Кто для вас Гитлер?

[Salazar 4,312]

Создаю этот опрос для удовлетворения любопытства страждующих форумных антифашистов. А еще это неплохой тест на промывку мозгов. Если что упустил, говорите - закину в опросник.

Мои варианты:

- Идеалист, авантюрист, мечтатель

- Ключевая фигура в истории 20 века

Изменено 02.02.2012, 18:10:41 пользователем Strategium Creative

[Falkenhayn 907]

В правой среде существует такая идея, что Адольф Гитлер был леваком, а его Немецкая национально-социалистическая рабочая партия была левой партией.

Предлагаю ознакомиться с текстом по теме, опубликованным в одном из блогов на сайте rln.fm.

В комментариях к одному из наших постов разразилась бурная дискуссия в которой наши милые левые друзья пытаются убедить собравшихся в том, что социалисты имеющие в своем названии приставку "национал" никакими левыми не являются, а самые что ни на есть правые (ага, за уменьшение роли государства, свободу слова, семейные ценности). На самом же деле партия Гитлера не просто близка к левым - это эталон левой организации (причем с ЛГБТ-уклоном). В нее вполне могли бы вступить при наличии правильных расовых корней Ленин, Сталин, Уго Чавес или же Фидель Кастро.

Собственно, уже после расшифровки названия (национал-социалистическая немецкая рабочая партия) не должно быть особых сомнений в левизне пациента. Но раз этого недостаточно, то почему бы не продолжить рассказ о еще одном "неправильном социализме", который был построен на основе совершенно идиотских идей о необходимости немедленного переустройства мира по социалистическим лекалам.

Начнем с 24 февраля 1920 года. Молодой Адольф Гитлер недавно вступивший в "Немецкую рабочую партию" предлагает изменить бренд. Его первоначальный вариант: "Партия социалистов-революционеров" (ой, а где же националисты?). Но, увы, этот вариант не прошел. Рудольф Юнг заявил, что нужно быть "ближе к массам" и предложил дополнить все приставкой "национал", подчеркивая близость к немецкому народу.

Тогда же была оглашена программа Гитлера "25 пунктов", которая стала официальной и незыблемой программой организации.

В Германии как и в СССР увлекались созданием огромных фигур из людейСобственно, не секрет, что именно на основе программ обычно и принимается решение о том отнести ли какую-то организацию к правым (сторонникам консервативной идеи) или левым (сторонникам "прогрессивного" переустройства мира с помощью силового аппарата государства).

Программа же у Гитлера получилась весьма и весьма левацкой. Это даже не социал-демократическая программа, а настоящая коммунистическая.

Начнем с того, что 11 пункт требовал "уничтожения нетрудовых и легких доходов, а также ликвидации процентного рабства". Где-то мы это уже слышали? Ну, да, это же основное требование современных марксистов - уничтожить банковское кредитования и рантье, которые "сосут кровь из трудового народа".

12 пункт программы Гитлера требовал всеобщей национализации трестов и акционерных предприятий (Фидель Кастро и Ленин аплодируют). 14 пункт требует распределения прибыли предприятий между рабочими (отказ от частной собственности на средства производства - социалисты плачут от умиления). 15 пункт требовал новой "достойной" системы пенсионного обеспечения (привет от современной КПРФ). 16 пункт предлагает изъять из частной собственности крупные магазины, чтобы сдавать их по государственным ценам малому бизнесу (вот, и социал-демократам что-то обломится). 17 пункт говорил о конфискации земель для общественных нужд, а так же запрещал спекуляцию землей (Батька Махно, так ты тоже из этих?).

Но самым "красным" на этом и без того весьма КНДР-ом фоне смотрится 18 пункт с требованием казнить всех ростовщиков и спекулянтов вне зависимости от религиозной или расовой принадлежности (интернационал в действии!). Ну, и далее шли традиционные левые пункты о всеобщем образовании, общих интересах и прочих благах общества.

Именно за эту программу и голосовали немцы, именно сторонники этой программы вступали в НСДАП. Трудно увидеть здесь хоть что-то правое. Но откуда же взялся у наших альтернативно одаренных левых друзей этот стереотип о "правизне" Гитлера? Вероятно, все дело в том, что Гитлер не в том порядке собирался уничтожать классово-чуждые элементы: сначала евреев, а потом спекулянтов. В то же время коммунисты считали уничтожение спекулянтов делом первичной важности. Вот, где собака зарыта-то? Кстати, Вы никогда не думали о том, что столь обожаемая современными коммунистами идея о мировом правительстве и заговоре банкиров - это чистой воды повторение идеи о том, что "евреи тайно правят миром". Просто коммунисты гипотетически допускают наличие в кругу "управляющих" еще и представителей других рас (хотя в их же агитках обычно рисуется образ типичного карикатурного еврея).

