Кто для вас Гитлер?

[Salazar 4,312]

Создаю этот опрос для удовлетворения любопытства страждующих форумных антифашистов. А еще это неплохой тест на промывку мозгов. Если что упустил, говорите - закину в опросник.

Мои варианты:

- Идеалист, авантюрист, мечтатель

- Ключевая фигура в истории 20 века

Изменено 02.02.2012, 18:10:41 пользователем Strategium Creative

[Falkenhayn 907]

В правой среде существует такая идея, что Адольф Гитлер был леваком, а его Немецкая национально-социалистическая рабочая партия была левой партией.

Предлагаю ознакомиться с текстом по теме, опубликованным в одном из блогов на сайте rln.fm.

В комментариях к одному из наших постов разразилась бурная дискуссия в которой наши милые левые друзья пытаются убедить собравшихся в том, что социалисты имеющие в своем названии приставку "национал" никакими левыми не являются, а самые что ни на есть правые (ага, за уменьшение роли государства, свободу слова, семейные ценности). На самом же деле партия Гитлера не просто близка к левым - это эталон левой организации (причем с ЛГБТ-уклоном). В нее вполне могли бы вступить при наличии правильных расовых корней Ленин, Сталин, Уго Чавес или же Фидель Кастро.

Собственно, уже после расшифровки названия (национал-социалистическая немецкая рабочая партия) не должно быть особых сомнений в левизне пациента. Но раз этого недостаточно, то почему бы не продолжить рассказ о еще одном "неправильном социализме", который был построен на основе совершенно идиотских идей о необходимости немедленного переустройства мира по социалистическим лекалам.

Начнем с 24 февраля 1920 года. Молодой Адольф Гитлер недавно вступивший в "Немецкую рабочую партию" предлагает изменить бренд. Его первоначальный вариант: "Партия социалистов-революционеров" (ой, а где же националисты?). Но, увы, этот вариант не прошел. Рудольф Юнг заявил, что нужно быть "ближе к массам" и предложил дополнить все приставкой "национал", подчеркивая близость к немецкому народу.

Тогда же была оглашена программа Гитлера "25 пунктов", которая стала официальной и незыблемой программой организации.

В Германии как и в СССР увлекались созданием огромных фигур из людейСобственно, не секрет, что именно на основе программ обычно и принимается решение о том отнести ли какую-то организацию к правым (сторонникам консервативной идеи) или левым (сторонникам "прогрессивного" переустройства мира с помощью силового аппарата государства).

Программа же у Гитлера получилась весьма и весьма левацкой. Это даже не социал-демократическая программа, а настоящая коммунистическая.

Начнем с того, что 11 пункт требовал "уничтожения нетрудовых и легких доходов, а также ликвидации процентного рабства". Где-то мы это уже слышали? Ну, да, это же основное требование современных марксистов - уничтожить банковское кредитования и рантье, которые "сосут кровь из трудового народа".

12 пункт программы Гитлера требовал всеобщей национализации трестов и акционерных предприятий (Фидель Кастро и Ленин аплодируют). 14 пункт требует распределения прибыли предприятий между рабочими (отказ от частной собственности на средства производства - социалисты плачут от умиления). 15 пункт требовал новой "достойной" системы пенсионного обеспечения (привет от современной КПРФ). 16 пункт предлагает изъять из частной собственности крупные магазины, чтобы сдавать их по государственным ценам малому бизнесу (вот, и социал-демократам что-то обломится). 17 пункт говорил о конфискации земель для общественных нужд, а так же запрещал спекуляцию землей (Батька Махно, так ты тоже из этих?).

Но самым "красным" на этом и без того весьма КНДР-ом фоне смотрится 18 пункт с требованием казнить всех ростовщиков и спекулянтов вне зависимости от религиозной или расовой принадлежности (интернационал в действии!). Ну, и далее шли традиционные левые пункты о всеобщем образовании, общих интересах и прочих благах общества.

Именно за эту программу и голосовали немцы, именно сторонники этой программы вступали в НСДАП. Трудно увидеть здесь хоть что-то правое. Но откуда же взялся у наших альтернативно одаренных левых друзей этот стереотип о "правизне" Гитлера? Вероятно, все дело в том, что Гитлер не в том порядке собирался уничтожать классово-чуждые элементы: сначала евреев, а потом спекулянтов. В то же время коммунисты считали уничтожение спекулянтов делом первичной важности. Вот, где собака зарыта-то? Кстати, Вы никогда не думали о том, что столь обожаемая современными коммунистами идея о мировом правительстве и заговоре банкиров - это чистой воды повторение идеи о том, что "евреи тайно правят миром". Просто коммунисты гипотетически допускают наличие в кругу "управляющих" еще и представителей других рас (хотя в их же агитках обычно рисуется образ типичного карикатурного еврея).

