Кто для вас Гитлер?

[Salazar 4,312]

Создаю этот опрос для удовлетворения любопытства страждующих форумных антифашистов. А еще это неплохой тест на промывку мозгов. Если что упустил, говорите - закину в опросник.

Мои варианты:

- Идеалист, авантюрист, мечтатель

- Ключевая фигура в истории 20 века

Изменено 02.02.2012, 18:10:41 пользователем Strategium Creative

[Falkenhayn 907]

В правой среде существует такая идея, что Адольф Гитлер был леваком, а его Немецкая национально-социалистическая рабочая партия была левой партией.

Предлагаю ознакомиться с текстом по теме, опубликованным в одном из блогов на сайте rln.fm.

В комментариях к одному из наших постов разразилась бурная дискуссия в которой наши милые левые друзья пытаются убедить собравшихся в том, что социалисты имеющие в своем названии приставку "национал" никакими левыми не являются, а самые что ни на есть правые (ага, за уменьшение роли государства, свободу слова, семейные ценности). На самом же деле партия Гитлера не просто близка к левым - это эталон левой организации (причем с ЛГБТ-уклоном). В нее вполне могли бы вступить при наличии правильных расовых корней Ленин, Сталин, Уго Чавес или же Фидель Кастро.

Собственно, уже после расшифровки названия (национал-социалистическая немецкая рабочая партия) не должно быть особых сомнений в левизне пациента. Но раз этого недостаточно, то почему бы не продолжить рассказ о еще одном "неправильном социализме", который был построен на основе совершенно идиотских идей о необходимости немедленного переустройства мира по социалистическим лекалам.

Начнем с 24 февраля 1920 года. Молодой Адольф Гитлер недавно вступивший в "Немецкую рабочую партию" предлагает изменить бренд. Его первоначальный вариант: "Партия социалистов-революционеров" (ой, а где же националисты?). Но, увы, этот вариант не прошел. Рудольф Юнг заявил, что нужно быть "ближе к массам" и предложил дополнить все приставкой "национал", подчеркивая близость к немецкому народу.

Тогда же была оглашена программа Гитлера "25 пунктов", которая стала официальной и незыблемой программой организации.

В Германии как и в СССР увлекались созданием огромных фигур из людейСобственно, не секрет, что именно на основе программ обычно и принимается решение о том отнести ли какую-то организацию к правым (сторонникам консервативной идеи) или левым (сторонникам "прогрессивного" переустройства мира с помощью силового аппарата государства).

Программа же у Гитлера получилась весьма и весьма левацкой. Это даже не социал-демократическая программа, а настоящая коммунистическая.

Начнем с того, что 11 пункт требовал "уничтожения нетрудовых и легких доходов, а также ликвидации процентного рабства". Где-то мы это уже слышали? Ну, да, это же основное требование современных марксистов - уничтожить банковское кредитования и рантье, которые "сосут кровь из трудового народа".

12 пункт программы Гитлера требовал всеобщей национализации трестов и акционерных предприятий (Фидель Кастро и Ленин аплодируют). 14 пункт требует распределения прибыли предприятий между рабочими (отказ от частной собственности на средства производства - социалисты плачут от умиления). 15 пункт требовал новой "достойной" системы пенсионного обеспечения (привет от современной КПРФ). 16 пункт предлагает изъять из частной собственности крупные магазины, чтобы сдавать их по государственным ценам малому бизнесу (вот, и социал-демократам что-то обломится). 17 пункт говорил о конфискации земель для общественных нужд, а так же запрещал спекуляцию землей (Батька Махно, так ты тоже из этих?).

Но самым "красным" на этом и без того весьма КНДР-ом фоне смотрится 18 пункт с требованием казнить всех ростовщиков и спекулянтов вне зависимости от религиозной или расовой принадлежности (интернационал в действии!). Ну, и далее шли традиционные левые пункты о всеобщем образовании, общих интересах и прочих благах общества.

Именно за эту программу и голосовали немцы, именно сторонники этой программы вступали в НСДАП. Трудно увидеть здесь хоть что-то правое. Но откуда же взялся у наших альтернативно одаренных левых друзей этот стереотип о "правизне" Гитлера? Вероятно, все дело в том, что Гитлер не в том порядке собирался уничтожать классово-чуждые элементы: сначала евреев, а потом спекулянтов. В то же время коммунисты считали уничтожение спекулянтов делом первичной важности. Вот, где собака зарыта-то? Кстати, Вы никогда не думали о том, что столь обожаемая современными коммунистами идея о мировом правительстве и заговоре банкиров - это чистой воды повторение идеи о том, что "евреи тайно правят миром". Просто коммунисты гипотетически допускают наличие в кругу "управляющих" еще и представителей других рас (хотя в их же агитках обычно рисуется образ типичного карикатурного еврея).

Хорошо. С программой разобрались. Перейдем к пропаганде. Почему Гитлеру не нравились уже имеющие влияние коммунисты, поддерживаемые Москвой? Ну, первая причина на поверхности - коммунисты итак уже практически были у власти (кто революцию-то в Германии устроил?). Проявили они себя как эдакие мягкие социал-демократы, которые все развалили, ничего нового сделать не смогли - даже той брутальной советской России не получилось.

