Президентские выборы 2012

[Kasztelan 12]

Открываю конкретную тему с опросом.

За кого вы отдадите свой голос? Выбираем и комментируем.

Мой выбор - Прохоров. Опытный управленец, здравые идеи, финансовая независимость, свежее лицо в политике на фоне давно потерявших надежду пенсионеров.

Изменено 02.02.2012, 22:27:33 пользователем Kasztelan

[лекс 12,753]

Я не верю, что Пу набрал 63%. И дело даже не в каких-то махинациях, нет. Я просто представляю контингент его выборщиков. Из 100% тех, кто голосует за Пу:

15% - похуисты.

50% - "А, не отберите у нас то, что есть! Не надо ничего нового! Пусть херово, зато стабильно!".

10% - нацменьшинства, ибо дотации никто не отменял.

10% - бюджетники и прочие "по списка". И не надо ля-ля, что никого нет, да))

5% - люди, реально понимающие, что они делают и за кого голосуют.

В общем, 95% его выборщиков достойны крепостного права и царя-батюшки. и мне глубоко обидно, что большая часть населения России - быдло, обезьяны, которым дали компьютер...

Вот ты родился 14.09.1991г.

Значит, ты не видел и не ощутил на себе хаоса перестройки.

Недели три до твоего рождения прошли события августа 1991г.

В силу малолетства ты не ощутил не себе гайдаровских реформ, не видел соседей получающих месячную зарплату в один блок сигарет.

Я прекрасно помню вторую половину 80-х как смотрели на сравнительно молодого

Горбачёва… Умный мужик, хорошо говорит… Как хорошо и контрастно в лучшую сторону выглядит в отношении старпёров типа Черненко… С какой надеждой все смотрели на Горбачёва! С какой надеждой все смотрели и слушали затем заседания Верховного Совета – всё телевидение и радио сплошь трансляции заседаний!

Но тут пошли карточки, талоны, с прилавков исчезло всё…. Очереди … это ж мрак!!! Трансляциями сыт не будешь, но все что-то ждали… А тут всё хуже и хуже…

Затем гайдаровская либерализация… Цены в несколько раз за день вырастали, хотя итак купить не на что…

Работы нет нигде, вся страна сплошь рынок (продавали кто что мог, лишь бы выжить) и братки в малиновых пиджаках…

Ты в силу малолетства это плохо помнишь, на себе не ощутил.

О свободе, о демократии хорошо говорить с сытым желудком. Надежды на свободу и демократию уходят - жрать хочется. Порядка хочется.

И после этого ты будешь упрекать людей, которые голосуют из принципа «пусть херово всё зато стабильно»?

В 90-е гг. устали все, наелись всего, насмотрелись на этих реформаторов-революционеров, надоела эта Ельцинская риторика делить страну на красных (прошлое; коммунисты) и белых (новая Россия; те кто за свободу и прочая бла-бла)…

В 1999г. появился Путин… Молодой, неглупый, бывший военный… Из него слепили образ, который ассоциируется со стабильностью и порядком…. Это как раз и требовалось в тот период. А то что за него голосуют до сих пор (даже со всеми скидками на административный ресурс), говорит о том, что ожидания стабильности и порядка выше чем простестные настроения.

То что Ельцин пытался взять нахрапом Путин взял очень быстро, спокойно, бескровно… Ельцину не снилась та власть какую на ожидании стабильности, благополучия, единства, получил Путин.

Лучше ли стало по сравнению с 80-90ми гг.? Даже сравнивать нечего. Безусловно, лучше.

Оправдал ли надежды на благополучие? Скорее нет. Хотя, с другой стороны после 80-90-х гг. сложно рассчитывать на скорейшее благополучие.

То что мы сейчас имеем, это результат тех надежд, связанных со стабильностью… Под эту стабильность пошла поддержка власти со стороны населения. Власть укрепилась. Именно с приходом Путина начался процесс нового передела собственности. А так всегда бывает с приходом новой власти.

Именно с приходом Путина (хотя были и раньше попытки) создан аналог КПСС – ЕдРО (власть поменялась, а люди-то теже; ниша партии не занята).

После революции либо укрепление власти, либо её дальнейшее ослабление, вплоть до распада государства. В России вышло укрепление власти.

Коррупция? Она была всегда. Отсутствие демократии? Её никогда не было в России. То что было в 80-х – 90-х это не демократия, а чёрти что. Плохо живётся – хуже чем на западе? Это было всегда.

Надоел? Да.