Хорошо. С программой разобрались. Перейдем к пропаганде. Почему Гитлеру не нравились уже имеющие влияние коммунисты, поддерживаемые Москвой? Ну, первая причина на поверхности - коммунисты итак уже практически были у власти (кто революцию-то в Германии устроил?). Проявили они себя как эдакие мягкие социал-демократы, которые все развалили, ничего нового сделать не смогли - даже той брутальной советской России не получилось.

Во-вторых, все-таки Гитлер был популистом и хотел придти во власть. Поддерживать тех, кто финансировался бывшими военными противниками Германии - это оскорбительно для немца. В-третьих, Гитлер всерьез считал немецких коммунистов предателями рабочего дело.

Популярная социалистическая лента "Штурмовик Бранд"Последнее наглядно продемонстрировано в популярной социалистической агитки того времени "Штурмовик Бранд". Сюжет этого фильма прост: молодой парень работает на заводе, а так же участвует в местном социалистическом движении Гитлера. Коммунистам не нравится потеря их позиций во власти и они втайне сговариваются с хозяином завода (капиталистом), где работает штурмовик, чтобы тот уволил несчастного. Далее коммунисты убивают ребенка и совершают кучу других непотребств и предательств рабочего движения, но тут к власти приходит Гитлер, "тьма рассеивается", коммунисты побеждены, Штурмовик Бранд возвращается на завод, а его хозяин-буржуй позорно бежит из страны в Швейцарию (сюжет, случайно, ничего не напоминает из советских агиток?).

Собственно, главным обвинением от социалистов национальных в сторону коммунистов состояло именно в предательстве рабочего дела и сговоре с проклятыми буржуями. Насколько они были правы - не нам судить, но никаких иных претензий, собственно, не выдвигалось, и национальные социалисты вполне искренне были убеждены в правоте своих обвинений.

Причем, мы не случайно говорили об ЛГБТ уклоне. Видные лидеры штурмового движения были именно представителями нестандартной социальной ориентации, фанатами так называемой "свободной любви". Но так же как и большевикам в России, социалистам в Германии стало трудно говорить о том, что они представители интересов трудового народа, плоть от плоте трудящиеся, живущие ценностями рабочих и крестьян, когда элита занимается отнюдь не общественно-приемлемыми деяниями. Поэтому после "ночи длинных ножей" образ боевого-ЛГБТ-штурмовика немного отошел на второй план.

Но это уже другая история. У кого-то еще есть сомнения в левизне социалистов в Германии?

Итак, что же вы думаете по этому поводу? Был ли Гитлер левым? Была ли НСДАП левой партией?

Изменено 28.05.2016, 16:12:27 пользователем Falkenhayn

[Олег Добрый 2,391]

Там товарищ выше написал что теория относительности не верная в свете современной науки и он не прав.

Товарищ не писал что что она не верная..товарищ писал что Энштейн работал большую часть своей жизни над чехуйней которая сейчас нафиг никому не нужна.

[lefler 149]

A.Strelkow->ВСЕМ

Блат у Эйнштейна "железный" был! НУ УМНЫЙ ПОЙМЁТ ПОЧЕМУ...

Херня это про блат. Один из моих преподавателей любил эту тему муссировать. Ти везде жыды. С намеком на другого препода, который был у нас авторитетом в плане теоретической физики. Хотя на деле там совершенно разные уровни были. Этот, с "блатами" был намного круче в самом деле. Ну и раз такие разговоры пошли. какие работы Ейнштейна ты читал? и кого из физиков тех лет ты еще читал?

[Олег Добрый 2,391]

A.Strelkow->ВСЕМ

Так чего тут нам рассказывают про ТО?

A.Strelkow->ВСЕМ

Вообще ребятки я вам скажу, что блат в науке играет большую роль. Фотоэффект открыл русский физик Столетов, но Нобелевскую премию ему никто не дал. ПОЧЕМУ? Почему её дали Эйнштейну?

Просто я мыслю, что у Столетова блата не было, вот он и оказался, как говорят, "в пролёте".

Да причем тут блат..Хоспади..

[A.Strelkow 684]

еврей одним словом ...

ЭХ. почему я не еврей... Тоже может быть премию за национальность получил бы...

[lefler 149]

Товарищ не писал что что она не верная..товарищ писал что Энштейн работал большую часть своей жизни над чехуйней которая сейчас нафиг никому не нужна.