Во-вторых, все-таки Гитлер был популистом и хотел придти во власть. Поддерживать тех, кто финансировался бывшими военными противниками Германии - это оскорбительно для немца. В-третьих, Гитлер всерьез считал немецких коммунистов предателями рабочего дело.

Популярная социалистическая лента "Штурмовик Бранд"Последнее наглядно продемонстрировано в популярной социалистической агитки того времени "Штурмовик Бранд". Сюжет этого фильма прост: молодой парень работает на заводе, а так же участвует в местном социалистическом движении Гитлера. Коммунистам не нравится потеря их позиций во власти и они втайне сговариваются с хозяином завода (капиталистом), где работает штурмовик, чтобы тот уволил несчастного. Далее коммунисты убивают ребенка и совершают кучу других непотребств и предательств рабочего движения, но тут к власти приходит Гитлер, "тьма рассеивается", коммунисты побеждены, Штурмовик Бранд возвращается на завод, а его хозяин-буржуй позорно бежит из страны в Швейцарию (сюжет, случайно, ничего не напоминает из советских агиток?).

Собственно, главным обвинением от социалистов национальных в сторону коммунистов состояло именно в предательстве рабочего дела и сговоре с проклятыми буржуями. Насколько они были правы - не нам судить, но никаких иных претензий, собственно, не выдвигалось, и национальные социалисты вполне искренне были убеждены в правоте своих обвинений.

Причем, мы не случайно говорили об ЛГБТ уклоне. Видные лидеры штурмового движения были именно представителями нестандартной социальной ориентации, фанатами так называемой "свободной любви". Но так же как и большевикам в России, социалистам в Германии стало трудно говорить о том, что они представители интересов трудового народа, плоть от плоте трудящиеся, живущие ценностями рабочих и крестьян, когда элита занимается отнюдь не общественно-приемлемыми деяниями. Поэтому после "ночи длинных ножей" образ боевого-ЛГБТ-штурмовика немного отошел на второй план.

Но это уже другая история. У кого-то еще есть сомнения в левизне социалистов в Германии?

Итак, что же вы думаете по этому поводу? Был ли Гитлер левым? Была ли НСДАП левой партией?

Изменено 28.05.2016, 16:12:27 пользователем Falkenhayn

[nelsonV 4,134]

1 час назад, Ordox сказал:

В Экономике он руководствовался только левыми идеями

Какими левыми? Сотрудничество в крупным капиталом что ли? Корпоративизм?

Изменено 09.07.2016, 09:45:09 пользователем nelsonV

[Ordox 11]

3 часа назад, nelsonV сказал:

Какими левыми? Сотрудничество в крупным капиталом что ли? Корпоративизм?

Национализация крупных трестов. Корпоративизм это идеология крупного государства - Корпорации трудящегося на общее благо. Ничего общего тот Корпоративизм с частными Корпорациями не имеет.

[nelsonV 4,134]

49 минут назад, Ordox сказал:

Корпоративизм это идеология крупного государства

это правая идеология, а не левая

49 минут назад, Ordox сказал:

Национализация крупных трестов.

каких? да и само по себе это не левое.

[Ordox 11]

7 минут назад, nelsonV сказал:

это правая идеология, а не левая

каких? да и само по себе это не левое.

Это тоталитарная может быть как и правой так и левой. В СССР тоже был Корпоративизм.

 

Цитата

каких? да и само по себе это не левое.

Левое , правые за рыночек и низа что не допустят вмешательство в экономику и отбора частной собственности. А это Гитлер позаимствовал у Левых. Ленин что тоже правый?

Изменено 09.07.2016, 13:54:22 пользователем Ordox

[nelsonV 4,134]

14 минуты назад, Ordox сказал:

правые за рыночек и низа что не допустят вмешательство в экономику и отбора частной собственности

это неправда, смотря какие правые.

[Ordox 11]

32 минуты назад, nelsonV сказал:

это правая идеология, а не левая

каких? да и само по себе это не левое.

Придумали и воплощали в жизнь это именно левые а также зарабатывали на этом политические очки. Значит это чисто левая фишка заимствованная некоторыми правыми. 

[PendehoRush 46]

10 hours ago, Ordox said:

Придумали и воплощали в жизнь это именно левые а также зарабатывали на этом политические очки. Значит это чисто левая фишка заимствованная некоторыми правыми. 

С каких пор папа римский Лев XIII стал левым? Просто откройте банально ту же википедию и найдите там хоть одного левого. 

[nelsonV 4,134]

11 час назад, Ordox сказал:

Придумали и воплощали в жизнь это именно левые

Фашисты-то? Ну да.

[Ordox 11]

В 10.07.2016 at 03:28, PendehoRush сказал:

С каких пор папа римский Лев XIII стал левым? Просто откройте банально ту же википедию и найдите там хоть одного левого. 

Причем тут папа? Левые всегда выступают за усиление государства в экономике. 