Кто-то другой что-то изменит? Нет.

Кто-то другой будет лучше? Не факт.

Кто-нибудь может сейчас с властью соперничать? Нет

Вывод – кто ещё?

Сейчас не 90-е гг., но все их помнят. И слава богу! Меньше соблазна будет в крайности кидаться.

Уж лучше пусть будет какая-то ПРЕДСКАЗУЕМАЯ стабильность…, чем нечто непредсказуемое…А непредсказуемое может быть и стабильностью и нестабильностью.

Сейчас хорошо бы поменять Путина на что-то предсказуемое… Но кто его соперники? Зюганов, Жириновский, Прохоров, Миронов.

Последние трое реально не рассматриваются вообще.

Остаётся Зюганов… Если бы не протестные настроения не рассматривался бы и он тоже.

Реализация того с чем ассоциируется КПРФ это на практике выльется в нечто непредсказуемое. Опять глобальные изменения такого масштаба какие были в 90-е гг., опять под флагом борьбы с коррупцией путинских будут менять на зюгановских, опять передел собственности. И не факт что будет лучше в итоге но на первое время точно будет хуже, т.к. многое надо будет ломать.

Стоит ли тогда менять шило на мыло? Да ещё с неизвестным результатом в итоге?

При Путине создана система власти (с определённым окружением), менять её сейчас – это опять неизвестно во что выльется.

Плохо ли хорошо ли она работает, но по сравнению с 80-90ми гг., она работает.

Авторитаризм? Батюшка царь?

А может так и надо в России? У нас ведь либо в одну сторону, либо в другую, посредине редко когда бывает.

Вон ослаб Николай II – скинули его. Революция. Раздробление страны. Гражданская война.

Вон ослабли коммунисты – скинули их. История почти повторилась.

Ослабнет эта система что будет дальше?

В 20 лет хорошо говорить революционной риторикой. Весь вопрос в том, что повлечёт за собой это на практике.

Я не сторонник Путина, но кандидатов кроме него не вижу.

Это лицемерие, батенька. С таким подходом, я не понимаю, как эти "политики" имеют каких-то избирателей. Только голоса удерживают.

Это не лицемерие. Всем понятно, что у них нет шансов. Вон, Жирик сказал Путину «а я и не сомневался что вы победите». Вопрос, за чем ты идёшь, ведь это деньги? С другой стороны, это способ привлечь новые источники финансирования, стать более узнаваемым (хотя, Жирику куда уж более), не потеряться в политике, показать власти, что ты ещё силён и как следствие договориться с ней об определённых преференциях.

нафиг нужны камеры, когда подсчет голосов идет в закрытом помещении прозранчные электрические урны, наблюдатели, камеры - это все пыль в глаза. Чуров в любом случае нарисует что надо, чтобы не было второго тура

Никто в открытую на УИК во время голосования не работает.

если в одном предприятии начальство слишком усердно аггитирует своих работников, то это не говорит, что подобная ситуация и во всех остальных предприятиях нашей страны... не надо мистифицировать

У нас на оперативке генеральный директор завода рассказал как его глава районной администрации настоятельно "просил" поработать над тем чтобы люди "правильно" проголосовали.

Изменено 05.03.2012, 08:05:17 пользователем лекс

[0wn3df1x 4,039]

Тут другая проблема: костяк голосов Путина - Кавказ, пенсионеры, учителя, студенты, военные и полиция. Всем им перед выборами подняли пенсии, стипендии, зарплаты. У друга отец в полиции работает, ему зарплату повысили в 6 раз. Мы увязли...

А я Король Жидославии и тоже голосовал за Путина.

Я так скажу. Я не вижу причин почему должен голосовать против него.

Сделал ли он моей семье что-нибудь плохое? Нет. Моим знакомым нет? Я и мои знакомые все поддерживают Путина.

[Лайтанен 8]

С чего ты взял, что твое суждение верно? Это тебе люди из госстрктур рассказали, что их заставляют голосовать?

Мой дядя прокурор одного из райнов Санкт-Петербурга; один из преподавателей, тоже работал в гос.структуре. Оба рассказывали одно и тоже, не просто же так у меня сложилось такое мнение

[0wn3df1x 4,039]

Включаю телевизор с утра, а там Путин со слезами на глазах обнимает Михалкова. Я говорил себе, что не заплачу, но заплакал.

И мы тебя любим, батька наш, Владимир Владимирович!

[UBooT 19,989]

Я не сторонник Путина, но кандидатов кроме него не вижу.

