Кто для вас Гитлер?

[war_dog 3,686]

Итак, что же вы думаете по этому поводу? Был ли Гитлер левым? Была ли НСДАП левой партией?

Не то что бы возражаю Вам, просто хочу немного поправить. Вы же про то что НСДАП по сути своей являлась национальной народной рабочей партией, да? Так так оно и было. Слово левая

как-то не к месту, извините. Зачем обижать германцев такими нехорошими словами? Много всякого-разного понавесили на старину Гитлера, много чего мне про него рассказывали, но что

он типа левый только сейчас узнал. Гыыы потешили Вы меня, однако.

.....

rln.fm, кстати, существует на те средства, что германцы выплачивают за "холокост" Израилю. Не связывались бы с ними, какой смысл повторять их штампы?

Изменено 29.05.2016, 06:12:23 пользователем war_dog

[Venc 5,672]

Много всякого-разного понавесили на старину Гитлера, много чего мне про него рассказывали, но что он типа левый только сейчас узнал. Гыыы потешили Вы меня, однако. .....

Цитата из Гитлера

"Марксисты внушают рабочим, что они борются против капитала, на самом деле их заставляют бороться за капитал".

Гы! Прям слова правого консерватора!

[Kratos 243]

Когда мы говорим о том что партия должна непреклонно следовать традиционным своим идеалам, мы должны понимать, что это не имеет смысла без прихода к власти, а приход к власти невозможен без поддержки масс. Германские национал-социалисты пришли к власти не потому, что были националистами - националистов было много, во всех странах, задолго до них, но только НС нашли в сложившейся обстановке тот социальный рычаг, за который можно было перевернуть общество с головы на ноги. В тогдашней Германии таким рычагом был социализм - они приложили к нему национализм и добились своего. В то время, когда все держались за мёртвые идеологии прошлых веков, нацисты жили идеями современности, и потому победили. "Непреклонно следовать идеалам" вовсе не означает для нас "жить мёртвыми идеями двадцатого века" - напротив, именно в том, чтобы найти такой рычаг в нынешнем нашем обществе и применить к нему наш национализм, как раз и состоит наша задача. Все наши постулаты о национализации предприятий, о запрете частного образования, о введении бесплатной медицины и т.д. - всё это воспринимается обществом сегодня не то чтобы в штыки, а просто с насмешкой - любому дураку сегодня ясно, что с такими идеями к власти мы никогда не придём.

Отрывок статьи.

[Леарх Гаутсон 37]

По моему все уже определились что Гитлер был правым. Главное отличие правых от левых - равенство и экономические вопросы. Гитлер был расистом и антисемитом (то есть для него люди ни как, не равны). А экономическое политика Рейха была на самом деле крайне правой - чего только стоят "фюреры" предприятия, роспуск профсоюзов, поддержка монополий (хотя надо признать что связь с социализмом всё таки есть, но Рейх всё равно напоминал своеобразного сутенёра).

[Леарх Гаутсон 37]

Ещё надо заметить что левый-правый не единственный отрезок на политической системе координат, есть ещё авторитарность-демократичность. Возьмём к примеру анархо-коммунистов и либертарианцев, и те и те отрицабт насилие в отношение индивидов, и за ограничение государственного контроля. Но первые за ликвидацию частной собственности, вторые за полную свободу предпринимательства.

[Falkenhayn 907]

По моему все уже определились что Гитлер был правым.

Нет.

Главное отличие правых от левых - равенство и экономические вопросы. Гитлер был расистом и антисемитом (то есть для него люди ни как, не равны).

Он выступал за равенство внутри немецкой нации.

А экономическое политика Рейха была на самом деле крайне правой - чего только стоят "фюреры" предприятия, роспуск профсоюзов, поддержка монополий (хотя надо признать что связь с социализмом всё таки есть, но Рейх всё равно напоминал своеобразного сутенёра).

Интервенционизм - это нельзя назвать "крайне правой политикой". Никак. А интервенционизма в Рейхе было дофига

[Леарх Гаутсон 37]

Он выступал за равенство внутри немецкой нации.

Обычно левые выступают за равенство в куда больших масштабах, к тому-же в Рейхе среди был"равнее равных" (правда СССР это тоже касается, так что это отдельная тема для разговора).

Интервенционизм - это нельзя назвать "крайне правой политикой". Никак. А интервенционизма в Рейхе было дофига

Помимо левых, радикальных левых, и левоцентристов эту идею поддерживают Социал-Либералы, и Социал-консерваторы.

