Кто для вас Гитлер?

[Salazar 4,312]

Создаю этот опрос для удовлетворения любопытства страждующих форумных антифашистов. А еще это неплохой тест на промывку мозгов. Если что упустил, говорите - закину в опросник.

Мои варианты:

- Идеалист, авантюрист, мечтатель

- Ключевая фигура в истории 20 века

Изменено 02.02.2012, 18:10:41 пользователем Strategium Creative

[Falkenhayn 907]

В правой среде существует такая идея, что Адольф Гитлер был леваком, а его Немецкая национально-социалистическая рабочая партия была левой партией.

Предлагаю ознакомиться с текстом по теме, опубликованным в одном из блогов на сайте rln.fm.

В комментариях к одному из наших постов разразилась бурная дискуссия в которой наши милые левые друзья пытаются убедить собравшихся в том, что социалисты имеющие в своем названии приставку "национал" никакими левыми не являются, а самые что ни на есть правые (ага, за уменьшение роли государства, свободу слова, семейные ценности). На самом же деле партия Гитлера не просто близка к левым - это эталон левой организации (причем с ЛГБТ-уклоном). В нее вполне могли бы вступить при наличии правильных расовых корней Ленин, Сталин, Уго Чавес или же Фидель Кастро.

Собственно, уже после расшифровки названия (национал-социалистическая немецкая рабочая партия) не должно быть особых сомнений в левизне пациента. Но раз этого недостаточно, то почему бы не продолжить рассказ о еще одном "неправильном социализме", который был построен на основе совершенно идиотских идей о необходимости немедленного переустройства мира по социалистическим лекалам.

Начнем с 24 февраля 1920 года. Молодой Адольф Гитлер недавно вступивший в "Немецкую рабочую партию" предлагает изменить бренд. Его первоначальный вариант: "Партия социалистов-революционеров" (ой, а где же националисты?). Но, увы, этот вариант не прошел. Рудольф Юнг заявил, что нужно быть "ближе к массам" и предложил дополнить все приставкой "национал", подчеркивая близость к немецкому народу.

Тогда же была оглашена программа Гитлера "25 пунктов", которая стала официальной и незыблемой программой организации.

В Германии как и в СССР увлекались созданием огромных фигур из людейСобственно, не секрет, что именно на основе программ обычно и принимается решение о том отнести ли какую-то организацию к правым (сторонникам консервативной идеи) или левым (сторонникам "прогрессивного" переустройства мира с помощью силового аппарата государства).

Программа же у Гитлера получилась весьма и весьма левацкой. Это даже не социал-демократическая программа, а настоящая коммунистическая.

Начнем с того, что 11 пункт требовал "уничтожения нетрудовых и легких доходов, а также ликвидации процентного рабства". Где-то мы это уже слышали? Ну, да, это же основное требование современных марксистов - уничтожить банковское кредитования и рантье, которые "сосут кровь из трудового народа".

12 пункт программы Гитлера требовал всеобщей национализации трестов и акционерных предприятий (Фидель Кастро и Ленин аплодируют). 14 пункт требует распределения прибыли предприятий между рабочими (отказ от частной собственности на средства производства - социалисты плачут от умиления). 15 пункт требовал новой "достойной" системы пенсионного обеспечения (привет от современной КПРФ). 16 пункт предлагает изъять из частной собственности крупные магазины, чтобы сдавать их по государственным ценам малому бизнесу (вот, и социал-демократам что-то обломится). 17 пункт говорил о конфискации земель для общественных нужд, а так же запрещал спекуляцию землей (Батька Махно, так ты тоже из этих?).

Но самым "красным" на этом и без того весьма КНДР-ом фоне смотрится 18 пункт с требованием казнить всех ростовщиков и спекулянтов вне зависимости от религиозной или расовой принадлежности (интернационал в действии!). Ну, и далее шли традиционные левые пункты о всеобщем образовании, общих интересах и прочих благах общества.