Дык это и есть первая задача демократической власти...Не допускать в межвыборный период появления конкурентоспособной альтернативы...

Люди работают, чё...

[Oobaneko 977]

Забавно, но Зюганов и Путин тут идут ноздря в ноздрю, хотя сколько срача в сторону Зюганова видел.

[Angry_dwarf 41]

Вот ты родился 14.09.1991г.

Значит, ты не видел и не ощутил на себе хаоса перестройки.

Недели три до твоего рождения прошли события августа 1991г.

В силу малолетства ты не ощутил не себе гайдаровских реформ, не видел соседей получающих месячную зарплату в один блок сигарет.

Я прекрасно помню вторую половину 80-х как смотрели на сравнительно молодого

Горбачёва… Умный мужик, хорошо говорит… Как хорошо и контрастно в лучшую сторону выглядит в отношении старпёров типа Черненко… С какой надеждой все смотрели на Горбачёва! С какой надеждой все смотрели и слушали затем заседания Верховного Совета – всё телевидение и радио сплошь трансляции заседаний!

Но тут пошли карточки, талоны, с прилавков исчезло всё…. Очереди … это ж мрак!!! Трансляциями сыт не будешь, но все что-то ждали… А тут всё хуже и хуже…

Затем гайдаровская либерализация… Цены в несколько раз за день вырастали, хотя итак купить не на что…

Работы нет нигде, вся страна сплошь рынок (продавали кто что мог, лишь бы выжить) и братки в малиновых пиджаках…

Ты в силу малолетства это плохо помнишь, на себе не ощутил.

О свободе, о демократии хорошо говорить с сытым желудком. Надежды на свободу и демократию уходят - жрать хочется. Порядка хочется.

И после этого ты будешь упрекать людей, которые голосуют из принципа «пусть херово всё зато стабильно»?

В 90-е гг. устали все, наелись всего, насмотрелись на этих реформаторов-революционеров, надоела эта Ельцинская риторика делить страну на красных (прошлое; коммунисты) и белых (новая Россия; те кто за свободу и прочая бла-бла)…

В 1999г. появился Путин… Молодой, неглупый, бывший военный… Из него слепили образ, который ассоциируется со стабильностью и порядком…. Это как раз и требовалось в тот период.

То что Ельцин пытался взять нахрапом Путин взял очень быстро, спокойно, бескровно… Ельцину не снилась та власть какую на ожидании стабильности, благополучия, единства, получил Путин.

Лучше ли стало по сравнению с 80-90ми гг.? Даже сравнивать нечего. Безусловно, лучше.

Оправдал ли надежды на благополучие? Скорее нет. Хотя, с другой стороны после 80-90-х гг. сложно рассчитывать на скорейшее благополучие.

То что мы сейчас имеем, это результат тех надежд, связанных со стабильностью… Под эту стабильность пошла поддержка власти со стороны населения. Власть укрепилась. Именно с приходом Путина начался процесс нового передела собственности. А так всегда бывает с приходом новой власти.

Именно с приходом Путина (хотя были и раньше попытки) создан аналог КПСС – ЕдРО (власть поменялась, а люди-то теже; ниша партии не занята).

После революции либо укрепление власти, либо её дальнейшее ослабление, вплоть до распада государства. В России вышло укрепление власти.

Коррупция? Она была всегда. Отсутствие демократии? Её никогда не было в России. То что было в 80-х – 90-х это не демократия, а чёрти что. Плохо живётся – хуже чем на западе? Это было всегда.

Надоел? Да.

Кто-то другой что-то изменит? Нет.

Кто-то другой будет лучше? Не факт.

Кто-нибудь может сейчас с властью соперничать? Нет

Вывод – кто ещё?

Сейчас не 90-е гг., но все их помнят. И слава богу! Меньше соблазна будет в крайности кидаться.

Уж лучше пусть будет какая-то ПРЕДСКАЗУЕМАЯ стабильность…, чем нечто непредсказуемое…А непредсказуемое может быть и стабитльностью и нестабильностью.

Сейчас хорошо бы поменять Путина на что-то предсказуемое… Но кто его соперники? Зюганов, Жириновский, Прохоров, Миронов.

Последние трое реально не рассматриваются вообще.

Остаётся Зюганов… Если бы не протестные настроения не рассматривался бы и он тоже.

Реализация того с чем ассоциируется КПРФ это на практике выльется в нечто непредсказуемое. Опять глобальные изменения такого масштаба какие были в 90-е гг., опять под флагом борьбы с коррупцией путинских будут менять на зюгановских, опять передел собственности. И не факт что будет лучше в итоге но на первое время точно будет хуже, т.к. многое надо будет ломать.

