Кто для вас Гитлер?

[Salazar 4,312]

Создаю этот опрос для удовлетворения любопытства страждующих форумных антифашистов. А еще это неплохой тест на промывку мозгов. Если что упустил, говорите - закину в опросник.

Мои варианты:

- Идеалист, авантюрист, мечтатель

- Ключевая фигура в истории 20 века

Изменено 02.02.2012, 18:10:41 пользователем Strategium Creative

[Falkenhayn 907]

В правой среде существует такая идея, что Адольф Гитлер был леваком, а его Немецкая национально-социалистическая рабочая партия была левой партией.

Предлагаю ознакомиться с текстом по теме, опубликованным в одном из блогов на сайте rln.fm.

В комментариях к одному из наших постов разразилась бурная дискуссия в которой наши милые левые друзья пытаются убедить собравшихся в том, что социалисты имеющие в своем названии приставку "национал" никакими левыми не являются, а самые что ни на есть правые (ага, за уменьшение роли государства, свободу слова, семейные ценности). На самом же деле партия Гитлера не просто близка к левым - это эталон левой организации (причем с ЛГБТ-уклоном). В нее вполне могли бы вступить при наличии правильных расовых корней Ленин, Сталин, Уго Чавес или же Фидель Кастро.

Собственно, уже после расшифровки названия (национал-социалистическая немецкая рабочая партия) не должно быть особых сомнений в левизне пациента. Но раз этого недостаточно, то почему бы не продолжить рассказ о еще одном "неправильном социализме", который был построен на основе совершенно идиотских идей о необходимости немедленного переустройства мира по социалистическим лекалам.

Начнем с 24 февраля 1920 года. Молодой Адольф Гитлер недавно вступивший в "Немецкую рабочую партию" предлагает изменить бренд. Его первоначальный вариант: "Партия социалистов-революционеров" (ой, а где же националисты?). Но, увы, этот вариант не прошел. Рудольф Юнг заявил, что нужно быть "ближе к массам" и предложил дополнить все приставкой "национал", подчеркивая близость к немецкому народу.

Тогда же была оглашена программа Гитлера "25 пунктов", которая стала официальной и незыблемой программой организации.

В Германии как и в СССР увлекались созданием огромных фигур из людейСобственно, не секрет, что именно на основе программ обычно и принимается решение о том отнести ли какую-то организацию к правым (сторонникам консервативной идеи) или левым (сторонникам "прогрессивного" переустройства мира с помощью силового аппарата государства).

Программа же у Гитлера получилась весьма и весьма левацкой. Это даже не социал-демократическая программа, а настоящая коммунистическая.

Начнем с того, что 11 пункт требовал "уничтожения нетрудовых и легких доходов, а также ликвидации процентного рабства". Где-то мы это уже слышали? Ну, да, это же основное требование современных марксистов - уничтожить банковское кредитования и рантье, которые "сосут кровь из трудового народа".

12 пункт программы Гитлера требовал всеобщей национализации трестов и акционерных предприятий (Фидель Кастро и Ленин аплодируют). 14 пункт требует распределения прибыли предприятий между рабочими (отказ от частной собственности на средства производства - социалисты плачут от умиления). 15 пункт требовал новой "достойной" системы пенсионного обеспечения (привет от современной КПРФ). 16 пункт предлагает изъять из частной собственности крупные магазины, чтобы сдавать их по государственным ценам малому бизнесу (вот, и социал-демократам что-то обломится). 17 пункт говорил о конфискации земель для общественных нужд, а так же запрещал спекуляцию землей (Батька Махно, так ты тоже из этих?).

Но самым "красным" на этом и без того весьма КНДР-ом фоне смотрится 18 пункт с требованием казнить всех ростовщиков и спекулянтов вне зависимости от религиозной или расовой принадлежности (интернационал в действии!). Ну, и далее шли традиционные левые пункты о всеобщем образовании, общих интересах и прочих благах общества.

