Лучший вид наследования

[ryazanov 4,779]

У выборной монархии проблемы будут, когда вы в одних руках сосредоточите несколько королевских титулов - вассалы те еще заразы

[Ouwen 6,165]

  ryazanov писал:

У выборной монархии проблемы будут, когда вы в одних руках сосредоточите несколько королевских титулов - вассалы те еще заразы

Честно говоря после игры в мод "Игра Престолов" - зарекся делать выборное наследование. Уж лучше сумасшедшие на троне чем такой геморрой.

[Hram 101]

Я за первородство, правда, часто происходит такое, что какой-нибудь твой дальний родственник (потомок одного из младших братьев или умершего старшего), являющийся сильным вассалом, поднимает восстание вместе со своими союзниками со стороны

[Kit_EA 268]

  Ленивый бабай писал:

1.Играя за выборную монархию ты можешь в любой момент выбрать самого одарённого представителя династии

2.Отдавая члену своей династии все провинции в определённом герцогсте и даруя ему герцогскую корону, ты навсегда привяжешь его к себе, особенно даруя мелкие титулы - васалы никогда тебя не предадут и поддержат твой выбор, более того, они не сделают наследником своего герцогства кого-то со стороны и земли полностью останутся внутри династии, как и при первородстве

3.Можно принять почти любой закон и всё равно не опасаться волнений.

4.Этические соображения: мне кажется это несправедливой системой - унаследовать всё должен лучший, а не рождённый первым.

А ты не подумал, что ты будешь делать если пол твоей страны станет еретиками? Я раньше тоже ставил на выборную, но потом авторитет церкви значительно упал и пол страны погрузилась в ересь. Я лишился по результатам голосования 3королевства(лишь Шотландия ещё более менее католическая осталась). Так что первородство надёжней, ты всегда знаешь, что ты не потеряешь контроль над государством без борьбы.

Изменено 11.06.2012, 09:13:57 пользователем Kit_EA

[Dobrak 703]

Выборная монархия хороша в начале, когда еще нет множества герцогств и королевств. С расширением государства неизбежен кризис выборной системы. Но в начале игры, когда нужно срочно сменить систему равного раздела, выборная монархия - лучший выбор. А потом уже ставить первородство.

[Ленивый бабай 181]

  Kit_EA писал:

А ты не подумал, что ты будешь делать если пол твоей страны станет еретиками? Я раньше тоже ставил на выборную, но потом авторитет церкви значительно упал и пол страны погрузилась в ересь. Я лишился по результатам голосования 3королевства(лишь Шотландия ещё более менее католическая осталась). Так что первородство надёжней, ты всегда знаешь, что ты не потеряешь контроль над государством без борьбы.

Я никогда не нагребаю много титулов и не создаю убергосударства, самая большая страна, которой я играл - Русь с ассимлированными Литвой и Финляндией. С еретиками я борюсь беспощадно, всегд апровоцируя их на конфликт, а потом обращая в лоно истинной веры, так что это не особо большая проблема, а в случае чего можно и самому ересиархом стать.

Dobrak, яже и не играю крупными государствами, да и держу лишь королевский, герцогский и прилегающие к нему графские титулы, так что васалы не буянтя.

[neigrok 657]

Салическое первородство. Ваша страна всегда остается Вашему сыну и "налево" не уйдет. А из сыновей всегда можно подобрать наиболее достойного, устранив других неугодных. Проблема может случиться только если сыновей не уродилось.

[Konig 65]

  neigrok писал:

Салическое первородство. Ваша страна всегда остается Вашему сыну и "налево" не уйдет. А из сыновей всегда можно подобрать наиболее достойного, устранив других неугодных. Проблема может случиться только если сыновей не уродилось.

а иногда они упорно не рождаются, и это уже большая проблема

да и устранять неугодных - епископств не напасёшься на всех (или денег на киллеров), да и кто знает, а вдруг этот "наиболее достойный" уйдёт на тот свет бездетным или до совершенолетия, а остальные претенденты уже в епископствах или тоже на том свете

[Kit_EA 268]

  Ленивый бабай писал:

Я никогда не нагребаю много титулов и не создаю убергосударства, самая большая страна, которой я играл - Русь с ассимлированными Литвой и Финляндией. С еретиками я борюсь беспощадно, всегд апровоцируя их на конфликт, а потом обращая в лоно истинной веры, так что это не особо большая проблема, а в случае чего можно и самому ересиархом стать.

