Кто для вас Гитлер?

[Salazar 4,312]

Создаю этот опрос для удовлетворения любопытства страждующих форумных антифашистов. А еще это неплохой тест на промывку мозгов. Если что упустил, говорите - закину в опросник.

Мои варианты:

- Идеалист, авантюрист, мечтатель

- Ключевая фигура в истории 20 века

Изменено 02.02.2012, 18:10:41 пользователем Strategium Creative

[Falkenhayn 907]

В правой среде существует такая идея, что Адольф Гитлер был леваком, а его Немецкая национально-социалистическая рабочая партия была левой партией.

Предлагаю ознакомиться с текстом по теме, опубликованным в одном из блогов на сайте rln.fm.

В комментариях к одному из наших постов разразилась бурная дискуссия в которой наши милые левые друзья пытаются убедить собравшихся в том, что социалисты имеющие в своем названии приставку "национал" никакими левыми не являются, а самые что ни на есть правые (ага, за уменьшение роли государства, свободу слова, семейные ценности). На самом же деле партия Гитлера не просто близка к левым - это эталон левой организации (причем с ЛГБТ-уклоном). В нее вполне могли бы вступить при наличии правильных расовых корней Ленин, Сталин, Уго Чавес или же Фидель Кастро.

Собственно, уже после расшифровки названия (национал-социалистическая немецкая рабочая партия) не должно быть особых сомнений в левизне пациента. Но раз этого недостаточно, то почему бы не продолжить рассказ о еще одном "неправильном социализме", который был построен на основе совершенно идиотских идей о необходимости немедленного переустройства мира по социалистическим лекалам.

Начнем с 24 февраля 1920 года. Молодой Адольф Гитлер недавно вступивший в "Немецкую рабочую партию" предлагает изменить бренд. Его первоначальный вариант: "Партия социалистов-революционеров" (ой, а где же националисты?). Но, увы, этот вариант не прошел. Рудольф Юнг заявил, что нужно быть "ближе к массам" и предложил дополнить все приставкой "национал", подчеркивая близость к немецкому народу.

Тогда же была оглашена программа Гитлера "25 пунктов", которая стала официальной и незыблемой программой организации.

В Германии как и в СССР увлекались созданием огромных фигур из людейСобственно, не секрет, что именно на основе программ обычно и принимается решение о том отнести ли какую-то организацию к правым (сторонникам консервативной идеи) или левым (сторонникам "прогрессивного" переустройства мира с помощью силового аппарата государства).

Программа же у Гитлера получилась весьма и весьма левацкой. Это даже не социал-демократическая программа, а настоящая коммунистическая.

Начнем с того, что 11 пункт требовал "уничтожения нетрудовых и легких доходов, а также ликвидации процентного рабства". Где-то мы это уже слышали? Ну, да, это же основное требование современных марксистов - уничтожить банковское кредитования и рантье, которые "сосут кровь из трудового народа".

12 пункт программы Гитлера требовал всеобщей национализации трестов и акционерных предприятий (Фидель Кастро и Ленин аплодируют). 14 пункт требует распределения прибыли предприятий между рабочими (отказ от частной собственности на средства производства - социалисты плачут от умиления). 15 пункт требовал новой "достойной" системы пенсионного обеспечения (привет от современной КПРФ). 16 пункт предлагает изъять из частной собственности крупные магазины, чтобы сдавать их по государственным ценам малому бизнесу (вот, и социал-демократам что-то обломится). 17 пункт говорил о конфискации земель для общественных нужд, а так же запрещал спекуляцию землей (Батька Махно, так ты тоже из этих?).

Но самым "красным" на этом и без того весьма КНДР-ом фоне смотрится 18 пункт с требованием казнить всех ростовщиков и спекулянтов вне зависимости от религиозной или расовой принадлежности (интернационал в действии!). Ну, и далее шли традиционные левые пункты о всеобщем образовании, общих интересах и прочих благах общества.

Именно за эту программу и голосовали немцы, именно сторонники этой программы вступали в НСДАП. Трудно увидеть здесь хоть что-то правое. Но откуда же взялся у наших альтернативно одаренных левых друзей этот стереотип о "правизне" Гитлера? Вероятно, все дело в том, что Гитлер не в том порядке собирался уничтожать классово-чуждые элементы: сначала евреев, а потом спекулянтов. В то же время коммунисты считали уничтожение спекулянтов делом первичной важности. Вот, где собака зарыта-то? Кстати, Вы никогда не думали о том, что столь обожаемая современными коммунистами идея о мировом правительстве и заговоре банкиров - это чистой воды повторение идеи о том, что "евреи тайно правят миром". Просто коммунисты гипотетически допускают наличие в кругу "управляющих" еще и представителей других рас (хотя в их же агитках обычно рисуется образ типичного карикатурного еврея).