Именно за эту программу и голосовали немцы, именно сторонники этой программы вступали в НСДАП. Трудно увидеть здесь хоть что-то правое. Но откуда же взялся у наших альтернативно одаренных левых друзей этот стереотип о "правизне" Гитлера? Вероятно, все дело в том, что Гитлер не в том порядке собирался уничтожать классово-чуждые элементы: сначала евреев, а потом спекулянтов. В то же время коммунисты считали уничтожение спекулянтов делом первичной важности. Вот, где собака зарыта-то? Кстати, Вы никогда не думали о том, что столь обожаемая современными коммунистами идея о мировом правительстве и заговоре банкиров - это чистой воды повторение идеи о том, что "евреи тайно правят миром". Просто коммунисты гипотетически допускают наличие в кругу "управляющих" еще и представителей других рас (хотя в их же агитках обычно рисуется образ типичного карикатурного еврея).

Хорошо. С программой разобрались. Перейдем к пропаганде. Почему Гитлеру не нравились уже имеющие влияние коммунисты, поддерживаемые Москвой? Ну, первая причина на поверхности - коммунисты итак уже практически были у власти (кто революцию-то в Германии устроил?). Проявили они себя как эдакие мягкие социал-демократы, которые все развалили, ничего нового сделать не смогли - даже той брутальной советской России не получилось.

Во-вторых, все-таки Гитлер был популистом и хотел придти во власть. Поддерживать тех, кто финансировался бывшими военными противниками Германии - это оскорбительно для немца. В-третьих, Гитлер всерьез считал немецких коммунистов предателями рабочего дело.

Популярная социалистическая лента "Штурмовик Бранд"Последнее наглядно продемонстрировано в популярной социалистической агитки того времени "Штурмовик Бранд". Сюжет этого фильма прост: молодой парень работает на заводе, а так же участвует в местном социалистическом движении Гитлера. Коммунистам не нравится потеря их позиций во власти и они втайне сговариваются с хозяином завода (капиталистом), где работает штурмовик, чтобы тот уволил несчастного. Далее коммунисты убивают ребенка и совершают кучу других непотребств и предательств рабочего движения, но тут к власти приходит Гитлер, "тьма рассеивается", коммунисты побеждены, Штурмовик Бранд возвращается на завод, а его хозяин-буржуй позорно бежит из страны в Швейцарию (сюжет, случайно, ничего не напоминает из советских агиток?).

Собственно, главным обвинением от социалистов национальных в сторону коммунистов состояло именно в предательстве рабочего дела и сговоре с проклятыми буржуями. Насколько они были правы - не нам судить, но никаких иных претензий, собственно, не выдвигалось, и национальные социалисты вполне искренне были убеждены в правоте своих обвинений.

Причем, мы не случайно говорили об ЛГБТ уклоне. Видные лидеры штурмового движения были именно представителями нестандартной социальной ориентации, фанатами так называемой "свободной любви". Но так же как и большевикам в России, социалистам в Германии стало трудно говорить о том, что они представители интересов трудового народа, плоть от плоте трудящиеся, живущие ценностями рабочих и крестьян, когда элита занимается отнюдь не общественно-приемлемыми деяниями. Поэтому после "ночи длинных ножей" образ боевого-ЛГБТ-штурмовика немного отошел на второй план.

Но это уже другая история. У кого-то еще есть сомнения в левизне социалистов в Германии?

Итак, что же вы думаете по этому поводу? Был ли Гитлер левым? Была ли НСДАП левой партией?

Изменено 28.05.2016, 16:12:27 пользователем Falkenhayn

[MaslovRG 6,935]

Какие англосаксы? Разве тема не о Гитлере?

[Alma Latina 578]

Какие англосаксы? Разве тема не о Гитлере?

Спроси у своего сопартийца Нельсона, почему он так привязался к "англо-саксам", хотя я думаю уже все поняли, что я имел ввиду не средневековые племена.

[BigMek 1,930]

Спроси у своего сопартийца Нельсона, почему он так привязался к "англо-саксам", хотя я думаю уже все поняли, что я имел ввиду не средневековые племена.

Еще все поняли, что вы зачем-то всерьез пытаете опровергнуть явный сарказм

[nelsonV 4,134]

Спроси у своего сопартийца Нельсона, почему он так привязался к "англо-саксам", хотя я думаю уже все поняли, что я имел ввиду не средневековые племена.

потому что надо корректно выражаться.

[iRoMaN 61]

потому что надо корректно выражаться.

ну хз, термин англосаксы применял и некто Геббельс

"назовите хоть горшком - лишь в печь не ставьте"

[nelsonV 4,134]

Ну он еще про арийцев говорил, про тевтонский дух...так что не будем уподобляться

[Vladimir DP 1,577]

потому что надо корректно выражаться.

