ck2 Игровые вопросы по Crusader Kings 2

[Tempest 3,316]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Задать игровой вопрос | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

i

В этой теме можно задавать вопросы, на которые не нашлось ответа в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Для вопросов на тему изменения файлов игры и правки сейвов есть тема: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Для вопросов по технической части есть тема: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Изменено 12.05.2017, 18:35:01 пользователем Kassatka

[Elest 544]

32 минуты назад, Tgnm сказал:

вся гвардия, культурная/некультурная, сразу идёт с бонусами без всяких зданий

Она идет со своими бонусами. Но бонусы от столичного здания также применяются.

[Shikot 923]

10 часов назад, Evk сказал:

У кого гвардия с войсками круче будут из этих трёх: шотландцы

Пикинёры почти не уступают тяж.пехам в бою, а стоят (по лимиту) в полтора раза дешевле.

Вывод - "пикинёрные" гвардии лучшие в игре. С единственной оговоркой - у них очень слабый урон в фазе преследования.

Шотландская гвардия - лучшая из "пикинёрных". Окончательный вывод - это лучшая гвардия в игре.

10 часов назад, Evk сказал:

ирландцы

Тоже очень хорошая гвардия. Но чуть хуже, чем славянская "druzhina", бонусы слабее.

Большой плюс ирландцев - их культурные здания дают бонусы тяж.пехам, а это костяк армии феодалов.

10 часов назад, Evk сказал:

валлийцы

Мясо. Но в сочетании с ополчением или несколькими дефолтными (пикинёрными) гвардиями что-то могут.

8 часов назад, Seven7 сказал:

Например, те же шотландцы занимают 800 лимита за 400 пик. Валлийцы на 1500 лимита могут выставить 750 лучников.

Исправил.

8 часов назад, Seven7 сказал:

Ирландская гвардия вроде бы хороша, но ведь у всех есть такая же, но с лучниками. Покупать если жалко денег или не хватает 50 лимита.

Галлоглассы - +40% к защите и +20% к боевому духу пихотов.

"Такая же но с лучниками" - +10% к атаке и защите пихотов. 50 лучников разницу в бонусах, мягко говоря, не перекрывают. И там не в 50 лимита разница, а в 100.

Изменено 02.02.2017, 15:09:17 пользователем Shikot

[Tgnm 120]

3 часа назад, Elest сказал:

Она идет со своими бонусами. Но бонусы от столичного здания также применяются.

разве? то есть у дружины будет 60% защиты как у дружины + 60% защиты от постройки? а если брать допустим за восточных славян пикинёров, то у них будет 20% своего бонуса к морали и 60% защиты от постройки? 

[Elest 544]

20 минут назад, Tgnm сказал:

разве? то есть у дружины будет 60% защиты как у дружины + 60% защиты от постройки? а если брать допустим за восточных славян пикинёров, то у них будет 20% своего бонуса к морали и 60% защиты от постройки? 

Ага.

[Мультик 32]

31 минуту назад, Tgnm сказал:

разве? то есть у дружины будет 60% защиты как у дружины + 60% защиты от постройки? а если брать допустим за восточных славян пикинёров, то у них будет 20% своего бонуса к морали и 60% защиты от постройки? 

 

10 минут назад, Elest сказал:

Ага.

а вы проверяли или кто-либо др или предполагаете, что бонусы здания  одной культуры получает также и свита др культуры?

Изменено 02.02.2017, 17:09:00 пользователем Мультик

[Elest 544]

@Мультик Любая свита получает бонус от зданий в столице владельца свиты в дополнение к врожденному бонусу любой свиты. Проверял.

[Evk 993]

@Shikot какие разные мнения)

[Tgnm 120]

кто-нить считал, что выгоднее - застроиться городами и играть наёмниками или застроиться замками ну и соответственно вассальным ополчением воевать? безотносительно бонусов от портов и факторий, просто сферические провинции

-----

и ещё вопрос - почему во фракции сепаратисты сидит наместник королевства южная русь при отношении +100? глава фракции польский князь, это понятно. но куда из империи русь сепаратировать собрался один из её королей? союзов у него нет, даже детей ещё не родил, только создана империя и он из последних безродных пожалованных графов с безродной женой. услуг нет, версия 2.4.5 без модов

Изменено 03.02.2017, 05:22:49 пользователем Каллиграф

[Shikot 923]

10 часов назад, Evk сказал:

@Shikot какие разные мнения)

Я же только цифрами оперирую. Даже если это выглядит как мнение

Хотя да, наверное, недооцениваю лучников, т.к. привык полагаться на фазу ближнего боя.

цыфры  

Пикинёры и лучники стоят одинаково. Тяж.пихоты - в 1.5 раза дороже. Я говорю о лимите гвардии, т.е. за 3 единицы лимита мы получаем одного пихота или полтора землекопа пикинёра/лучника.

При этом:

У пикинёров в 1.5 раза выше боевой дух. У них на ~15% выше защита в фазах дальнего и ближнего боя. Т.е. любой урон (включая моральный) в течение боя они переносят лучше, чем пихоты. И их в 1.5 раза больше, чем пихотов. А платят они за это... Сниженной на 20% атакой в фазе ближнего боя.