Хорошо. С программой разобрались. Перейдем к пропаганде. Почему Гитлеру не нравились уже имеющие влияние коммунисты, поддерживаемые Москвой? Ну, первая причина на поверхности - коммунисты итак уже практически были у власти (кто революцию-то в Германии устроил?). Проявили они себя как эдакие мягкие социал-демократы, которые все развалили, ничего нового сделать не смогли - даже той брутальной советской России не получилось.

Во-вторых, все-таки Гитлер был популистом и хотел придти во власть. Поддерживать тех, кто финансировался бывшими военными противниками Германии - это оскорбительно для немца. В-третьих, Гитлер всерьез считал немецких коммунистов предателями рабочего дело.

Популярная социалистическая лента "Штурмовик Бранд"Последнее наглядно продемонстрировано в популярной социалистической агитки того времени "Штурмовик Бранд". Сюжет этого фильма прост: молодой парень работает на заводе, а так же участвует в местном социалистическом движении Гитлера. Коммунистам не нравится потеря их позиций во власти и они втайне сговариваются с хозяином завода (капиталистом), где работает штурмовик, чтобы тот уволил несчастного. Далее коммунисты убивают ребенка и совершают кучу других непотребств и предательств рабочего движения, но тут к власти приходит Гитлер, "тьма рассеивается", коммунисты побеждены, Штурмовик Бранд возвращается на завод, а его хозяин-буржуй позорно бежит из страны в Швейцарию (сюжет, случайно, ничего не напоминает из советских агиток?).

Собственно, главным обвинением от социалистов национальных в сторону коммунистов состояло именно в предательстве рабочего дела и сговоре с проклятыми буржуями. Насколько они были правы - не нам судить, но никаких иных претензий, собственно, не выдвигалось, и национальные социалисты вполне искренне были убеждены в правоте своих обвинений.

Причем, мы не случайно говорили об ЛГБТ уклоне. Видные лидеры штурмового движения были именно представителями нестандартной социальной ориентации, фанатами так называемой "свободной любви". Но так же как и большевикам в России, социалистам в Германии стало трудно говорить о том, что они представители интересов трудового народа, плоть от плоте трудящиеся, живущие ценностями рабочих и крестьян, когда элита занимается отнюдь не общественно-приемлемыми деяниями. Поэтому после "ночи длинных ножей" образ боевого-ЛГБТ-штурмовика немного отошел на второй план.

Но это уже другая история. У кого-то еще есть сомнения в левизне социалистов в Германии?

Итак, что же вы думаете по этому поводу? Был ли Гитлер левым? Была ли НСДАП левой партией?

Изменено 28.05.2016, 16:12:27 пользователем Falkenhayn

[Svastyan 327]

отметил первые 6 пунктов

[A.Strelkow 684]

Урод, сумел бросить вызов Великому Сталину, за что и был наказан

A.Strelkow->Швейцарец

Ты как маленький... Да не Великому Сталину он вызов бросал, а совсем ДРУГИМ структурам. За что и был наказан вместе с Германией.

[BigMek 1,930]

Виновниками, в первую очередь нужно считать лигу наций, которые намерено зажали яйца топ-державе, поживились за ее счет и сделали совершенно нетерпимые мирные условия.

Совершив групповое изнасилование над одной из сильнейших держав мира, они полагали что страна не оправится от этого никогда.

Но держава утерлась всего за 20 лет. Встала на ноги и устроила им кровавый ад на 6 лет.

Ой-ой-ой, щас расплачусь! ВЕЛИКУЮ ГЕРМАНИЮ обидели! Нехрен было войну проигрывать. Интересно, а какой мир вас бы устроил? Передача Германии еще одного куска Франции и всех колоний в Африке?

Лигу наций, а точнее Англию и Францию, если и можно в чем обвинить, то только в том, что сразу после ввода войск в Рейнскую область границу не перешли англо-французские солдаты, после чего Гитлер не был повешен на Бранденбургских воротах, а Германия не была за нарушение мирного договора попилена части этак на четыре, а лучше на шесть.

Объективность теперь так называется?

Тогда лучше быть объективным фошистом, знающим откуда растут ноги мировых политических процессов и военных конфликтов, чем совком.

Не хотелось бы никого расстраивать, но "во всем виноваты жиды, хачи и запад, а нацисты - четкие пацаны" - вовсе не объективность и не "знание откуда растут ноги мировых политических процессов и военных конфликтов"

Что до темы ветки, то Гитлер, прежде всего, враг моего народа и моей страны и ключевая фигура 20 века, а также оратор и идеолог, до Мюнхена включительно - гениальный политик, после 1942 года - псих и фанатик.

[Александрович 9,145]

Варианта "неудачник. превративший Германию в лунный пейзаж" нет. Поэтому первые два пункта.

