2012, 11:45:36 Поделиться #38 29.04.2012, 11:45:36 Почему замалчивали, почему замалчивали. Всё очень просто: Цитата Ссылка на комментарий
ibnXattab 1,477 29.04.2012, 12:17:23 Поделиться #39 29.04.2012, 12:17:23 Хаттаб, скажи мне, сколько деревень уничтожили советские войска когда боролись с УПА? Полностью не было, но данные по борьбе СБУ рассекречивало - и работали под УПА, и брали заложников, и уничтожали мирных. Жечь не было надобности - к 44 году можно было по каждому селу гарнизон разместить, что и делалось. Немцы такой возможности не имели. Это константация факта, а не оправдания кого-то или чего-то. Югославия, Греция, маки, шмаки. Была рота или бат, которые несли потери, а они не восполнялись. Решение было одно - или уничтожать пункты или быть убитыми. Вопрос не в оценках и не в в морали - это делали все участники конфликта и свидетельств масса. И Армия Крайова, и УПА, и шума, и ковпаковцы. Уничтожали селения ведь тоже, в основном, не вермахт - жгли части гема или шуцманы. Есть и другие свидетельства. Вообще же немцы наш городок огибали. Они в Новой Рафаловке, это километров за 15 от нас, стояли. А в лесах вокруг Старой Рафаловки вскоре зашевелились красные партизаны. Они базировались где-то около сел Галузии и Серхив Маневицкого района. Часто наведывались в наш городок. Называли себя партизанами Дяди Пети [полковника Бринского. – А.Г.], а еще – петровцами. И вначале смотрели мы на них, как на настоящих героев. Ведь против которой силы-силищи на борьбу встали!.. Бандеровцев мы не видели до 1943 года. Поэтому красные партизаны были единственным объектом нашего внимания и нашего восхищения. Мы встречались с ними, вместе пели песни, помогали им продовольствием... Добрые наши отношения с петровцами закончились, как только они вошли в силу. Началось с того, что партизаны Дяди Пети взялись "вершить суд" над семьями, ребята из которых и оказались в шуцманах. Тогда и по той же причине совершили дикую расправу над семьей Пасевичев. В ней, кроме старших, было двое девчат и ребята – Николай, Дмитрий и Леонид, который служил в шуцманах. Николая спасло то, что ушел в тот вечер из дома. Ему после войны дали за брата 10 лет. А старшего Пасевича убили сразу. Потом, на глазах у матери, изнасиловали старшую дочь, Лизу. И всех постреляли. В старую Пасевичиху, Палажку, в мать то есть, которая на все это должна была смотреть, всадили под конец три пули. Но судьба распорядилась так, что Пасевичиха как-то выжила и прожила еще лет 20. Рассказывала, кто все это совершил... Так же расправились они и с семьей Яновицкой Марии, у которой только младший парень остался, и с семьей Паламарчуков... Всего детей в семье было семеро. Сыновья Иван (он в шуцманы пошел), Андрей, Георгий и дочери Надя, Клава, Юля, Вера. Всех Паламарчуков, кроме Ивана и Георгия, которых партизаны не застали дома, поставили на колени и расстреляли. С Надей расправились в особенности жестоко, ее изнасиловали, выкручивали руки, истязали. Клаву тоже, прежде чем убить, изнасиловали... Петровцы окружили Старую Рафаловку и повели "бой с бандеровцами". Бандеровцев убили нескольких, а городок наш, считай, полностью уничтожили. <...> Убили восемь человек из актива УПА, остальные были мирняк. Село спалили. И таких сел хватало - Налибоки, Канюкай, Малые Баты. И ничем это от противопартизанской борьбы во Вьетнаме или в Афганистане не отличается. Поэтому у нас в Афганистане погибло 15 К, а у них миллион. И поэтому у нас так много мирняка в ВОВ погибло. Цитата Ссылка на комментарий
Kenzon 906 29.04.2012, 12:42:29 Поделиться #40 29.04.2012, 12:42:29 Чем бы гибель партизанских групп помогла местным жителям? Слишком высока цена за деньги в кассе и родню командира. Цитата Ссылка на комментарий
ibnXattab 1,477 29.04.2012, 12:44:04 Поделиться #41 29.04.2012, 12:44:04 А еще, такие новости всегда подтачивают мою слабую веру в высшие силы. Не хочу я верить, что кто-то разумный создал этот мир, где моя милая и добрая соседка уже сгорела от рака, а дедушка сжегший 160 человек держит пасеку и прополис продает, по сути занимаясь любимым делом. Цитата Ссылка на комментарий
Рекомендованные сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.