ck2 Игровые вопросы по Crusader Kings 2

[Tempest 3,316]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Задать игровой вопрос | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

i

В этой теме можно задавать вопросы, на которые не нашлось ответа в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Для вопросов на тему изменения файлов игры и правки сейвов есть тема: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Для вопросов по технической части есть тема: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Изменено 12.05.2017, 18:35:01 пользователем Kassatka

[MuMu 41]

Хотел бы спросить по заключенным. Может я не все в игре понимаю. Т.к. часто подавляю восстания, то пленников (сами мятежники, члены их семей) много. Я не выпускаю узников на свободу, если у кого-то из них есть какие-то владения - отправляю в подземелье. Остальные живут в заключении до смерти. У меня рекорд содержания оппонентов под стражей - 41 год. Есть ли смысл вообще выпускать заключенных - выкуп или ещё какой мотив?

Нужно смотреть, что за заключённые и по какой причине они попали в тюрьму.

Например, есть заключённые, ваши вассалы, посаженные в тюрьму вследствие участия в каком либо заговоре (например, пытался сфабриковать претензии на герцогство или приставал к чужой жене) и разоблачённые вашим Тайным Советником. Обычно это люди при деньгах, поэтому за них можно потребовать выкуп.

А можно и просто освободить, тогда все ваши вассалы меняют мнение и вы получаете +10 к отношениям (выпустил заключённого).

Я обычно делаю второе, особенно, если за заключённого дают всего 10-14 монет. Отношения важнее.

Иногда даже не жду доклада от Тайного Советника, а сам разыскиваю претендента на "освобождение из тюрьмы" в закладке интриг. Хотя, как правило, местный контингент просто так не взять, остальные вассалы будут недовольны. Но случается.

Другое дело, если провинился герцог и его можно отпустить монет так за 145. Тут уже можно подумать, особенно, если с деньгами туго, да ещё весь в долгах.

Вообще красота, если ваш вассал поднял против вас восстание, особенно, если вы, например, король, а восставший - герцог. Здесь вообще раздолье.

И титулы забрать можно (у герцогов часто не один титул), и казнить, и выслать, что угодно. Полный беспредел.

Раздать его хозяйство другим вассалам, тем самым улучшая вассальный лимит и отношения.

Есть заключённые-иностранцы, попавшие в плен. Или, например, предводители восстания за свободу какой-нибудь очередной "Андалуссии" с номинальными титулами.

Здесь, обычно, выгоднее получить деньги с их сюзерена, если он вообще есть и согласен на выкуп.

Если денег не дают, не нужно спешить. Пусть посидят, ведь кушать они просят.

Время от времени появляется ивент, мол, ваш правитель испытывает желание кому-то из заключённых что-то сломать, получив тем самым шанс заработать себе какую-нибудь соответствующую черту (жестокий и др.)

И если вы отказываетесь от этих своих намерений, то получаете 10,0 благочестия. Мелочь, а приятно.

Помню, были пленные, которые увеличивали военный счёт в мою пользу... если ничего не путаю....

Кстати, интересно, что будет, если в плен попадёт Правитель? Война закончится? Ни разу не случалось пока.

Если хотите безнаказанно сократить срок жизни какого-то особенно вредного заключённого (например, заменить его на наследника), то сразу в подземелье, без раздумий. Можно ещё и заговор против него организовать, уже не сбежит, а если что и заподозрит, то от изменения его отношения к вам, уже мало что изменится.

Помню, есть опция "изгнать из страны", но, сколько я не пытался её использовать, это постоянно чревато ухудшением отношений со всеми остальными вассалами. А так, чтобы без этого - пока не получалось. В общем, смысла не вижу. Уж лучше грохнуть. Тут хоть шанс есть, что другие не заметят.

В общем, варианты есть, тюрьма - интересное место

Изменено 14.01.2016, 18:06:12 пользователем MuMu

[kiluj 16]

Кстати, интересно, что будет, если в плен попадёт Правитель? Война закончится? Ни разу не случалось пока.

да, warscore сразу станет 100% в вашу пользу. я обычно всегда стараюсь разбивать вражеские стаки, в которых правитель находится. там на значке рожи правителя можно увидеть в какой провинции он ведет войска.

[Sanbor 69]

Снова о республике. По какому принципу высчитывается зарплата безземельным членам династии при дворе?

СкринНажмите здесь!

 

Если что, у меня 3 дармоеда. И... штраф на доход от личных владений 19%.

[Cкрыть]

Может быть, бездельникам уходит треть личных доходов?