Стоит ли тогда менять шило на мыло?

При Путине создана система власти (с определённым окружением), менять её сейчас – это опять неизвестно во что выльется.

Плохо ли хорошо ли она работает, но по сравнению с 80-90ми гг., она работает.

Авторитаризм? Батюшка царь?

А может так и надо в России? У нас ведь либо в одну сторону, либо в другую, посредине редко когда бывает.

Вон ослаб Николай II – скинули его. Революция. Раздробление страны. Гражданская война.

Вон ослабли коммунисты – скинули их. История почти повторилась.

Ослабнет эта система что будет дальше?

В 20 лет хорошо говорить революционной риторикой. Весь вопрос в том, что повлечёт за собой это на практике.

Я не сторонник Путина, но кандидатов кроме него не вижу.

Хорошо написали!Понравилось. Но лекарства хорошо только от своих болезней. Может уже пора поменять "Военный Путинизм" на "НЭП"? Ведь не вернись СРСР от НЕПа обратно к "пятилеткам" может быть совсем по-другому сложилась бы экономическая и политическая история нашей Великой страны. А может всех бы гитлер замочил

Путин сделал свое дело. Не спорю, вытянул страну из затянувшегося падения. Сейчас хоть стабильно. Стабильно хреново. Хотя, не исключено, что Пу просто оседлал экономический подьем, всегда следующий за кризисом( кризисом 1998).

[лекс 12,753]

Дык это и есть первая задача демократической власти...Не допускать в межвыборный период появления конкурентоспособной альтернативы...

Люди работают, чё...

Это задача любой власти. Но не всякая власть с этим справлятся. И если власть с этим справляется, то это либо говорит о сильной власти, либо о слабой оппозиции. И то и другое не в пользу оппозиции.

[Dramon 4,917]

Хорошо написали!Понравилось. Но лекарства хорошо только от своих болезней. Может уже пора поменять "Военный Путинизм" на "НЭП"? Ведь не вернись СРСР от НЕПа обратно к "пятилеткам" может быть совсем по-другому сложилась бы экономическая и политическая история нашей Великой страны. А может всех бы гитлер замочил

Путин сделал свое дело. Не спорю, вытянул страну из затянувшегося падения. Сейчас хоть стабильно. Стабильно хреново. Хотя, не исключено, что Пу просто оседлал экономический подьем, всегда следующий за кризисом( кризисом 1998).

Таки а кто будет заместо него ?

вот в чем вопрос,в России всё как обычно зависит от одного человека,того кто у руля страны - сейчас президента,ранее царя и генсека,и важно не прогадать и в период мирового кризиса не начать хрень навроди 90-х...

[лекс 12,753]

Хорошо написали!Понравилось. Но лекарства хорошо только от своих болезней. Может уже пора поменять "Военный Путинизм" на "НЭП"? Ведь не вернись СРСР от НЕПа обратно к "пятилеткам" может быть совсем по-другому сложилась бы экономическая и политическая история нашей Великой страны. А может всех бы гитлер замочил

Путин сделал свое дело. Не спорю, вытянул страну из затянувшегося падения. Сейчас хоть стабильно. Стабильно хреново. Хотя, не исключено, что Пу просто оседлал экономический подьем, всегда следующий за кризисом( кризисом 1998).

Уже писал:

Сейчас хорошо бы поменять Путина на что-то предсказуемое… Но кто его соперники? Зюганов, Жириновский, Прохоров, Миронов.

Последние трое реально не рассматриваются вообще.

Остаётся Зюганов… Если бы не протестные настроения не рассматривался бы и он тоже.

Реализация того с чем ассоциируется КПРФ это на практике выльется в нечто непредсказуемое. Опять глобальные изменения такого масштаба какие были в 90-е гг., опять под флагом борьбы с коррупцией путинских будут менять на зюгановских, опять передел собственности. И не факт что будет лучше в итоге но на первое время точно будет хуже, т.к. многое надо будет ломать.

Стоит ли тогда менять шило на мыло? Да ещё с неизвестным результатом в итоге?