Dobrak, яже и не играю крупными государствами, да и держу лишь королевский, герцогский и прилегающие к нему графские титулы, так что васалы не буянтя.

А по моему мнению это самая интересная часть игры - удержание крупного государства от распада. Да и в конце концов, не хочется ли вам почувствовать себя кем-то вроде Юлия Цезаря, Юстиана I , Карла Великого?

Изменено 11.06.2012, 12:40:51 пользователем Kit_EA

[Cyanide 2,942]

Мое мнение, в начале, конечно же, выборы рулят. Потому что у тебя еще нет ни большого кол-ва вассалов, ни ( как правило ) нормальных учителей для детей. После того, как селекция даст плоды и можно с большой вероятностью получать потомков с высокими статами переходить на первородство следует как можно скорее. Ибо секундная невнимательность при "раздаче слонов" может привести к проблемам катастрофического масштаба.

Для решения же проблемы с плодовитостью не надо в угоду политике жен выбирать, для этого есть братья и сестры. Приоритет на гениях и модификаторах плодовитости в выборе жены и все будет ок

[Ленивый бабай 181]

  Kit_EA писал:

А по моему мнению это самая интересная часть игры - удержание крупного государства от распада. Да и в конце концов, не хочется ли вам почувствовать себя кем-то вроде Юлия Цезаря, Юстиана I , Карла Великого?

Я банальный захват мира уже делал, и не только в круасайдерах, но в любой иной стратегии. Как по мне, то это не столь интересно, как поставить перед собой реалистичную цель и воплотить её в жизнь. Сейчас я играю Уэльским герцогством. За лет сорок я уже почти стал королём, а в планах захватить всю Англию Уэльсом и ассимилоровать, как культурно, так и титульно. По воплощении в жизнь этого плана партия будет заверщена для меня. Недавно Грузией захватил всю Армению и Аланию, так же само ассимилировав. Для меня смысл игры в создании успешних и твёрдых наций, а не империй на весь земной шар

[Konig 65]

  Ленивый бабай писал:

Я банальный захват мира уже делал, и не только в круасайдерах, но в любой иной стратегии. Как по мне, то это не столь интересно, как поставить перед собой реалистичную цель и воплотить её в жизнь. Сейчас я играю Уэльским герцогством. За лет сорок я уже почти стал королём, а в планах захватить всю Англию Уэльсом и ассимилоровать, как культурно, так и титульно.

какое именно герцогство? за Гвиннед можно лет за 10 при удачном стечении обстоятельств в королевство преобразоваться да и не только Англию берите - объедините всех кельтов воедино

[Kit_EA 268]

  Ленивый бабай писал:

Я банальный захват мира уже делал, и не только в круасайдерах, но в любой иной стратегии. Как по мне, то это не столь интересно, как поставить перед собой реалистичную цель и воплотить её в жизнь. Сейчас я играю Уэльским герцогством. За лет сорок я уже почти стал королём, а в планах захватить всю Англию Уэльсом и ассимилоровать, как культурно, так и титульно. По воплощении в жизнь этого плана партия будет заверщена для меня. Недавно Грузией захватил всю Армению и Аланию, так же само ассимилировав. Для меня смысл игры в создании успешних и твёрдых наций, а не империй на весь земной шар

Мы с тобой с чего спорить начали то, вспомни . Ты сказал что выборная монархия лучше, я сказал , что нет, когда накопишь королевств и герцогств. Если ты захватишь Англию Уэльсом и там поставишь тоже выборную монархию, то у тебя начнутся большие проблемы с наследованием твоего Английского королевства, саксы будут голосовать за своего представителя с большей вероятностью, так как ты - чужой. Кроме того, так ты себя обрекаешь на владение лишь одним герцогством,так как большее количество накладывает штраф к отношениям, поднимает вероятность избрания в Англии саксонского претендента. С первородством таких масштабных проблем у тебя не будет, и даже если у тебя вдруг решат отобрать королевство у тебя будет шанс подавить их военной силой.