Итог, с учётом того, что пикинёров в 1.5 раза больше:

В 2.25 раза больше боевого духа, в 1.25 раз выше урон, в ~1.15 раз выше защита. Т.е. в фазе ближнего боя пикинёры по всем характеристикам превосходят пихотов.

Правда, это всё сферические расчёты в вакууме, без учёта тактик.

С лучниками немного другая история - они свой вклад вносят в фазе перестрелки. А за одну фазу перестрелки выиграть бой, как правило, непросто.

ещё цыфры (теперь о тактиках)  

1. Оптимальная защитная тактика в перестрелке для пихотов/пикинёров - "стена щитов".

Пикинёры получают +240% к защите, пихоты - +300%, т.е. итоговая защита будет одинаковой. Маленький плюсик в копилку пихотам.

2. Командир с трейтом "защитник" может применять свою специфическую тактику в фазе перестрелки, но она даёт только +150% к защите для всех родов войск.

3. "Наступление" тяжёлой пехоты даёт огромный (+300%) бонус к урону пихотам и огромный же (+300%) бонус к урону против тактик группы "Удержание позиции", которые, как правило, используют пикинёры.

В общем, принцип "камень-ножницы-бумага" - конница режет пихотов, пихоты режут пикинёров, пикинёры разрывают конницу.

4. Однако если пикинёрами командует шотландец, есть шанс, что он выберет уникальную тактику, дающую огромные бонусы к атаке и защите пикинёров (+240% и +360%) соответственно, и тем самым полностью компенсирует преимущество тяж. пехов.

Подытожим - в противостоянии "пихоты против пикинёров" у пихотов есть преимущество, но шотландский командир может его полностью компенсировать (если он хорош, и игроку везёт на тактики).

5. Я не упоминал о том, что пикинёры разрывают конницу?

6. Ну и самый важный момент. Всё вышесказанное касается только "чистой" гвардии. ТруЪ профессионалы высчитывают композиции, при которых у гвардии будет максимальный шанс использовать оптимальные тактики во всех стадиях боя. Ну а я слишком ленив для этого...

Hide  

[Evk 993]

@Shikot В Вики валлийцы не указаны, как сильная культура даже, хотя у них ещё, как минимум, танистри есть.

 

Если играть за зависимого правителя, то как подбить любых других правителей на союз в войне за независимость, только динбрак что ли?

[Мультик 32]

 

[Elest 544]

9 минут назад, Evk сказал:

Если играть за зависимого правителя, то как подбить любых других правителей на союз в войне за независимость, только динбрак что ли?

Покупаешь у них услугу, основываешь фракцию за независимость, используешь на правителях услугу, чтобы они вступили. С конклавом сюзерена можно шатать в какую угодно сторону вообще не предпринимая усилий.

[Evk 993]

@Elest совсем какая-то новинка для меня, это где в интерфейсе? Про создание фракции ещё что-то вспомнил.

 

А как торговые республики ведут себя в войне, наёмников используют? С городов войск-то нет никаких, зато денег поболее же, чем у феодалов, но наёмники всё же весьма дорогие.

[Elest 544]

5 минут назад, Evk сказал:

совсем какая-то новинка для меня, это где в интерфейсе? Про создание фракции ещё что-то вспомнил.

Правая кнопка на желаемом персонаже, "Buy Favor".

5 минут назад, Evk сказал:

А как торговые республики ведут себя в войне, наёмников используют?

Ага, и гвардию.

[Shikot 923]

29 минут назад, Evk сказал:

А как торговые республики ведут себя в войне, наёмников используют?

У них ещё здания на бонусы к лимиту гвардии есть.

+200/400/600 во дворце, +20/30/50 в каждой фактории.

 

И вассальные феодалы могут быть. Но основная сила, конечно, наёмники.

[Evk 993]

27 минут назад, Elest сказал:

Правая кнопка на желаемом персонаже, "Buy Favor".

Вроде, нашёл, "дать взятку", как я понию, на русском оно будет.

1 минуту назад, Shikot сказал:

У них ещё здания на бонусы к лимиту гвардии есть.

+200/400/600 во дворце, +20/30/50 в каждой фактории.

Ясно, только то ли что-то поменяли, то ли я забыл, или в интерфейсе путаюсь, но что-то нигде факторию создать не могу. "Торговое представительство" в менюшке провки, где ещё ячейки под укрепление и больницу какую-то, это не оно что ли?

[Elest 544]

12 минуты назад, Evk сказал:

"Торговое представительство" в менюшке провки, где ещё ячейки под укрепление и больницу какую-то, это не оно что ли?

Провинция должна быть либо прибрежной, либо на Шелковом пути под твоим владением.

Изменено 03.02.2017, 09:15:52 пользователем Elest

[Evk 993]

5 минут назад, Elest сказал:

Провинция должна быть либо прибрежной,

Мне что-то везде пишет, что должно быть под моим владением.

 

А хотя не, че-то перезапуск помог что ли.

Изменено 03.02.2017, 09:21:19 пользователем Evk

[Elest 544]

Только что, Evk сказал:

Мне что-то везде пишет, что должно быть под моим владением.

Не знаю. Возможно, баг русификатора/мода.

[Praxet 52]

Играю за Византию, нынче герцог. Совет запретил любые войны вассалов

 Могу я как то отменить это? К примеру я тоже советник императора. И вообще как там голосовать то?)