[temaas 34]

Гитлер очень своеобразная натура .

[Nouner 313]

Придется складывать из нескольких кусков.

Враг моего народа и моей страны, марионетка Запада, талантливый оратор, беспринципный политик, одна из ключевых фигур 20 века.

[iRoMaN 61]

Враг моего народа и моей страны

Больной на голову человек, фанатик

Идеалист, авантюрист, мечтатель

Ключевая фигура в истории 20 века

Талантливый оратор, интересный философ, идеолог

Беспринципный и умелый политик

[Feas 2,725]

По современным оценкам - он просто псих.

[PaxAmericana 0]

An hero.

[Frodogel 135]

Я выбрал последние 5 пунктов. Именно благодаря ему я усвоил азы ''День Победы 3''. :-)

[Dmsrdnv 1,368]

Я выбрал последние 5 пунктов. Именно благодаря ему я усвоил азы ''День Победы 3''. :-)

К сожалению или счастью, но сам он эти азы не усвоил.

[Ричард 3,189]

Внимания. Третий Рейх не был фашистским, и Гитлер не был фашистом.

В сортах г... особенно такого разбираться не обязательно

К сожалению или счастью, но сам он эти азы не усвоил.

К счастью, тут не может быть сомнений

Изменено 29.07.2014, 22:18:20 пользователем Ричард

[Эскулап 45]

Чтобы идти наперекор против той огромной махины, каким был сталинский СССР, это надо быть очень смелым. А мог сделаться одним из автономных округов СССР . Всё таки гордыня взяла своё - типа цивилизованная Европа, наследница Римской Империи, с гордо поднятой головой перед потомками Чингиз-хана и Атиллы - Советами.

[BigMek 1,930]

Всё таки гордыня взяла своё - типа цивилизованная Европа, наследница Римской Империи, с гордо поднятой головой перед потомками Чингиз-хана и Атиллы - Советами.

Вы, я полагаю, не в курсе, что Гитлер не рассматривал СССР как серьезного противника и начал войну с ним в целях давления на Англию?

[nelsonV 4,134]

Враг моего народа и моей страны

Больной на голову человек, фанатик

Идеалист, авантюрист, мечтатель

Ключевая фигура в истории 20 века

Талантливый оратор, интересный философ, идеолог

Беспринципный и умелый политик

умелый?

[Gorm69 245]

Гитлер враг моего народа и моей страны, он хотел уничтожить русских и сдох сам!

[Alma Latina 578]

Идеалист, авантюрист, мечтатель

Ключевая фигура в истории 20 века

Талантливый оратор, интересный философ, идеолог

Беспринципный и умелый политик

Великий стратег и полководец

[iRoMaN 61]

Чтобы идти наперекор против той огромной махины, каким был сталинский СССР, это надо быть очень смелым.

Или очень глупым, или загнаным в угол

умелый?

Единоличная власть в Германии

Мюнхен 1938

[Jabberwocky 247]

Враг моего народа и моей страны

Больной на голову человек, фанатик

Как жаль, что *ваш народ* слегка поздновато это осознал.

Идеалист, авантюрист, мечтатель

Ключевая фигура в истории 20 века

Талантливый оратор, интересный философ, идеолог

Беспринципный и умелый политик

Его философия непоследовательна и шизофренична, если вы читали его труды.

А так да, политик довольно умелый, по крайней мере вначале. Правда потом он стремительно слил все, начав делать ошибки, как малолетняя истеричка, но старт у него был блестящий

По современным оценкам - он просто псих.

Современные оценки почему-то оценивают политиков давно ушедших, и как-то никто не хочет пойти и оценить в лицо политика, находящегося у власти в данный момент

Чтобы идти наперекор против той огромной махины, каким был сталинский СССР, это надо быть очень смелым

Или очень глупым. Возможно он пал жертвой контрреволюционной пропаганды, утверждавшей, что СССР - отсталая аграрная держава, воюющая казаками-копейщиками и живущая в говне и каменном веке.

Предыдущие военные операции советов: в Польше и Финляндии оставляли жалкое впечатление о военном скилле рюзке. Как обманчивы могут быть совки!

Изменено 30.07.2014, 08:42:57 пользователем Jabberwocky

[iRoMaN 61]

Как жаль, что *ваш народ* слегка поздновато это осознал.

Его философия непоследовательна и шизофренична, если вы читали его труды.

А так да, политик довольно умелый, по крайней мере вначале. Правда потом он стремительно слил все, начав делать ошибки, как малолетняя истеричка, но старт у него был блестящий

1. О "поздноватом осознании" - не надо писать глупостей, ок?

2. Ну эта "философия" понравилась многоим людям, некоторые её и сейчас возносят до небес.

3. Ну так я о том самом