Про себя должен сказать, что мне тоже не нравится создавать мегаимперии на весь мир, я так некогда и не делал даже. Я тоже беру какую-нибудь маленькую или почти падшую нацию под свой контроль и делаю из неё достойную державу, но тут мне понравилась возможность объединения Римской Империи(мне очень нравится история Рима). Поэтому я немного и ушёл от темы разговора.

[Ленивый бабай 181]

Konig, я играю Дехейбартом и обстоятельства сложились очень неудачно, но перезагружать я не стал. Объединение кельтов будет с патчем 1.06. Было бы неплохо создать культурный котёл на возрождение бриттской культуры, конечно, в виде мода

Kit_EA, я упоминал, что оставляю себе всего одно герцогство и все мои васалы будут валлийцами, я не буду заствалять саксонцев признавать меня сюзереном, а банально заберу их земли, отдав нужным мне людям, так и ассимиляция пройдёт быстрее. Кстати, никакого английского королевства не будет, я не собираюсь узурпировать их корону, просто вытесню их с островов, пусть у себя в нормандии сидят, альбион оставят мне. Я считаю наш спор бессмысленным, ведь всё зависит от стиля игры. Лично я считаю, что это не та эпоха, когда монархи держат под своим управлением огромные земли, тогда королей считали лишь наиболее ровным среди равных герцогов, вот я и отыгрываю герцогом с королевской короной. Кстати, если у тебя плохие отношения с васалом, то ты можешь в любой момент передать ему одно баронство/епископство/город, что сильно улучшит отношения

Изменено 11.06.2012, 17:04:40 пользователем Ленивый бабай

[Konig 65]

  Ленивый бабай писал:

Konig, я играю Дехейбартом и обстоятельства сложились очень неудачно, но перезагружать я не стал. Объединение кельтов будет с патчем 1.06. Было бы неплохо создать культурный котёл на возрождение бриттской культуры, конечно, в виде мода

Дехейбарт это весьма не просто, хотя Перфе (ну вобщем ясно какое графство) ещё сложнее

можно бы не просто Бриттской, а скажем, общекельтской, галлов тоже надо вернуть домой

кстати последние версии СК2+ позволяют создать Кельтскую Империю как гос-во

[Ленивый бабай 181]

СК+ ещё не доработан, как и принцотан, вот через годик, когда парадоксо допродадудт игру до конца, тогда и посмотрим, а сейчас сыровато и баланс похерен. Кстати, разрабов я не осуждаю - сейчас все так делают.

[Kit_EA 268]

  Ленивый бабай писал:

СК+ ещё не доработан, как и принцотан, вот через годик, когда парадоксо допродадудт игру до конца, тогда и посмотрим, а сейчас сыровато и баланс похерен. Кстати, разрабов я не осуждаю - сейчас все так делают.

Ты давно его видимо не смотрел. Сейчас он намного проработанней даже чем Принц и Тан. Я читал на форуме мода даже, что компьютер создавал Испанскую Империю. CK+ уже далеко не сырой. Я играю в него с самой бета версии, так что я знаю о чём я говорю.И я не разу за всю историю версий не встречал бага который как то сильно мог повлиять на игру.

Сейчас CK+ уже дошёл до очень внушительного уровня, он устраняет такие неловкие моменты, когда допустим при смерти твоего монарха заканчивается война. Доработана система заговоров. Как я уже говорил, улучшен ИИ. И многое другое. Его никак нельзя назвать не доработанным. Тут у меня игры всегда протекают как раз таки лучше, чем в ваниле. Я до сих пор помню как я там( в ваниле) рождал армию гениев - правителей, Франция постоянно уходила в Иберию, а СРИ расползалась по всей Европе.

Изменено 12.06.2012, 05:32:34 пользователем Kit_EA

[MaKaPoH 824]

Большинство выбирает первородство, т.к. данный тип стабильно передаёт "венок" от отца к сыну, что по нашему "узкому" знанию истории нам наиболее близко..

[Serejkas 0]

Первородство

[Himera0 144]

Абсолютное первородство