Надо ещё помнить, что нацисты критиковали либерализм с феодальных позиций. Вообще нацизм очень пародоксален - Аристократизм и «народность», национализм и идея наднациональной общности фашистов, антикапитализм и теория созидательного капитала, проповедь автаркии и идеи единого европейского рынка, расистское оправдание кастовости и проповедь народной общности, возведенное в теорию презрение к массе и провозглашение человека труда солью общественного строя

[Леарх Гаутсон 37]

Сам социализм идеологи, как правило, определяли, следуя за Шпенглером, как форму общественной организации, при которой государству принадлежат важнейшие функции во всех областях жизни – начиная с политики, кончая культурой и личной жизнью граждан. В этой связи в качестве прямого прообраза «социалистического строя» принималось прусское феодальное государство времен Фридриха-Вильгельма и Фридриха II, а также система военного регулирования, получившая широкое развитие в Германии во время первой мировой войны.

[Falkenhayn 907]

Обычно левые выступают за равенство в куда больших масштабах

Ну а вот нацисты выступали за равенство в пределах одной нации. Вы же не будете отрицать, что какие-нибудь там нацболы или штрассеристы - левые?

Помимо левых, радикальных левых, и левоцентристов эту идею поддерживают Социал-Либералы, и Социал-консерваторы.

Ну так представители данных идеологий и не скрывают, что у них есть левацкие элементы.

Надо ещё помнить, что нацисты критиковали либерализм с феодальных позиций.

С каких феодальных? Чушь.

Вообще нацизм очень пародоксален - Аристократизм и «народность»,

Народности было гораздо больше. Аристократизма настоящего - вообще ни капли. СС-овского псевдоаристократизма есть малость, но это личные прибабахи Гиммлера.

национализм и идея наднациональной общности фашистов,

Националисты вовсе не обязаны быть врагами друг друга. Сегодняшние русские националисты, например, обычно любят сербов и Сербию. От этого они не перестают быть русскими националистами? Национализм не предусматривает ненависть ко всему чужому подряд, ненависть бессмысленную и неразборчивую.

антикапитализм и теория созидательного капитала,

Ну так они считали, что при капитализма капитал работает неправильно.

возведенное в теорию презрение к массе и провозглашение человека труда солью общественного строя

А что тут такого? Массы, под руководством великого вождя... и так далее.

прусское феодальное государство времен Фридриха-Вильгельма и Фридриха II

Чушь какая. Ну ладно марксисты поливают говном Россию и русских, понять можно - комплекс неполноценности. Но сказать, что при Альтер Фрице в Пруссии был феодализм...

[The Punisher 85 84]

Национализм не предусматривает ненависть ко всему чужому подряд, ненависть бессмысленную и неразборчивую.

Золотые слова. Гитлер к примеру никогда не говорил, что он ненавидит евреев, просто потому что они евреи. Ненависть появилась на базе того, что он знал о них, и что он видел вокруг.

Например он видел как за коммунистическими партиями всегда стояли сзади еврейские агитаторы, он видел богатых евреев, ненавидел ростовщичество (а это то, чем в основном одни евреи промышляли). В общем много было причин, и ни одной причины просто по расовым соображениям.

Просто люди думают, когда ты говоришь, что люди подчиняются тем же законам природы, что и животные, и что каждая раса имеет свои преимущества и недостатки, то это сразу считается голой ненавистью на расовой почве. Бред же, это пропаганда которую Союзники придумали.

Чем к примеру объяснить 200к евреев на службе в Вермахте? При этом 20 (кажется 20, давно про это читал) евреев получили высшую награду - рыцарский крест. Как объяснить тот факт (который подтверждается при помощи видео и фото), что в армии Вермахта служили разные расы, национальности?

А вообще не в названиях дело. Не название делает машину машиной, как пример.

[Falkenhayn 907]

Золотые слова. Гитлер к примеру никогда не говорил, что он ненавидит евреев, просто потому что они евреи. Ненависть появилась на базе того, что он знал о них, и что он видел вокруг.

Например он видел как за коммунистическими партиями всегда стояли сзади еврейские агитаторы, он видел богатых евреев, ненавидел ростовщичество (а это то, чем в основном одни евреи промышляли). В общем много было причин, и ни одной причины просто по расовым соображениям.

Просто люди думают, когда ты говоришь, что люди подчиняются тем же законам природы, что и животные, и что каждая раса имеет свои преимущества и недостатки, то это сразу считается голой ненавистью на расовой почве. Бред же, это пропаганда которую Союзники придумали.

Чем к примеру объяснить 200к евреев на службе в Вермахте? При этом 20 (кажется 20, давно про это читал) евреев получили высшую награду - рыцарский крест. Как объяснить тот факт (который подтверждается при помощи видео и фото), что в армии Вермахта служили разные расы, национальности?

Я не про то. Я к тому, что он не ненавидел всё ненемецкое вообще. И поэтому ничего странного в сочетании национализма и наднационального братства нет.

[Александрович 9,149]

Хохма в том, что Гитлер в определённый момент был настолько левым. что вступил в баварскую красную армию, но потом сделался ярым антикоммунистом.