Ну, сейчас тем же занимаются все. Хотят помирить теорию относительности и квантовую физику, просто с другого конца.

[lefler 149]

Кто такой вообще Столетов?

[Олег Добрый 2,391]

Ну, сейчас тем же занимаются все. Хотят помирить теорию относительности и квантовую физику, просто с другого конца.

Вот вот..все чето пытаются да не примирят..а мир вот он перед глазами)

[lefler 149]

Вот вот..все чето пытаются да не примирят..а мир вот он перед глазами)

Так кушать же хочется. А гранты просто так не выдают(

[A.Strelkow 684]

Ну и раз такие разговоры пошли. какие работы Ейнштейна ты читал? и кого из физиков тех лет ты еще читал?

Только книжки по истории физики(кстати сам предмет "история физики" как раз в те годы почему-то убрали).

Я вот тут сейчас посмотрел "Уравнения Эйнштейна-Гильберта":

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Эйнштейн представил в Берлинскую академию свою работу, содержащую правильный вариант уравнений, 25 ноября, а заметка Гильберта «Основания физики» была озвучена 20 ноября 1915 года на докладе в Гёттингенском математическом обществе и передана Королевскому научному обществу в Гёттингене, за 5 дней до Эйнштейна (опубликована в 1916 году).

Умел Эйнштейн "вопросы решать". Математику придумал Гильберт. Опубликовал раньше на 5 дней. Но почему-то

«уравнения Эйнштейна — Гильберта», потом Гильберт исчез(ну кто его помнит, кроме меня и Сергея Переслегина?), и стало "уравнения Эйнштейна".

И всё равно "Нобеля" для Эйнштейна притянули за уши не за ТО, а за фотоэффект. Который открыл Столетов.

A.Strelkow(мечтательно): э-эх, мне бы чуть блата...

[A.Strelkow 684]

Жуть, Сталин грязно и скрытно разорвал пакт за 3 месяца до нападения, о чём правительство Японии было извещено, подло исполнивший договоры Потсдамской и Ялтинской конференций, и атаковал невинную Японию, ни в коем случае не устраивавшую бои на Хасане(это были монгольские империалисты, которые мечтали возродить империю Чингисхана). И всё это ради помощи амерам, ведь поддержка КПК и возвращения Курил - слишком бредовый предлог чтобы быть правдой. Япония такая няша, соблюдала пакт с СССР воюя в Китае и собираясь воевать против 1 экономике мира, и как их не угораздило напасть на СССР? Они бы были счастливы Русским войскам в Харбине в 1942 и американскому Токио.

1) Агрессия с разрешения правительства, такая агрессия.

2) Майолин

3) Уже писал, мирно присоединённые республики.

6) Войны и какого-либо другого конфликта не было, Румыны дали в попу СССР, Болгарии, Венгрии, земли которые нахапали в ПМВ.

Исчо, тут вот правильную мысль высказали, Сталин собирает Российскую империю - он сволочь и негодяй. Странное мнение.

Бедная Германия, её заставили ПМВ!

Если серьёзно, пусть платит дань. Международное право на то и право. Начали войну? Отвечайте. Голод? Экономика Веймарской республики была самой сильной в Европе. Кормить по очереди, это да........После ответа великой германии на подлые репарации, с 44 по 45 немцы жили в проголодь. Правда тут виноват скорее один умный, но не мудрый политик, который вскоре привёл Германию к разделу на 2 страны.

Румыны дали в попу СССР, Болгарии, Венгрии,

A.Strelkow->Роммель

Рома, ты сайтом не ошибся?

дали в попу

иди в другие места обсуждай.

A.Strelkow->ВСЕМ,Роммель

А про "мирное добровольное присоединение" Прибалтики...

Это как ситуация: в переулке к ботану-задроту подходит главарь районных гопников красномордый жлоб 120 кг. весом с бандитской рожей. И говорит: "Слышь, брателло, дай мобилу позвонить. Завтра отдам".

Ботан я думаю отдаст. ДОБРОВОЛЬНО. Нет, правда, добровольно же...

Изменено 15.09.2013, 22:26:24 пользователем A.Strelkow

[lefler 149]

Только книжки по истории физики(кстати сам предмет "история физики" как раз в те годы почему-то убрали).

Я вот тут сейчас посмотрел "Уравнения Эйнштейна-Гильберта":

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Умел Эйнштейн "вопросы решать". Математику придумал Гильберт. Опубликовал раньше на 5 дней. Но почему-то

«уравнения Эйнштейна — Гильберта», потом Гильберт исчез(ну кто его помнит, кроме меня и Сергея Переслегина?), и стало "уравнения Эйнштейна".