[Каллиграф 2,321]

Снова о республике. По какому принципу высчитывается зарплата безземельным членам династии при дворе?

СкринНажмите здесь!

 

Если что, у меня 3 дармоеда. И... штраф на доход от личных владений 19%.

[Cкрыть]

Может быть, бездельникам уходит треть личных доходов?

\common\defines.lua , строки 807-808.

PATRICIAN_FAMILY_SHARES_HEAD = 50, -- Monthly Patrician Income, number of shares for the Patrician himself

PATRICIAN_FAMILY_SHARES_REST = 5, -- Monthly Patrician Income, number of shares for adult male dynasty members in the Patrician's court

Глава семьи имеет удельный вес 50, каждый взрослый мужчина в семье при дворе - 5. Доход семьи делится между участниками пропорционально этим вкладам. Например, если взрослых мужчин 30, то патриций получит 50/(50+30*5)=25% дохода, а остальные - по 5/(50+30*5)=2,5%.

нелирическое отступлениеНажмите здесь!

 Более того, тут можно развить некоторую теорию относительно равновесного количества взрослых мужчин при дворе игрока-патриция. Баловался этим, когда ребалансил республики.

Положим, что на всех участников двора одинаково действует смертность интенсивностью M(t) в некотором возрасте t. Понятно, что в маленьких дворах рождаемость превышает смертность и численность двора будет расти. Однако при превышении количества придворных значения COURT_SIZE_CHILD_PENALTY_THRESHOLD = 30 их рождаемость (на самом деле фертильность, но это уже тонкие детали) падает вдвое и перестает превышать смертность. Таким образом, численность двора стабилизируется на некоторой величине Neq. Можно показать, что в этом случае распределение двора по возрасту будет пропорционально Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. L(t) - вероятности дожить до возраста t, она целиком выражается через M(t): n(t) = a*L(t). Граничное условие состоит в том, что новорожденные в количестве n(0) берутся от пар придворных, рождаемость которых пусть B(t), и рождаемости пар с участием патриция (на него не действует ограничение фертильности из-за превышения численности двора), пусть C.

Тогда: a*L(0) = Сумма(B(t)*a*L(t)) + C, откуда знаем коэффициент пропорциональности a. Полная численность двора получится суммированием n(t) по всем возрастам: Neq = C * Сумма(L(t))/(1 - Сумма(B(t)L(t))). В расчете на одну пару C=0,5*(2+2)/(45-16+1), поскольку мальчиков рождается только половина, BASE_NR_OF_CHILDREN_PER_COUPLE = 2 и EXTRA_NR_OF_CHILDREN_FOR_PLAYERS = 2 и детородный период продолжается с 16 до 45 лет включительно. Если у патрициев есть возможность брать наложниц, то C пропорционально увеличивается (с учетом пониженной фертильности наложниц: SECONDARY_SPOUSE_FERTILITY_MULT = 0.50).

Далее можно строить теории относительно вида функций B(t) и L(t), получая конкретные числа Neq. И если с B(t) особых проблем нет, то в связи с L(t) тут спрятан подводный камень: известно, что смертность зависит от здоровья персонажа, однако как именно - неизвестно. Если использовать те значения, что в defines.lua в строках 611-621, то получаются явно завышенные результаты. Экспериментально выяснено, что на ванилле равновесное количество взрослых мужчин в семье норса-язычника приблизительно равно 50, кратковременно его можно поднять до 75. Для моногамии, соответственно, должно быть в (0,5+0,5+3*0,5+3*0,5*0,5)/(0,5+0,5)=3,25 раз меньше (FERTILITY_BASE_MULT = 0.50 и SECONDARY_SPOUSE_FERTILITY_MULT = 0.50).

Все это в предположении, что численность двора в любой момент времени превышает COURT_SIZE_CHILD_PENALTY_THRESHOLD = 30. Если же это условие нарушено (например, при низкой фертильности патриция), то могут возникнуть периодические незатухающие колебания численности двора. Выяснение величины их периода и размаха - тема отдельного исследования.

[Cкрыть]

Изменено 14.01.2016, 20:56:57 пользователем Каллиграф

[Kassatka 1,842]

\common\defines.lua , строки 807-808.

Глава семьи имеет удельный вес 50, каждый взрослый мужчина в семье при дворе - 5.

Спасибо за ценную информацию, а то я даже принципа рассчета не знал. Теперь же можно при желании эту механику отключить и поиграть с большим двором свободно, а не ограничивать династию в браках и не спешить распихать членов династии по вассальным владениям. Конечно, под амазонок не настроить, увы. ((

В принципе, не так уж смертельно и вполне играбельно. Хорошо, что вы так замечательно у нас в цифрах ориентируетесь. Мне явно лень в подобное вникать.