Хорошо. С программой разобрались. Перейдем к пропаганде. Почему Гитлеру не нравились уже имеющие влияние коммунисты, поддерживаемые Москвой? Ну, первая причина на поверхности - коммунисты итак уже практически были у власти (кто революцию-то в Германии устроил?). Проявили они себя как эдакие мягкие социал-демократы, которые все развалили, ничего нового сделать не смогли - даже той брутальной советской России не получилось.

Во-вторых, все-таки Гитлер был популистом и хотел придти во власть. Поддерживать тех, кто финансировался бывшими военными противниками Германии - это оскорбительно для немца. В-третьих, Гитлер всерьез считал немецких коммунистов предателями рабочего дело.

Популярная социалистическая лента "Штурмовик Бранд"Последнее наглядно продемонстрировано в популярной социалистической агитки того времени "Штурмовик Бранд". Сюжет этого фильма прост: молодой парень работает на заводе, а так же участвует в местном социалистическом движении Гитлера. Коммунистам не нравится потеря их позиций во власти и они втайне сговариваются с хозяином завода (капиталистом), где работает штурмовик, чтобы тот уволил несчастного. Далее коммунисты убивают ребенка и совершают кучу других непотребств и предательств рабочего движения, но тут к власти приходит Гитлер, "тьма рассеивается", коммунисты побеждены, Штурмовик Бранд возвращается на завод, а его хозяин-буржуй позорно бежит из страны в Швейцарию (сюжет, случайно, ничего не напоминает из советских агиток?).

Собственно, главным обвинением от социалистов национальных в сторону коммунистов состояло именно в предательстве рабочего дела и сговоре с проклятыми буржуями. Насколько они были правы - не нам судить, но никаких иных претензий, собственно, не выдвигалось, и национальные социалисты вполне искренне были убеждены в правоте своих обвинений.

Причем, мы не случайно говорили об ЛГБТ уклоне. Видные лидеры штурмового движения были именно представителями нестандартной социальной ориентации, фанатами так называемой "свободной любви". Но так же как и большевикам в России, социалистам в Германии стало трудно говорить о том, что они представители интересов трудового народа, плоть от плоте трудящиеся, живущие ценностями рабочих и крестьян, когда элита занимается отнюдь не общественно-приемлемыми деяниями. Поэтому после "ночи длинных ножей" образ боевого-ЛГБТ-штурмовика немного отошел на второй план.

Но это уже другая история. У кого-то еще есть сомнения в левизне социалистов в Германии?

Итак, что же вы думаете по этому поводу? Был ли Гитлер левым? Была ли НСДАП левой партией?

Изменено 28.05.2016, 16:12:27 пользователем Falkenhayn

[Nouner 313]

Не враг всех народов. Враг большевиков. Вы слишком сильно верите советской пропаганде. Для нас врагом уже давно являются англо-саксы. Мы же часто идём у них на поводу. А вместо это надо было присоединится к Стальному Пакту и стереть их в порошок.

Проблематично быть союзником с теми, кто принципиально ставит тебя во враги. Уж сколько намеков-то было, что, дескать, не твори полную хрень, но...

Не враг всех народов. Враг большевиков.

...На другой стороне стоит 180-миллионный народ, смесь рас и народов, чьи имена непроизносимы и чья физическая сущность такова, что единственное, что с ними можно сделать — это расстреливать без всякой жалости и милосердия.

[Alma Latina 578]

Проблематично быть союзником с теми, кто принципиально ставит тебя во враги. Уж сколько намеков-то было, что, дескать, не твори полную хрень, но...

Гитлер был популист и умелый манипулятор. Когда надо было сказать одно - он говорил это, когда другое - то другое. Но пропаганда - это одно дело, а фактические вещи - другое. Фактически геноцидом славян (как и других народов) на государственном уровне в Германии не занимался НИКТО. Отдельные жестокие выходки, конечно, были, равно как они были у всех народов, в том числе и нашего. "Если хотите уничтожить военные преступления, уничтожьте войну". (с)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

К тому же, какой смысл подписывать с "врагом" пакт о ненападении, отдавать ему Прибалтику и половину Польши, пытаясь привлечь его в союз?

Обратите внимание на дату цитируемого вами сообщения? 13 июля 1941 года. Почти сразу после начала войны. Разумеется, когда начинается война, лидеры стран делают воинственные заявления. Однако, слова это только слова. Если бы "расстреливали всех без всякой жалости и милосердия", то кто же тогда остался в живых на оккупированных территориях?

[nelsonV 4,134]

Не враг всех народов. Враг большевиков. Вы слишком сильно верите советской пропаганде. Для нас врагом уже давно являются англо-саксы. Мы же часто идём у них на поводу. А вместо это надо было присоединится к Стальному Пакту и стереть их в порошок.

а кто такие англо-саксы?

[iRoMaN 61]

а кто такие англо-саксы?

племена, что давали тягла бриттам после распада Римской Империи

[Alma Latina 578]

а кто такие англо-саксы?