[BigMek 1,933]

Золотые слова. Гитлер к примеру никогда не говорил, что он ненавидит евреев, просто потому что они евреи. Ненависть появилась на базе того, что он знал о них, и что он видел вокруг.

Например он видел как за коммунистическими партиями всегда стояли сзади еврейские агитаторы, он видел богатых евреев, ненавидел ростовщичество (а это то, чем в основном одни евреи промышляли). В общем много было причин, и ни одной причины просто по расовым соображениям.

Скажите, а Джесси Оуэнсу Гитлер отказался жать руку тоже из-за засилья в Германии негров-ростовщиков и негритянских агитаторов за спиной коммунистических партий?

[PendehoRush 46]

Ну а вот нацисты выступали за равенство в пределах одной нации. Вы же не будете отрицать, что какие-нибудь там нацболы или штрассеристы - левые?

Ага, только вот инвалиды, гомосексуалисты и психически больные люди к этой нации не принадлежали.

Ну так представители данных идеологий и не скрывают, что у них есть левацкие элементы.

У социал-консерваторов левацкие элементы... мда... Да сейчас у каждой нормальной страны есть такие элементы. Если хотите избавиться от "левацкого" - добро пожаловать в 18 век.

Националисты вовсе не обязаны быть врагами друг друга. Сегодняшние русские националисты, например, обычно любят сербов и Сербию. От этого они не перестают быть русскими националистами? Национализм не предусматривает ненависть ко всему чужому подряд, ненависть бессмысленную и неразборчивую.

Не обязаны. Но стоит лишь произойти пару происшествий - и националисты вцепятся друг другу в глотку.

Ну так они считали, что при капитализма капитал работает неправильно.

Они отвергали и советскую систему. Словосочетание "Третий путь" вам о чем-нибудь говорит?

Золотые слова. Гитлер к примеру никогда не говорил, что он ненавидит евреев, просто потому что они евреи. Ненависть появилась на базе того, что он знал о них, и что он видел вокруг.

Например он видел как за коммунистическими партиями всегда стояли сзади еврейские агитаторы, он видел богатых евреев, ненавидел ростовщичество (а это то, чем в основном одни евреи промышляли). В общем много было причин, и ни одной причины просто по расовым соображениям.

Просто люди думают, когда ты говоришь, что люди подчиняются тем же законам природы, что и животные, и что каждая раса имеет свои преимущества и недостатки, то это сразу считается голой ненавистью на расовой почве. Бред же, это пропаганда которую Союзники придумали.

Чем к примеру объяснить 200к евреев на службе в Вермахте? При этом 20 (кажется 20, давно про это читал) евреев получили высшую награду - рыцарский крест. Как объяснить тот факт (который подтверждается при помощи видео и фото), что в армии Вермахта служили разные расы, национальности?

А вообще не в названиях дело. Не название делает машину машиной, как пример.

Давайте теперь оправдывать холокост. И где пруфы? В армии вермахта служили все подряд потому, что немецкой машине нужны были солдаты. И туда принимали всех, кроме цыган, евреев и поляков. Тех пускали в расход в первую очередь. Но чем меньше в человеке нордической крови - тем больше презрение.

Хотя бы это почитайте:Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Хотя, наверное вы не доверяете википедии.

Хохма в том, что Гитлер в определённый момент был настолько левым. что вступил в баварскую красную армию, но потом сделался ярым антикоммунистом.

Эм... Что? Гитлер никогда не вступал в красную армию.

7 марта 1919 года Гитлер вернулся в Мюнхен, в 7-ю роту 1-го резервного батальона 2-го Баварского пехотного полка.

Гитлер с руководством НСДАП в конце 1920-х годов.

В это время он ещё не определился, будет ли он архитектором или политиком. В Мюнхене во время бурных дней он не связывал себя никакими обязательствами, просто наблюдал и заботился о собственной безопасности. Он находился в казарме Макса в Мюнхен-Обервизенфельде (нем.)русск. до дня, когда войска фон Эппа и Носке выбили из Мюнхена коммунистические Советы. В это же время он отдал для оценки свои работы видному художнику Максу Цеперу. Тот передал картины на заключение Фердинанду Штегеру (нем.)русск.. Штегер написал: «…совершенно незаурядный талант».

27 апреля 1919 года, как указывалось в официальной биографии Гитлера, он столкнулся на мюнхенской улице с отрядом красногвардейцев, которые вознамерились арестовать его за «антисоветскую» деятельность, но, «используя свой карабин», Гитлер избежал ареста

Изменено 05.06.2016, 23:59:00 пользователем PendehoRush

[The Punisher 85 84]

Скажите, а Джесси Оуэнсу Гитлер отказался жать руку тоже из-за засилья в Германии негров-ростовщиков и негритянских агитаторов за спиной коммунистических партий?