Будь проще, и люди к тебе потянутся.

[nelsonV 4,134]

Будь проще, и люди к тебе потянутся.

Это выражение гопников.

[Alma Latina 578]

Это выражение гопников.

Странно, но я, всю жизнь проживший в районе гопников, никогда от них такого не слышал, зато услышал впервые в университете от девушек из обеспеченных семей, фанатеющих от США.

[vlastar 28]

По моему мнению 1,3,5,7

[Vladimir DP 1,577]

Это выражение гопников.

Я лучше буду гопником, чем каким-то Нельсоном с раздутым самомнением.

[iRoMaN 61]

Я лучше буду гопником, чем каким-то Нельсоном с раздутым самомнением.

лучше быть самим собой

[Jabberwocky 247]

Странно, но я, всю жизнь проживший в районе гопников, никогда от них такого не слышал, зато услышал впервые в университете от девушек из обеспеченных семей, фанатеющих от США.

Гопники - это собирательный образ для молодежи из низших классов общества, попавшей под влияние уголовной романтики, жаргона и тюремных "кодексов чести" и чаще всего представляющие из себя хулиганов и уличную шпану.

Я слабо прослеживаю связь между фанатами звездно-полосатых обменщиков нефти на демократию и простыми гопниками. Что вы имели в виду?

лучше быть самим собой smile.gif

Нужно стремиться к лучшему. "Быть самим собой" - отмазка для лентяев.

Изменено 31.07.2014, 13:00:31 пользователем Jabberwocky

[Лукулл 6,673]

А почему в опросе отсутствует пункт "Гитлер це освободитель!!!"?

[iRoMaN 61]

Гопники - это собирательный образ для молодежи из низших классов общества, попавшей под влияние уголовной романтики, жаргона и тюремных "кодексов чести" и чаще всего представляющие из себя хулиганов и уличную шпану. Если вы не сталкивались с этим наименованием, это не значит, что вы не сталкивались с представителями этой субкультуры.

Я слабо прослеживаю связь между фанатами звездно-полосатых обменщиков нефти на демократию и простыми гопниками. Что вы имели в виду?

я предлагаю Jabberwocky добавить в подпись что-то типа "Ваш КО"

[nelsonV 4,134]

лучше быть самим собой

а разве возможно иначе? Вопрос каким быть.

[Jabberwocky 247]

я предлагаю Jabberwocky добавить в подпись что-то типа "Ваш КО"

В мире так много людей, не замечающих самого очевидного и живущих в своем мире из иллюзий и патетичной фантазии... вы не согласны?

[iRoMaN 61]

Нужно стремиться к лучшему. "Быть самим собой" - отмазка для лентяев.

как там в "Бойцовском клубе" - стремится быть лучше - онанизм?

Думаю, уже осознатие того кем ты есть - уже неплохо, и лучше чем жить в мире илюзий, фантазий и т.д.

[Alma Latina 578]

Гопники - это собирательный образ для молодежи из низших классов общества, попавшей под влияние уголовной романтики, жаргона и тюремных "кодексов чести" и чаще всего представляющие из себя хулиганов и уличную шпану.

Я слабо прослеживаю связь между фанатами звездно-полосатых обменщиков нефти на демократию и простыми гопниками. Что вы имели в виду?

Нельсон сказал, что фраза: "Будь проще и люди к тебе потянутся" - гопниковская. Я объяснил, что хотя и живу в гопниковском районе от них такого никогда не слышал, в отличие от фанатов звёздно-полосатых. То есть я имел ввиду, что на мой взгляд это не гопниковская фраза, а раз он слышал её от гопников, а я от людей, между которыми Вы как и я связи слабо прослеживаете, то значит эту фразу нельзя приписать какой-то социальной группе... Я замудрил... Но надеюсь, понятно.

[iRoMaN 61]

А почему в опросе отсутствует пункт "Гитлер це освободитель!!!"?

а что, проголосовать хотите, а такого варианта нету? Это печально.

а разве возможно иначе? Вопрос каким быть.

можно

В мире так много людей, не замечающих самого очевидного и живущих в своем мире из иллюзий и патетичной фантазии... вы не согласны?

да, возможно