[Каллиграф 2,321]

Теперь же можно при желании эту механику отключить и поиграть с большим двором свободно, а не ограничивать династию в браках и не спешить распихать членов династии по вассальным владениям.

Очень читово получится. Уже во втором поколении в потных ручонках лодырей скапливаются баснословные суммы. Я ребалансил республики с тем расчетом, чтобы при равновесном количестве взрослых мужчин при дворе (т.е. в долгосрочной перспективе) доход патриция составлял скромные 25% (в ванилле - 17%), этого уже было достаточно. В кратко- и среднесрочном периодах удельный доход патриция, ясно, был еще больше.

Видя, как лодыри разбазаривают мои нечестно нажитые денежки, я даже начал разрабатывать стратегии женитьбы родственников не по трейтам, а по сумме и возрасту с тем расчетом, чтобы максимизировать приток наследства в руки моих предполагаемых наследников.

А большие дворы - не такая уж занимательная штука, как может показаться на первый взгляд. Когда придворных больше тысячи, устаешь от количества крысят, требующих обучения, постоянных дуэлей, измен и прочих прелестей.

Изменено 14.01.2016, 21:10:00 пользователем Каллиграф

[Kassatka 1,842]

Очень читово получится.

А большие дворы - не такая уж занимательная штука, как может показаться на первый взгляд. Когда придворных больше тысячи...

Цифровую читовость в чем-то одном всегдо можно уравновесить ограничением в чем-то другом...

Пока что у меня первый взгляд и мне занимательно. Проблема "больше тысячи" для меня пока совсем неактуальна, так как я сейчас редко в один сейв даже 30 игровых лет играю. За это время у меня, например, меняются мои моды и нужен новый старт. Наоборот, сейчас создал чит, чтоб Ктулху в чане плоти Тлейлаксу мгновенно создавал родственников, таким образом могу забодяжить себе нехиленькую династию уже на этапе старта игры.

А в чем действительно читовость, так в выборе наследника. Чем больше персонажей своей династии при дворе, тем богаче этот выбор. Торговые республики единственные, где степень родства для наследования можно полностью игнорить и назначать наследником любого.

Симпатизирую мусульманам и республикам, недолюбливаю феодалов. И вот как раз Парадоксы такую механику сделали, что для республик и мусульман нельзя любовно плодить династию, а нужно ограничивать размножение, например оставлять лишних членов династии без супругов. Правда, в республиках можно хоть в вассалы выгонять со двора(что делает родственников неконтролируемыми), а для мусульман ничего не поможет. В то же время у феодалов, племен, кочевников свободно можно плодить династию и прямо при дворе. Хоть до той же тысячи. Тысяча, это, конечно очень много, я себе обычно не больше сотни-двух придворных делаю, а членов династии редко до 30 доходит.

[Sanbor 69]

Например, если взрослых мужчин 30, то патриций получит 50/(50+30*5)=25% дохода, а остальные - по 5/(50+30*5)=2,5%.

Спасибо за подробный ответ.

1. Тогда как выгоднее? Содержать меньше членов династии или же особо не парится по этому поводу? Все равно дохода будет достаточно?

У меня в партии, к примеру, я и два брата. Младшего женю на старухах, среднего недавно женил, он хороший управленец, наследник пока что. Я Старший - гений, женю только на гениальных девушках, которых и сам обучаю. Первая родила сына и умерла вскоре. Сейчас обучаю вторую. Думаю держать не более 5 взрослых )

2. А если дать титул брату, то ему (и его потомству) не надо будет платить т.к. он (и потомство) будет сам себе хозяин?)

3. Но на количество факторий они все будут влиять, правильно?

4. В республиках родственники сами же могут жениться?

[Каллиграф 2,321]

Спасибо за подробный ответ.

1. Тогда как выгоднее? Содержать меньше членов династии или же особо не парится по этому поводу? Все равно дохода будет достаточно?

У меня в партии, к примеру, я и два брата. Младшего женю на старухах, среднего недавно женил, он хороший управленец, наследник пока что. Я Старший - гений, женю только на гениальных девушках, которых и сам обучаю. Первая родила сына и умерла вскоре. Сейчас обучаю вторую. Думаю держать не более 5 взрослых )

2. А если дать титул брату, то ему (и его потомству) не надо будет платить т.к. он (и потомство) будет сам себе хозяин?)