Если Английский знаешь, то посмотри это:

А если нет, то ищи мемуары Джесси Оувэнса. Он сказал, что Гитлер не относился к нему предвзято. Он его фотку носил у себя в кошельке. А как Джесси приняли на его родине ты знаешь? Рузвельт даже ссаную телеграмму не отправил ему. Знаешь почему? А ты вспомни какой это год, и как к чёрным относились в США.

Это всё была пропаганда, или ты думаешь только Рейх использовал пропаганду?

Давайте теперь оправдывать холокост. И где пруфы? В армии вермахта служили все подряд потому, что немецкой машине нужны были солдаты. И туда принимали всех, кроме цыган, евреев и поляков. Тех пускали в расход в первую очередь. Но чем меньше в человеке нордической крови - тем больше презрение.

Хотя бы это почитайте:Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Хотя, наверное вы не доверяете википедии.

Есть много доказательств того, что холокоста не было. Или вы слишком узколобы, чтобы узнать доводы противоположной стороны?

Вот вам видео, где еврей изучает этот вопрос, и приходит к выводу, что никакого холокоста не было:

И вообще советую посмотреть документалку свежую (2015 года):

Чтобы узнать правду, нужно сначала изучить факты двух противоположных сторон, сравнить эти поданные факты и потом только делать свой вывод.

Я вам это как выпускник исторического факультета говорю.

[nelsonV 4,135]

он видел богатых евреев, ненавидел ростовщичество (а это то, чем в основном одни евреи промышляли). В общем много было причин, и ни одной причины просто по расовым соображениям.

ростовщичеством в 20-30-е 20 века? Ростовщичеством тогда уже занимаются все, кому не лень.

Например он видел как за коммунистическими партиями всегда стояли сзади еврейские агитаторы,

да что вы говорите?

он видел богатых евреев,

а бедных не видел? а богатых неевреев?

Гитлер к примеру никогда не говорил, что он ненавидит евреев, просто потому что они евреи. Ненависть появилась на базе того, что он знал о них, и что он видел вокруг.

да ничего он не видел, как сыр в масле катался, обычно, никаких проблем особых не испытывал, сидел на чьем-либо иждивении регулярно. То в армии, то в партии...

[BigMek 1,933]

Если Английский знаешь, то посмотри это:

А если нет, то ищи мемуары Джесси Оувэнса. Он сказал, что Гитлер не относился к нему предвзято. Он его фотку носил у себя в кошельке. А как Джесси приняли на его родине ты знаешь? Рузвельт даже ссаную телеграмму не отправил ему. Знаешь почему? А ты вспомни какой это год, и как к чёрным относились в США.

Гитлер отказался жать руки неарийским спортсменам, и это установленный исторический факт. И ситуация в США не делает Гитлера хорошим парнем, а лишь говорит о проблемах с расизмом в США.

Есть много доказательств того, что холокоста не было. Или вы слишком узколобы, чтобы узнать доводы противоположной стороны?

Вот вам видео, где еврей изучает этот вопрос, и приходит к выводу, что никакого холокоста не было:

И вообще советую посмотреть документалку свежую (2015 года):

Чтобы узнать правду, нужно сначала изучить факты двух противоположных сторон, сравнить эти поданные факты и потом только делать свой вывод.

Я вам это как выпускник исторического факультета говорю.

Есть много книг псевдоисториков о том, что холокоста не было, а вот доказательства в них напрочь отсутствуют. Вам, как выпускнику исторического факультета, надо бы знать разницу.

[Александрович 9,149]

Эм... Что? Гитлер никогда не вступал в красную армию.

Поскольку он не знал, куда ему деться, то снова занял койку в казарме в Обервизенфельде. Вероятно, это решение далось ему нелегко, потому что оно принуждало его вступить в Красную армию, взявшую к тому времени власть, и носить на рукаве её красную повязку. Но так или иначе, ему пришлось с этим смириться и встать на сторону победивших революционеров, хотя он мог бы вступить в один из добровольческих отрядов, либо в иную воинскую часть, не связанную с «красной» властью.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Дмитрий Адаевский 5]

Мне вот интересно с каких это пор, Гитлер великий тактик и ?

Да действительно. Тактик и стратег ,на мой взгляд , он был вообще никакой . Достаточно вспомнить план войны с Францией. Если кто не знает , то эту страну Гитлер первоначально хотел захватить по старому и провалившемуся в ходе ПМВ плану Шлиффена .Лишь довольно молодой генерал Манштейн разработал другой план ,наступления на Арденны , который впоследствии и приняли.

Так что по мне Гитлер - это 1е и 2е

[Ordox 11]

В Экономике он руководствовался только левыми идеями. В политике право-радикал.