Именно за эту программу и голосовали немцы, именно сторонники этой программы вступали в НСДАП. Трудно увидеть здесь хоть что-то правое. Но откуда же взялся у наших альтернативно одаренных левых друзей этот стереотип о "правизне" Гитлера? Вероятно, все дело в том, что Гитлер не в том порядке собирался уничтожать классово-чуждые элементы: сначала евреев, а потом спекулянтов. В то же время коммунисты считали уничтожение спекулянтов делом первичной важности. Вот, где собака зарыта-то? Кстати, Вы никогда не думали о том, что столь обожаемая современными коммунистами идея о мировом правительстве и заговоре банкиров - это чистой воды повторение идеи о том, что "евреи тайно правят миром". Просто коммунисты гипотетически допускают наличие в кругу "управляющих" еще и представителей других рас (хотя в их же агитках обычно рисуется образ типичного карикатурного еврея).

Хорошо. С программой разобрались. Перейдем к пропаганде. Почему Гитлеру не нравились уже имеющие влияние коммунисты, поддерживаемые Москвой? Ну, первая причина на поверхности - коммунисты итак уже практически были у власти (кто революцию-то в Германии устроил?). Проявили они себя как эдакие мягкие социал-демократы, которые все развалили, ничего нового сделать не смогли - даже той брутальной советской России не получилось.

Во-вторых, все-таки Гитлер был популистом и хотел придти во власть. Поддерживать тех, кто финансировался бывшими военными противниками Германии - это оскорбительно для немца. В-третьих, Гитлер всерьез считал немецких коммунистов предателями рабочего дело.

Популярная социалистическая лента "Штурмовик Бранд"Последнее наглядно продемонстрировано в популярной социалистической агитки того времени "Штурмовик Бранд". Сюжет этого фильма прост: молодой парень работает на заводе, а так же участвует в местном социалистическом движении Гитлера. Коммунистам не нравится потеря их позиций во власти и они втайне сговариваются с хозяином завода (капиталистом), где работает штурмовик, чтобы тот уволил несчастного. Далее коммунисты убивают ребенка и совершают кучу других непотребств и предательств рабочего движения, но тут к власти приходит Гитлер, "тьма рассеивается", коммунисты побеждены, Штурмовик Бранд возвращается на завод, а его хозяин-буржуй позорно бежит из страны в Швейцарию (сюжет, случайно, ничего не напоминает из советских агиток?).

Собственно, главным обвинением от социалистов национальных в сторону коммунистов состояло именно в предательстве рабочего дела и сговоре с проклятыми буржуями. Насколько они были правы - не нам судить, но никаких иных претензий, собственно, не выдвигалось, и национальные социалисты вполне искренне были убеждены в правоте своих обвинений.

Причем, мы не случайно говорили об ЛГБТ уклоне. Видные лидеры штурмового движения были именно представителями нестандартной социальной ориентации, фанатами так называемой "свободной любви". Но так же как и большевикам в России, социалистам в Германии стало трудно говорить о том, что они представители интересов трудового народа, плоть от плоте трудящиеся, живущие ценностями рабочих и крестьян, когда элита занимается отнюдь не общественно-приемлемыми деяниями. Поэтому после "ночи длинных ножей" образ боевого-ЛГБТ-штурмовика немного отошел на второй план.

Но это уже другая история. У кого-то еще есть сомнения в левизне социалистов в Германии?

Итак, что же вы думаете по этому поводу? Был ли Гитлер левым? Была ли НСДАП левой партией?

Изменено 28.05.2016, 16:12:27 пользователем Falkenhayn

[belogvardeec 19,214]

3 часа назад, muborevich сказал:

Восточнославянские дикари что-то там верещат о величественных чурках? Вы к нам советским сверхчеловекам цивилизаторам не примазывайтесь. Как там в вашем африканском бандустане царевич коленька проживает?)) бюст луки ещё не замироточил? А величественного лицвинуса? Вши не проели?))

батюшки святы) сегодня вроде не хеллоуин... советский недосверхчеловек  вылез из тьмы)

Изменено 06.03.2017, 14:07:42 пользователем belogvardeec

[Владлен95 49]

Как после репрессий против братьев Штрассеров и других социалистов в НСДАП с 1926 по 1934 год можно говорить о левизне Гитлера?

Реальное название партии "Националистическая партия Германии" остальные части названия вытравил Гитлер в ходе внутрипартийной борьбы.

 

Довольно странно, что, вроде, взрослые люди судят только по названию.