Всё прикидываетесь, да?

[nelsonV 4,134]

племена, что давали тягла бриттам после распада Римской Империи

во-во, я тоже думаю, что за враги такие, которых уже почти 1000 лет не существует.

Всё прикидываетесь, да?

нет, это вы все бредите.

[Alma Latina 578]

во-во, я тоже думаю, что за враги такие, которых уже почти 1000 лет не существует.

нет, это вы все бредите.

Англичане и их отродья. Так понятнее? Или их тоже не существует?

[nelsonV 4,134]

Англичане и их отродья. Так понятнее? Или их тоже не существует?

не знаю кто такие их отродья. Англичане это англичане (точнее британцы), а англосаксы это англосаксы. Изменено 31.07.2014, 08:06:37 пользователем nelsonV

[Alma Latina 578]

не знаю кто такие их отродья. Англичане это англичане (точнее британцы), а англосаксы это англосаксы.

Англичане, янки, дикси, англо-австралийцы, англо-новозеландцы, англо-африканцы и все остальные англо-... саксы. Британцы - граждане Британии, перефразируя Вашу цитату. Тут не только англичане, но и шотландцы, ирландцы и валлийцы. Последние два вообще не имеют ничего общего с англо-саксами, шотландцы - лишь частично.

Изменено 31.07.2014, 08:34:03 пользователем Alma Latina

[nelsonV 4,134]

:facepalm:

[Alma Latina 578]

Разве я не прав? Или Вы не слышали таких слов?

[Rogvald 1,522]

Англичане, янки, дикси, англо-австралийцы, англо-новозеландцы, англо-африканцы и все остальные англо-... саксы. Британцы - граждане Британии, перефразируя Вашу цитату. Тут не только англичане, но и шотландцы, ирландцы и валлийцы. Последние два вообще не имеют ничего общего с англо-саксами, шотландцы - лишь частично.

Англичане построили империю больше и влиятельнее, нежели испанцы.

[nelsonV 4,134]

Разве я не прав?

нет.

[Alma Latina 578]

Англичане построили империю больше и влиятельнее, нежели испанцы.

Англичане наворовали больше у всего мира, и в том числе у испанцев. Так будет вернее. И вообще эта тема про Гитлера, а не про испанцев и англичан.

нет.

Обоснуйте в чём? И кто тогда вышеназванные мною народцы?

Изменено 31.07.2014, 08:59:22 пользователем Alma Latina

[Rogvald 1,522]

Англичане наворовали больше и в том числе у испанцев. Так будет вернее.

Пруфируй.

Или тебя уже убедили, что Германия круче Испании?

[Alma Latina 578]

Пруфируй.

Или тебя уже убедили, что Германия круче Испании?

Я не трачу своё время на пруфирование общеизвестных фактов, как английские грабежи, тем более не трачу их на объяснение малолетним людям, которые просто не понимают терминов, поскольку размер их мозга и количество извилин делает это недоступным, а мой труд в таком случае столь же плодовитым, сколь обучение обезьян законам термодинамики. Разговоры же "кто круче?" к этой теме не относятся и выяснение их оставим для детского сада, поэтому прошу выяснять их со своими одноклассниками, а не со мной.

Вангую : "Слив защщщщитан!" - любимая цитата детсадовцев.

Изменено 31.07.2014, 09:08:49 пользователем Alma Latina

[Rogvald 1,522]

Я не трачу своё время на пруфирование общеизвестных фактов, как английские грабежи, тем более не трачу их на объяснение малолетним людям, которые просто не понимают терминов, поскольку размер их мозга и количество извилин делает это недоступным, а мой труд в таком случае столь же плодовитым, сколь обучение обезьян законам термодинамики. Разговоры же "кто круче?" к этой теме не относятся и выяснение их оставим для детского сада, поэтому прошу выяснять их со своими одноклассниками, а не со мной.

Вангую : "Слив защщщщитан!" - любимая цитата детсадовцев.

Если ты думаешь, что ты щас выглядишь дико умным и интеллегентным то спешу развеять твои бурные фантазии.

И с чего общеизвестный факт? Пруфы кидай. Не можешь найти пруф? Не пиши тогда всякую брехню про нацию воров.

Вангую: Поставить минус в репу - в лучших традициях Альмы

[Vladimir DP 1,577]

Альма, ты не так с Нельсоном говоришь. Англосаксы - это те нации, чьи страны входят в англосаксонскую правовую семью. Надо было так.

[nelsonV 4,134]

Альма, ты не так с Нельсоном говоришь. Англосаксы - это те нации, чьи страны входят в англосаксонскую правовую семью. Надо было так.

англосаксы это не нации. Англосаксы это названия племен, как выше указал ironman.

И кто тогда вышеназванные мною народцы?

не знаю таких народцев.

[iRoMaN 61]

может уже хватит? пусть будут не англосаксы, а США и ВБ