И всё равно "Нобеля" для Эйнштейна притянули за уши не за ТО, а за фотоэффект. Который открыл Столетов.

A.Strelkow(мечтательно): э-эх, мне бы чуть блата...

Гильберт - кореш Ейнштейна. Они потом много сотрудничали и Ейнштайн постояно в своих трудах упоминал про него. То, что популяризаторы не говорят про это оставим на их совести. Уравнение так называется, потому, что использовалось в работах Ейнштейна. Ну и 5 дней - не срок вообще. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Прпо фотоэффект - Столетов алхимик, а не физик. Открыл фотоэффект Герц а не он. Столетов исследовал фотоэффект, не имея никаких мыслей относительно того, почему он получает определенные результаты.

Нобеля дали Ейнштейну за его объяснение потому, что это было, практически, первое использование квантовой физики, которую ее главный отец-основатель, Планк, считал не более, чем удобным математическим аппаратом. То есть Ейнштейну дали премию за то, что она дал использование квантовой теории как реальной физической теории, а не математического аппарата. Учитывая успехи квантовой физики, не удивительно что Ейнштейн поулчил нобелевскую премию за работу в этом разделе физики, а не в теории относительности.

[A.Strelkow 684]

Кто такой вообще Столетов?

A.Strelkow->lefler

Тебя что, в Гугле забанили? Русский физик. Открыватель фотоэффекта.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[lefler 149]

Прибалты сами "просились" же. Правда там был гениальный в своей простоте финт ушами. Организовывались социалистические правительства, которые признавались легитимными и, по их просьбе, присоединялись республики.

Если ошибся где-то, с радостью приму поправки.

[A.Strelkow 684]

A.Strelkow->ВСЕМ

Перерыв полчаса. ВСЕМ спасибо.

[lefler 149]

A.Strelkow->lefler

Тебя что, в Гугле забанили? Русский физик. Открыватель фотоэффекта.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Столетова знаю только по стопе Столетова, которую все в шутку называли стопкой) Он не был физиком, строго говоря.

[A.Strelkow 684]

Столетова знаю только по стопе Столетова, которую все в шутку называли стопкой) Он не был физиком, строго говоря.

Блата у Столетова не было, а физик без блата не физик. Или ещё хуже - на других работать будет.

A.Strelkow->ВСЕМ

Если у вас блата нет, не пытайтесь работать в ВУЗе. Даже не рыпайтесь.

[A.Strelkow 684]

Прибалты сами "просились" же.

Если ошибся где-то, с радостью приму поправки.

A.Strelkow->lefler

Это тебе прибалты сказали, что сами в СССР просились? ЛОЛ

Почему же тогда после 22 июня по всей Прибалтике начались восстания? И почему потом Прибалты кинулись сами проситься в СС и немецкую армию? А потом обороняли Курляндский котёл до 9-05-1945? А потом партизанили до 1950-х? Да-а, хорошая сов. власть была...

[A.Strelkow 684]

И из числа жертв выстояла лишь демократическая Финляндия , а остальные полуфашисты спеклись, прибалтика вообще без боя -сыканули наши великие диктаторы.

A.Strelkow->Empy

Ты про Курляндский котёл что-нибудь слышал? А про Альфонса Ребане?

А то без боя... Ага, ога...

A.Strelkow->Empy

Ты кто по национальности?

[A.Strelkow 684]

А остальные что предлагают?

Геноцид?

ПРИМЕЧАНИЕ: О восстановлении РИ/СССР.

A.Strelkow->ВСЕМ

Разумный подход такой: если воссоединять государство, то:

Россия(без некоторых СК-Республик)+Белоруссия+Восточная Украина(естественно БЕЗ Западной).

А с Прибалтикой и Западной Украиной хорошо делать бизнес. Они "Европа". С остальными - забор!

Хотя... Если по новой индустриализацию придётся проводить, то можно и среднеазиатов привлекать. Естественно на специальных условиях.

Изменено 15.09.2013, 22:58:52 пользователем A.Strelkow

[A.Strelkow 684]

A.Strelkow->ВСЕМ

Ну и про огнестрел. Тут кто-то заявил, что порох изобрели китайцы. Порох -да, но ОГНЕСТРЕЛ изобрёл немецкий деятель Бертольд Шварц. Порох и огнестрел всё же разные вещи. Типа как АЭС и атомная бомба. У китайцев всё больше фейрверки разные.

Опять же, ксли китайцы такие изобретатели огнестрела, то почему они из него не перефигачили английских наркодилеров, явившихся к ним в XIX веке?