[muborevich 1,076]

19 часов назад, belogvardeec сказал:

батюшки святы) сегодня вроде не хеллоуин... советский недосверхчеловек  вылез из тьмы)

И таких как я уже 58%

Глава “Левада-центра”, профессор Лев Гудков в интервью “Радио Свобода”, проведенном в феврале 2017 года, сообщил что рейтинг Сталина среди населения России стал выше рейтинга действующего президента Путина и достиг 58%. 

Народишко не тот?))

________________________

добавлено 4 минуты назад

15 часов назад, Владлен95 сказал:

Как после репрессий против братьев Штрассеров и других социалистов в НСДАП с 1926 по 1934 год можно говорить о левизне Гитлера?

Реальное название партии "Националистическая партия Германии" остальные части названия вытравил Гитлер в ходе внутрипартийной борьбы.

 

Довольно странно, что, вроде, взрослые люди судят только по названию.

Борьба шла за самый многочисленный рабочий класс Германии, конечно Г эксплуатировал социалистическую риторику подменив марксизм неким немецким социализмом, ну это исчо Бисмарк пытался сделать подкупив Маркса.

[UBooT 19,817]

57 минут назад, muborevich сказал:

И таких как я уже 58%

Глава “Левада-центра”, профессор Лев Гудков в интервью “Радио Свобода”, проведенном в феврале 2017 года, сообщил что рейтинг Сталина среди населения России стал выше рейтинга действующего президента Путина и достиг 58%. 

Народишко не тот?))

 При этом из вас при Сталине практически никто не жил видимо... Чем объяснить эдакую тягу к романтике ?... 

[Владлен95 49]

2 часа назад, UBooT сказал:

 При этом из вас при Сталине практически никто не жил видимо... Чем объяснить эдакую тягу к романтике ?... 

А те кто жил ещё лучше относились, так что... если против Сталина, то тему "вы там не жили - не вам судить" лучше не поднимать.

Изменено 07.03.2017, 13:09:07 пользователем Владлен95

[NoOneName 1,931]

5 часов назад, muborevich сказал:

И таких как я уже 58%

Глава “Левада-центра”, профессор Лев Гудков в интервью “Радио Свобода”, проведенном в феврале 2017 года, сообщил что рейтинг Сталина среди населения России стал выше рейтинга действующего президента Путина и достиг 58%. 

 

Самокритично причислять самого себя к иррационально прддерживающей СССР массе.

[muborevich 1,076]

7 часов назад, UBooT сказал:

 При этом из вас при Сталине практически никто не жил видимо... Чем объяснить эдакую тягу к романтике ?... 

Большевик Владлен уже ответил на твоё бормочание), могу лишь дополнить:важен не реальный Штален, а миф и его наполнение, а это большевистская экспа и атентат, именно за это голосуют стихийно русские, доверяя своему пролетарском сутью, они конечно не догадываются о главном - о принуждении к гуманизму... На этом романтика заканчивается. Но должны ли мы старые большевики об этом напоминать полудикому совку? Не думаю, он ещё не готов.

________________________

добавлено 1 минуту назад

3 часа назад, NoOneName сказал:

Самокритично причислять самого себя к иррационально прддерживающей СССР массе.

Я знаю вашу гей элитарную троцкистскую ненависть к массам, мог и не напоминать

[Ordox 1,258]

1 час назад, muborevich сказал:

пролетарском сутью

Звучит как врожденная генетическая патология.

[UBooT 19,817]

1 час назад, muborevich сказал:

Большевик Владлен уже ответил на твоё бормочание), могу лишь дополнить:важен не реальный Штален, а миф и его наполнение, а это большевистская экспа и атентат, именно за это голосуют стихийно русские, доверяя своему пролетарском сутью, они конечно не догадываются о главном - о принуждении к гуманизму... На этом романтика заканчивается. Но должны ли мы старые большевики об этом напоминать полудикому совку? Не думаю, он ещё не готов.

Дык конешна не нада... Тем более, шта полудикий совок не будет готов никогда... С люмпенов хватит романтики "грабь награбленное"... А вот морковкой водить у них перед носом должны старые большивики с далеко идущими планами, да... Подковатые такие, ёпт... 

[muborevich 1,076]

1 час назад, Ravinukr сказал:

Звучит как врожденная генетическая патология.

