Вассализируем наёмников и ордена

25.04.2012, 08:51:29

С патча 1.05 появились не только сухопутные, но и морские наёмники. Для государства с небольшой прибрежной зоной они незаменимы в Крестовых походах.

Но вот незадача - их содержание стоит кругленькую сумму.

Наёмный флот работает по тем же самым правилам, что и обычные наёмники. То есть, вам стоит запастись деньгами или просто завоевать и вассализировать их.

Наёмники имеют собственные провинции-"дома". Вы можете нанимать только тех наёмников, чьи "дома" находятся в определенном радиусе от ваших владений. На изображении выше знак "No character" означает, что у этих наёмников нет владельца. Пока еще нет. Если вы завладеете "домашней" провинцией наёмников, вы получите возможность создать или узурпировать титул наёмников (он будет герцогского уровня, следовательно, обычным графом вы не сможете этого сделать). Вы увидите выпадающую иконку о возможности узурпации титула, жмете на неё, пока не выберется нужный вам титул наемника:

Учтите, что этот титул является «герцогским», и если вы король, и у вас лимит герцогскиих титулов, то вы получите -10 Слишком много герцогств ко всем отношениям.

Но зато стоимость содержания наёмного флота упадет. Раз эдак в 5.

Также из приятного – больше никто, кроме вас, не в состоянии нанимать их.

Этот титул может быть передан вассалу или наследнику как обыкновенный герцогский титул. Если вы дали титул вассалу, можете видеть, что стоимость найма и содержания всё еще осталась низкой.

По материалам сайта <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Изменено 25.04.2012, 08:52:18 пользователем Аркесс

25.04.2012, 09:20:17

А вот еще вопрос в тему - как вассализировать ордена?

25.04.2012, 09:23:03

Karpesh писал:
А вот еще вопрос в тему - как вассализировать ордена?

Присоединяюсь.

25.04.2012, 10:05:50

А зачем вассализировать орден? Есть вариант лучше.

1) Дать ему землю.

2) Подождать наследования.

3) Пригласить дворянина с клаймом через брак или приглашение.

4) Дать ему землю по клайму (для вассализации нужна одинаковая культура, не забывайте).

5) Отжать клайм на орден у своего нового вассала.

6) ???

PROFIT!!!

Вы - гроссмейстер Ордена.

Если вы выше герцога - то с шаг вассализацией намного проще. Дали Ордену герцогство и предложили вассализацию.

Изменено 25.04.2012, 10:15:25 пользователем Аркесс

25.04.2012, 10:14:22

Почему на скринах после фраз

Но зато стоимость содержания наёмного флота упадет. Раз эдак в 5.

и

Также из приятного – больше никто, кроме вас, не в состоянии нанимать их.

Стоимость в месяц разная? 15 на одном и 30 на втором скрине?

25.04.2012, 10:18:06

volanchik писал:
Почему на скринах после фраз
Но зато стоимость содержания наёмного флота упадет. Раз эдак в 5.

и

Также из приятного – больше никто, кроме вас, не в состоянии нанимать их.

Стоимость в месяц разная? 15 на одном и 30 на втором скрине?

Второй скрин - это как видит другой правитель этих наемников. На нем показано, что он не может их нанимать (серая кнопка).

25.04.2012, 10:28:20

Аркесс писал:
Второй скрин - это как видит другой правитель этих наемников. На нем показано, что он не может их нанимать (серая кнопка).

Я понял, но почему для него monthly cost - 30?

Теоретически должно показываться первоначальные 75.

А это применимо ко всем наёмникам?

25.04.2012, 10:33:44

Теоретически - должно быть 75. Но это не суть важно, так как нанять их может только хозяин. И не нанять, а призвать.

У всех титулярных безземельных дворян, включая наемников, одна механика.

Там вообще много чего написано

Например, когда становишься гроссмейстером Ордена, то в окне войск указывается стоимость содержания, но по факту - её нет...

25.04.2012, 14:11:44

Аркесс

А стоимость найма при непосредственном владении титулом и владением через вассала различается?

25.04.2012, 14:19:53

lavpaber писал:
Аркесс
А стоимость найма при непосредственном владении титулом и владением через вассала различается?

Ответ на скринах. В последнем случае цена найма - 11 золотых, в первом - её вообще нет.

25.04.2012, 14:49:04

А почему такое неровное число? 11.2? Стоимость будет зависеть от отношений с вассалом?

25.04.2012, 15:22:08

Аркесс писал:
Ответ на скринах. В последнем случае цена найма - 11 золотых, в первом - её вообще нет.

А содержание? Извиняюсь за неточность, я просто имел ввиду и сам наём, и содержание. Или тоже бесплатно для владельца, а для его сюзерена пониженная?