Цитата

 

Фашисты-то? Ну да.

 

 

 

Большевики национализировали промышленность и использовали гос-регулирование в экономике. Могут ли чисто правые режимы использовать левые методы?

Одно левачье одни плакаты!  

 

Hide  

Изменено 12.07.2016, 09:00:15 пользователем Ordox

[maksyutar 732]

52 минуты назад, Ordox сказал:

Большевики национализировали промышленность и использовали гос-регулирование в экономике. Могут ли чисто правые режимы использовать левые методы?

Одно левачье одни плакаты!

 

Hide

А ничего что фашисты как и социал-демократы это всего лишь позеры?

Ах да, плакаты я вижу сталинского времени, да не мудрено - сталинизм гораздо ближе к фашизму относительно того же ленинизма.

[altekamerad 9]

3 часа назад, Ordox сказал:

Одно левачье одни плакаты!

 

Hide

+  

Hide  

Ужас белые и красные одно и тоже! Сенсация 21 века!!!

[Ordox 11]

4 минуты назад, altekamerad сказал:

+

Hide

Ужас белые и красные одно и тоже! Сенсация 21 века!!!

Ты давай больше похожих плакатов а не 1.1 Совпадение это случайность. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 12.07.2016, 12:18:36 пользователем Ordox

[PendehoRush 46]

3 hours ago, Ordox said:

Причем тут папа? Левые всегда выступают за усиление государства в экономике. 

 

 

Большевики национализировали промышленность и использовали гос-регулирование в экономике. Могут ли чисто правые режимы использовать левые методы?

Одно левачье одни плакаты!

 

Hide

Корпоративизм предложил Папа Римский Лев 13 как альтернатива индивидуализму и классовой борьбе. А в качестве чисто правого режима можно привести Иран со своим урегулированием экономики(до того, как началась компания по приватизации).

[altekamerad 9]

47 минут назад, Ordox сказал:

Ты давай больше похожих плакатов а не 1.1 Совпадение это случайность. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Давать тебе Порошенко будет.

+  

 

Hide  

Изменено 12.07.2016, 13:06:10 пользователем altekamerad

[Ordox 11]

6 минут назад, altekamerad сказал:

Давать тебе Порошенко будет.

+

 

Hide

Порошенко тебе уже давал раз ты про него заговорил, он таким украм как ты дает.  И сходств  гитлеровских плакатов с совковыми плакатами в 10 раз больше .

16 минут назад, PendehoRush сказал:

Корпоративизм предложил Папа Римский Лев 13 как альтернатива индивидуализму и классовой борьбе. А в качестве чисто правого режима можно привести Иран со своим урегулированием экономики(до того, как началась компания по приватизации).

Теократия это не правые и не левые.

[altekamerad 9]

10 минут назад, Ordox сказал:

Порошенко тебе уже давал раз ты про него заговорил, он таким украм как ты дает.  И сходств  гитлеровских плакатов с совковыми плакатами в 10 раз больше .

Теократия это не правые и не левые.

Бггг, ты же милейший просил еще плакатов, их тебе дали, ты опять не доволен?) Нет спасибо обойдемся как-нибудь без ваших европейских ценностей.) Если только для дэбилов. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[PendehoRush 46]

23 minutes ago, Ordox said:

Порошенко тебе уже давал раз ты про него заговорил, он таким украм как ты дает.  И сходств  гитлеровских плакатов с совковыми плакатами в 10 раз больше .

Теократия это не правые и не левые.

Теократия - это форма правления государством. И если иранское правительство не правое и не левое, то какое? Либерально-центристское? Не смешите мои подковы.

[Ordox 11]

14 минуты назад, altekamerad сказал:

Бггг, ты же милейший просил еще плакатов, их тебе дали, ты опять не доволен?) Нет спасибо обойдемся как-нибудь без ваших европейских ценностей.) Если только для дэбилов. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Ну в том то и дело что в США есть только несколько похожих плакатов а в совке дохренище. И ты первый упомянул Порошенко значит он тебе давал или у тебя фантазии про него в силу латентного гомосексуализма.

[Ordox 11]

12 минуты назад, PendehoRush сказал:

Теократия - это форма правления государством. И если иранское правительство не правое и не левое, то какое? Либерально-центристское? Не смешите мои подковы.

Исламизм отдельная идеология не правая и не левая .

[altekamerad 9]

7 минут назад, Ordox сказал:

Ну в том то и дело что в США есть только несколько похожих плакатов а в совке дохренище. И ты первый упомянул Порошенко значит он тебе давал или у тебя фантазии про него в силу латентного гомосексуализма.

Так я и предполагал, один было мало, больше тоже мало, приведи 100 примеров и их окажется мало.)) Тебе уже дана ссылка где разбирается мнимая похожесть этих плакатов. Нет, братишка, первый кто упомянул Порошенко был ты, ведь ты в точности излагаешь его мысли:  "Гитлер вместе со Сталиным развязали кровавую бойню Второй мировой войны". Я то думал у вас только платоническая связь, оказывается все так далеко зашло...)