Япомню нарот не тот

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, muborevich сказал:

Япомню нарот не тот

Если нарот терпит скотское отношение к себе то он какой?

[muborevich 1,076]

32 минуты назад, UBooT сказал:

Дык конешна не нада... Тем более, шта полудикий совок не будет готов никогда... С люмпенов хватит романтики "грабь награбленное"... А вот морковкой водить у них перед носом должны старые большивики с далеко идущими планами, да... Подковатые такие, ёпт... 

Так ты сам то кто? Великий альтруист или жалкий совок ждущий или не ждущий вождя, кто твои проблемы решит за тебя? Ты же презираешь начальников, но и не веришь в себя

________________________

добавлено 1 минуту назад

2 минуты назад, Ravinukr сказал:

Если нарот терпит скотское отношение к себе то он какой?

А ты?)

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, muborevich сказал:

А ты?)

Осознание проблемы первый шаг к ее решению (с). А совково-пацриотические танцы с бубном вокруг сталена и путена и прочих вождей отвлекают быдло от реальных проблем.

[muborevich 1,076]

Только что, Ravinukr сказал:

Осознание проблемы первый шаг к ее решению (с). А совково-пацриотические танцы с бубном вокруг сталена и путена и прочих вождей отвлекают быдло от реальных проблем.

Бг7 ты осознал проблему?

[simuil 1,574]

@muborevich здрасте, пан Муборевич, как жизнь? 

[verwaq 941]

В 06.03.2017 в 13:27, muborevich сказал:

Восточнославянские дикари что-то там верещат о величественных чурках? Вы к нам советским сверхчеловекам цивилизаторам не примазывайтесь. Как там в вашем африканском бандустане царевич коленька проживает?)) бюст луки ещё не замироточил? А величественного лицвинуса? Вши не проели?))

И я тебя, кареглазого, рад слышать. Как вам там мусарам, зп не порезали? Или ты, как истинный жыд, в нацгады подался? Бюсты - тема БГ и ему подобным Поклонских, а вот Кольку не тронь... Наш Царь хоть на сына сил нашел, а ваш...  По теме, Адик - чмо.

 

Изменено 07.03.2017, 22:54:39 пользователем verwaq

[pawlinmawlin 2,134]

Отвечу на вопрос темы - никогда никаким леваком Гитлер не был. Да, рабочие при нём до войны в масле купались - высокие зарплаты, жильё, футбольные команды - все блага жизни, о чём советские рабочие и помыслить в те годы не могли, да и сейчас так гладко, как в гитлеровской Германии, редко бывает, но делал это он не из каких-то левых убеждений, нет, он готовился к войне и не хотел, чтоб рабочие очухались до того момента, как поедут умирать на фронт. И всё сработало, народ даже и не заметил, как Германия оказалась втянута в войну со всем миром, сначала залила кровью его, а потом была и сама залита. Хороший урок, мне кажется, для всех желающих приспособиться к тоталитарному режиму, мол, не так при нём и плохо живётся - рано или поздно всё кончается большой кровью. Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно @.

Изменено 08.03.2017, 07:08:05 пользователем pawlinmawlin

[maksyutar 732]

В 08.03.2017 в 12:04, pawlinmawlin сказал:

Да, рабочие при нём до войны в масле купались - высокие зарплаты, жильё, футбольные команды - все блага жизни, о чём советские рабочие и помыслить в те годы не могли

Хах. Прошло столько лет с падения Рейха, а нацистская пропаганда до сих пор живет в головах людей. Да, Геббельс явно гений. 

[pawlinmawlin 2,134]

7 часов назад, maksyutar сказал:

а нацистская пропаганда до сих пор живет в головах людей.

Вы обо мне что ли? Изучите вопрос получше, например, погуглите, чем занимался Роберт Лей. Учитесь отделять пропаганду от реальных фактов.

Для очень ленивых:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Изменено 12.03.2017, 11:17:44 пользователем pawlinmawlin

[maksyutar 732]

1 час назад, pawlinmawlin сказал:

Вы обо мне что ли? Изучите вопрос получше, например, погуглите, чем занимался Роберт Лей. Учитесь отделять пропаганду от реальных фактов.

Для очень ленивых:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Ну и каким образом эрзац-версия старых годных профсоюзов и популистские подачки населению являются доказательством того что нацисты были за бедняков?