Павел I.

[Mr. Nobody 99]

Что бы было если-бы убийство Павла I и переворот 1801 года не состоялись? Каково ваше мнение господа и товарищи?

[Санта-Анна 300]

Нельзя закрывать почти весь экспорт своей страны. Павла по голове стукнули не потому, что самодур был - потому, что крупные землевладельцы пшеницу в Англию продавали. Посему нет у него шансов отвертеться от шарфа - только разрыв с Наполеоном и возвращение к политике конфронтации с ним.

[Bernadotte 610]

Нельзя закрывать почти весь экспорт своей страны. Павла по голове стукнули не потому, что самодур был - потому, что крупные землевладельцы пшеницу в Англию продавали. Посему нет у него шансов отвертеться от шарфа - только разрыв с Наполеоном и возвращение к политике конфронтации с ним.

Это же альтернатива. Заговорщиков поймал и наказал для устрашения. Что дальше?

[Лукулл 6,674]

Что дальше?

Дальше следующая партия заговорщиков.

[Bernadotte 610]

Дальше следующая партия заговорщиков.

Хорошая тайная полиция)) Опять головы с плеч.

[Лукулл 6,674]

Хорошая тайная полиция)) Опять головы с плеч.

Новая альтернативка, Павел I - солдатский и крестьянский император))

[Bernadotte 610]

Новая альтернативка, Павел I - солдатский и крестьянский император))

Это как? Типа копия с Наполеона?))

Изменено 01.03.2012, 08:02:30 пользователем Bernadotte

[Лукулл 6,674]

Это как? Типа копия с Наполеона?))

Вроде того, ставка на служилое дворянство и низшие сословия, иначе Павла рано или поздно, но задвинут. Может апоплексическим ударом в голову, а может открытым мятежом.

[Bernadotte 610]

Вроде того, ставка на служилое дворянство и низшие сословия, иначе Павла рано или поздно, но задвинут. Может апоплексическим ударом в голову, а может открытым мятежом.

И что тогда Наполеон с Павлом бы делали?

[Лукулл 6,674]

И что тогда Наполеон с Павлом бы делали?

Без понятия.

[Санта-Анна 300]

ставка на служилое дворянство и низшие сословия

Табакерка и шарф без вопросов. На первом же вахтпараде...

[Bernadotte 610]

Табакерка и шарф без вопросов. На первом же вахтпараде...

После попытки двух покушений. Как минимум чистка всего своего окружения, властных чинов, армии, флота и т.д. от крупной земельной аристократии и потенциально опасных элементов, репрессии, террор, конфискации, продажа с молотка.

Изменено 01.03.2012, 08:39:58 пользователем Bernadotte

[Санта-Анна 300]

Как минимум чистка всего своего окружения, властных рычагов, армии, флота и т.д. от крупной земельной аристократии и потенциально опасных элементов, репрессии, террор, конфискации, продажа с молотка низшим сословиям.

Павел не был столь системным и столь тщательным человеком. Порывистый, истеричный, шарахающийся из крайности в крайность, неуверенный в себе... К тому же голова его была забита идеями "православного рыцарства" и прочей чепухой.

К тому же опора на крестьян после пугачевщины, напугавшей все дворянство насмерть - утопия. Не пойдет царь на союз с мужиками, режущими и насилующими дворян.

Ну и удалить всю высшую аристократию из армии и системы управления... Тупо нет столь подготовленных кадров для таких масштабных замен.

Изменено 01.03.2012, 08:45:29 пользователем Санта-Анна

[Bernadotte 610]

Павел не был столь системным и столь тщательным человеком. Порывистый, истеричный, шарахающийся из крайности в крайность, неуверенный в себе... К тому же голова его была забита идеями "православного рыцарства" и прочей чепухой.

К тому же опора на крестьян после пугачевщины, напугавшей все дворянство насмерть - утопия. Не пойдет царь на союз с мужиками, режущими и насилующими дворян.

Ну и удалить всю высшую аристократию из армии и системы управления... Тупо нет столь подготовленных кадров для таких масштабных замен.

Захотел бы жить, то упал бы в такую крайность - репрессивную. После покушений высшей аристократии опираться на них тоже было бы как минимум глупо.

[Санта-Анна 300]

Захотел бы жить, то упал бы в такую крайность - репрессивную.

Это опять вопрос о людях, живущих рассудком, и о том, как их мало в жизни К тому же не всё тут от него зависит. Люди, которым он доверяет, как себе - тоже заговорщики.

Изменено 01.03.2012, 09:02:20 пользователем Санта-Анна

[Mr. Nobody 99]

Прошу прощения что создал тему не в том разделе.

Я могу лишь сказать что Павел сделал многое для армии. Но вот интересен в главном аспекте союз Павла и Наполеона. Ведь насколько я знаю, он направлял 20-ти тысячный отряд казаков в поход на Индию, но отряд не дошел. Павла убили.

[Astrocrat 2]

Mr. Nobody, очень интересный вопрос поднял

На мой взгляд, правление Павла I - один из переломных моментов истории, причем благодаря самой личности Павла. С одной стороны - импульсивный, авантюрный человек с нелепыми нововведениями и запретами в мелочах, с другой - реализатор самых передовых и даже прорывных идей.

Что было бы, если бы Павла I не убили в ту роковую мартовскую ночь?

Скорейшая масштабная война с Англией, счет шел уже на дни.

Позволю себе краткие выдержки из "Русской старины" (1898):

"Озлобление англичан против России и раздражение английских государственных людей, вызванное политическою системою Павла — казалось не знали границ...

5-го декабря (1800) по поводу задержания в Портсмуте русскаго судна («Благонамеренный») в кабинете было решено наложить эмбарго и захватывать все русския суда. Указом королевским (от 14-го января) (1801) эмбарго было распространено на суда датския и шведския. 28-го февраля (12-го марта) сильная английская эскадра, под начальством опытных адмиралов Паркера и Нельсона, вышла из Ярмута в Балтийское море. Лорд Нельсон горел желанием наказать Данию и Швецию и уничтожить русский флот, зимовавший в Ревеле. Только неожиданная кончина императора Павла, в ночь с 11-го (23-го) на 12-е (24-е) марта, спасла Россию и Англию от дальнейших тяжких осложнений."

На самом деле, для англичан "неожиданная кончина императора Павла" не была такой уж неожиданной. Только вот писать об этом в России в 1898 году было нельзя. О цареубийстве в подцензурной прессе не писали до 1905 года. Бумаги участвовавших в заговоре после их смерти изымались государством.