3. Но на количество факторий они все будут влиять, правильно?

4. В республиках родственники сами же могут жениться?

1. Когда будет готов дворец максимального уровня, на одно поколение расплодить родственников, построить фактории по максимуму и потом избавиться от дармоедов. В результате и отчисления малы, и факторий много.

2. Выплаты производятся только безземельным родственникам мужского пола при вашем дворе.

3. На величину лимита факторий влияет только количество безземельных родственников мужского пола при вашем дворе.

4. Сами - только по эвенту, на заезжих негритянках.

[Д.А. 174]

да, warscore сразу станет 100% в вашу пользу. я обычно всегда стараюсь разбивать вражеские стаки, в которых правитель находится. там на значке рожи правителя можно увидеть в какой провинции он ведет войска.

Захватил в плен лидера восстания - варскор 100%, но какой смысл если мои требования по миру он не принимает? Да и сам он не спешит капитулировать.

Кроме того, оккупировал все провинции восставших, лидер повстанцев в плену, варскор 100%, а они не капитулируют. Я предполагаю, что упустил захват какой-то провинции. Как посмотреть полный список провинций повстанцев?

И ещё вопрос: моим повстанцам регулярно объявляют войну мои соседи (понятно, что в корыстных интересах).

В результате эти соседи становятся враждебными и ко мне, и вместо совместного выпиливания недовольных, мы воюем друг с другом, причем без объявления войны.

[Welkyne 98]

Захватил в плен лидера восстания - варскор 100%, но какой смысл если мои требования по миру он не принимает? Да и сам он не спешит капитулировать.

Кроме того, оккупировал все провинции восставших, лидер повстанцев в плену, варскор 100%, а они не капитулируют. Я предполагаю, что упустил захват какой-то провинции. Как посмотреть полный список провинций повстанцев?

И ещё вопрос: моим повстанцам регулярно объявляют войну мои соседи (понятно, что в корыстных интересах).

В результате эти соседи становятся враждебными и ко мне, и вместо совместного выпиливания недовольных, мы воюем друг с другом, причем без объявления войны.

Повстанец не принимает мир, потому что соседи объявили ему войну и оккупировали территорию, что бы он принял капитуляцию нужно оккупацию снять.

[kapral Degnan 12]

То что в целом в войсках легкой пехоты меньше в 2 раза чем тяжелой это нормально? Можно ли как-то еще снизить количество ЛП ?

[Мишан 19]

То что в целом в войсках легкой пехоты меньше в 2 раза чем тяжелой это нормально? Можно ли как-то еще снизить количество ЛП ?

Фланги нужно правильно сформировать.

А вообще, всё начинается со строительства зданий, который войска дают. Но это долго и нудно.

[kapral Degnan 12]

Фланги нужно правильно сформировать.

А вообще, всё начинается со строительства зданий, который войска дают. Но это долго и нудно.

А фланги причем?

[Мишан 19]

А фланги причем?

А зачем снижать количество ЛП?

Комплексно же к проблеме нужно подходить, комплексно.

Хотя... всё равно, это баловство всё.

[kapral Degnan 12]

Есть ли горячая клавиша чтобы поднять только личные войска из замка в столице? без войск города и церковных войск.

[Мишан 19]

Есть ли горячая клавиша чтобы поднять только личные войска из замка в столице? без войск города и церковных войск.

Нет, только с провинции.

Я так и делаю, если вдруг у меня какие-то гопники хулиганить начинают.

Если их, например, человек 200, а гвардия далеко или её меньше, то я ищу провинцию неподалёку (но не смежную), чтобы войск в ней было больше, чем 200 и поднимаю их только с этой провы. Они постоят чуток, морали поднаберут и в бой.

Бывает, вассал даже и не заметит ничего, и отношения не успевают подпортиться :-)

Изменено 15.01.2016, 10:58:34 пользователем Мишан

[Sniperok 29]

кстатии,а чего у меня хот-кей Z не срабатывает на войска?

[Sanbor 69]

кстатии,а чего у меня хот-кей Z не срабатывает на войска?

Поменяйте язык с помощью комбинации клавиш Ctrl+Shift или какая там у вас. Ещё надо, чтобы caps lock выключенным был.

[Himera0 108]

Есть ли горячая клавиша чтобы поднять только личные войска из замка в столице? без войск города и церковных войск.

В окне провинции правой кнопкой мыши по замку и выбрать "Собрать ополчение"

Изменено 15.01.2016, 14:38:55 пользователем Chimera87