Изменено 05.03.2012, 09:03:21 пользователем лекс

[Багнет 48]

Хех, таки в России демократия невозможна, только царь

[Лайтанен 8]

Ну так это логично, какой менталитет у народа, такая и страна Привыкли к царю вот и всё, а выборы нынешние большой цирк. Рассмотрим кандидатов: 2 клоуна, явно псевдооппозицонные (Мирнов, Жириновский), 1 миллиардер - которому в принципе ничего и не надо) , Зюганов - который талдычит на протяжении всех лет существования кпрф одно и тоже, из года в год... И вот на их фоне появляется красавец-царь во всей своей красе, который доказал, что хотя бы что-то делает. Ес-но в этом случае выбор на стороне оного, ибо народ считает что пусть будет тоже самое, такая же грязь и мерзость, стабильная, главное чтобы было не хуже. Вот и всё)

Изменено 05.03.2012, 09:13:42 пользователем Лайтанен

[SUVAR 519]

Хех, таки в России демократия невозможна, только царь

ну уж извините... *оранжевые шарфики* для нас не катят

Ну так это логично, какой менталитет у народа, такая и страна Привыкли к царю вот и всё, а выборы нынешние большой цирк. Рассмотрим кандидатов: 2 клоуна, явно псевдооппозицонные (Мирнов, Жириновский), 1 миллиардер - которому в принципе ничего и не надо) , Зюганов - который талдычит на протяжении всех лет существования кпрф одно и тоже, из года в год... И вот на их фоне появляется красавец-царь во всей своей красе, который доказал, что хотя бы что-то делает. Ес-но в этом случае выбор на стороне оного, ибо народ считает что пусть будет тоже самое, такая же грязь и мерзость, стабильная, главное чтобы было не хуже. Вот и всё)

а что в оранжевой украине чище было и есть? а в грузии? ираке? ливии? тунисе? египте? до сих пор там радуются своей *весне* и тем последствиям, что она повлекла

даже прибалтика вон недоедает

Изменено 05.03.2012, 09:19:17 пользователем SUVAR

[Багнет 48]

ну уж извините... *оранжевые шарфики* для нас не катят

Оранжисты просто напросто просрали все доверие и шансы, люди действительно выходили за идею а не за бабло.

[Лайтанен 8]

а что в оранжевой украине чище было и есть? а в грузии? ираке? ливии? до сих пор там радуются своей *весне*

Я не сторонник оранжевой революции

Один совет не надо говорить, посмотрите мы не в худшем положении, ведь есть те кто живёт хуже нас. Зачем сравнивать себя с худшими, нежели тянуться к лучшим?

[лекс 12,753]

Ну так это логично, какой менталитет у народа, такая и страна

При чём здесь страна и народ если:

выборы нынешние большой цирк.

а от клоунов ничего хорошего ждать не приходится, а значит, в вполне логично что:

народ считает что пусть будет тоже самое, такая же грязь и мерзость, стабильная, главное чтобы было не хуже. Вот и всё)

ну уж извините... *оранжевые шарфики* для нас не катят

Это уж точно.

Изменено 05.03.2012, 09:42:16 пользователем лекс

[Angry_dwarf 41]

Да, в Украине чище. Такой мерзости как в России в Украине нет.

[SUVAR 519]

Оранжисты просто напросто просрали все доверие и шансы, люди действительно выходили за идею а не за бабло.

хз за что они выходили, но для меня очевиден тот факт, кто все это контролировал... и кто манипулировал пришедшей властью после майдана.

на мой взгляд, судя по тому как проголосовало большинство, очевидно, что россия выбрала суверенитет, как бы ни пытались очернить ту власть, которую представляла эту идею

Я не сторонник оранжевой революции

Один совет не надо говорить, посмотрите мы не в худшем положении, ведь есть те кто живёт хуже нас. Зачем сравнивать себя с худшими, нежели тянуться к лучшим?

дело в том как раз, что запад не развивается путем путчей и революций, которые пытаются навязать нам... и в этом они лукавят

сравните хоть как давно были революции в европе и поймете о чем я.

они развиваются поступательно, стабильно... а то, что там левые иль правые идеи, это нюансы,

суть есть - стабильность, без нее не будет будущего

Изменено 05.03.2012, 09:37:12 пользователем SUVAR

[SUVAR 519]

не ужели кто-то еще думает что оранжевые революции(на востоке, так и в европе и в странах пост-советского пространства) претворялись для демократизации,

а не с целью захвата рынков сбыта и сырьевых источников?

Изменено 05.03.2012, 09:43:58 пользователем SUVAR

[Багнет 48]

очевидно, что россия выбрала суверенитет, как бы ни пытались очернить ту власть, которую представляла эту идею

Да вот что то не верится что выбирали именно россияне.