И ещё. Если герцог-хозяин наемников - это вассал короля, который является вассалом императора, то что со стоимостью найма и содержания для императора?

Изменено 25.04.2012, 15:22:39 пользователем lavpaber

27.04.2012, 00:41:16

Вот блин читеры!) интересно надо попробовать как поднакоплю денег немного.

Изменено 27.04.2012, 00:41:30 пользователем miv79

27.04.2012, 06:24:56

Аркесс писал:
А зачем вассализировать орден? Есть вариант лучше.
1) Дать ему землю.

2) Подождать наследования.

3) Пригласить дворянина с клаймом через брак или приглашение.

4) Дать ему землю по клайму (для вассализации нужна одинаковая культура, не забывайте).

5) Отжать клайм на орден у своего нового вассала.

6) ???

PROFIT!!!

Вы - гроссмейстер Ордена.

Если вы выше герцога - то с шаг вассализацией намного проще. Дали Ордену герцогство и предложили вассализацию.

ну у меня еще ни разу не приняли

возможно если быть той же культуры что и орден то примут, но проверить не успел

27.04.2012, 06:35:30

Вообще с наёмниками предпочитал раньше не связываться - денег не напасёшся)))

Став играть за Византию ещё при первом императоре через интригу вернул себе титул "капитана Варяжской гвардии" (ещё искать пришлось его владельца в Шведции))) Потом не мог понять а зачем вообще этот титул)))

Но при третьем императоре, который взошёл на престол 18 летним (его отец неудачно умер при жизни прежнего императора) начались постоянные восстания. Так что от огромной византийской армии (которая при двух императорах рвала всех соседей) остались жалкие остатки - так что приходилось наскребать пополнения со всех провинций буквально по 10-20 бойцов (раньше такие отряды сразу распускал).

И вот обнаружив, что скопилось деньжат задумался о наёмниках ((потенциальных повстанцев почти не осталось - но ведь надо существующих додавить)))

Стал смотреть какие там есть - и вдруг обнаружил довольно крупный отряд за довольно смешные (по сравнению со всеми остальными) деньги))) Оказалась именно та самая "варяжская гвардия", которую я как "капитан" мог не нанять, а созвать))

Да действительно "свои" наёмники очень могут оказаться кстати))

27.04.2012, 06:39:12

кстати в ваниле вообще наёмников маловато, дефился от ВИ, так у меня были скуплены ВСЕ возможные отряды и общая численность была 2500+ инвалидов)

кстати а ордена будут драться против ортодоксов или еретиков? не доводилось проверять както

27.04.2012, 07:02:59

Kapellan писал:
кстати в ваниле вообще наёмников маловато, дефился от ВИ, так у меня были скуплены ВСЕ возможные отряды и общая численность была 2500+ инвалидов)
кстати а ордена будут драться против ортодоксов или еретиков? не доводилось проверять както

Будут есть деньги за содержание, если вы не воюете по КБ Холивар.

27.04.2012, 07:52:36

Не могу вассализировать наемников , вроде владею провинцией - домом, однако никаках подвижек к узурпации не видано, захожу в титул на кнопке узурпации надпись : должны быть де юре вассалы....И вроде титул позволяет и тд... Обьясните поподробней что делать...

27.04.2012, 14:32:23

Итак, продолжаем извращения.

После Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. выяснилось, что информация с сайта дома Отвилей не всегда бывает точной. Перевод статьи в первом посте именно оттуда.

Видно на втором скрине, что ситуация слегка отличается от реальной. Формальный титул (titular title) для наёмников почему-то не создан (а по скрину вообще ничего не понятно). Хотя в игре версии 1.05c все наёмники изначально владеют своими титулами. И никаких "No character" нет. В тексте также упоминается узурпация, но она невозможна в виду отсутствия у титула земель (которых для узурпации надо минимум 50%). Так что у меня тоже не получилось по приведённой схеме ровным счётом ничего (возможно, из-за последнего патча, пофиксившего этот баг).

Так каковы возможные варианты получаения наёмников в вассалы?

Мне видятся две возможности: наследование детям одного из наёмных домов или некая передача формальному титулу земель. Вариант с узурпацией в принципе возможен на патче 1.05, но для этого придётся сначала отдать наёмникам земли, потом подождать 100 лет для перехода провинций в де-юре владения наёмного титула, и только потом можно будет узурпировать титул командира. Доооолго, так что сначала проверим первый вариант.

Скрины полноформатные для лучшей понимаемости. И идут подробно, на каждое действие.

Открыть

Итак, имеем некое королевство Бургундия. Королевство нужно для нормальных манипуляций с герцогскими титулами, чтобы герцоги смогли оставаться вассалами.

Слева показан глава наёмников "Breton Company".