Кто для вас Гитлер?

[Salazar 4,312]

Создаю этот опрос для удовлетворения любопытства страждующих форумных антифашистов. А еще это неплохой тест на промывку мозгов. Если что упустил, говорите - закину в опросник.

Мои варианты:

- Идеалист, авантюрист, мечтатель

- Ключевая фигура в истории 20 века

Изменено 02.02.2012, 18:10:41 пользователем Strategium Creative

[Falkenhayn 907]

В правой среде существует такая идея, что Адольф Гитлер был леваком, а его Немецкая национально-социалистическая рабочая партия была левой партией.

Предлагаю ознакомиться с текстом по теме, опубликованным в одном из блогов на сайте rln.fm.

В комментариях к одному из наших постов разразилась бурная дискуссия в которой наши милые левые друзья пытаются убедить собравшихся в том, что социалисты имеющие в своем названии приставку "национал" никакими левыми не являются, а самые что ни на есть правые (ага, за уменьшение роли государства, свободу слова, семейные ценности). На самом же деле партия Гитлера не просто близка к левым - это эталон левой организации (причем с ЛГБТ-уклоном). В нее вполне могли бы вступить при наличии правильных расовых корней Ленин, Сталин, Уго Чавес или же Фидель Кастро.

Собственно, уже после расшифровки названия (национал-социалистическая немецкая рабочая партия) не должно быть особых сомнений в левизне пациента. Но раз этого недостаточно, то почему бы не продолжить рассказ о еще одном "неправильном социализме", который был построен на основе совершенно идиотских идей о необходимости немедленного переустройства мира по социалистическим лекалам.

Начнем с 24 февраля 1920 года. Молодой Адольф Гитлер недавно вступивший в "Немецкую рабочую партию" предлагает изменить бренд. Его первоначальный вариант: "Партия социалистов-революционеров" (ой, а где же националисты?). Но, увы, этот вариант не прошел. Рудольф Юнг заявил, что нужно быть "ближе к массам" и предложил дополнить все приставкой "национал", подчеркивая близость к немецкому народу.

Тогда же была оглашена программа Гитлера "25 пунктов", которая стала официальной и незыблемой программой организации.

В Германии как и в СССР увлекались созданием огромных фигур из людейСобственно, не секрет, что именно на основе программ обычно и принимается решение о том отнести ли какую-то организацию к правым (сторонникам консервативной идеи) или левым (сторонникам "прогрессивного" переустройства мира с помощью силового аппарата государства).

Программа же у Гитлера получилась весьма и весьма левацкой. Это даже не социал-демократическая программа, а настоящая коммунистическая.

Начнем с того, что 11 пункт требовал "уничтожения нетрудовых и легких доходов, а также ликвидации процентного рабства". Где-то мы это уже слышали? Ну, да, это же основное требование современных марксистов - уничтожить банковское кредитования и рантье, которые "сосут кровь из трудового народа".

12 пункт программы Гитлера требовал всеобщей национализации трестов и акционерных предприятий (Фидель Кастро и Ленин аплодируют). 14 пункт требует распределения прибыли предприятий между рабочими (отказ от частной собственности на средства производства - социалисты плачут от умиления). 15 пункт требовал новой "достойной" системы пенсионного обеспечения (привет от современной КПРФ). 16 пункт предлагает изъять из частной собственности крупные магазины, чтобы сдавать их по государственным ценам малому бизнесу (вот, и социал-демократам что-то обломится). 17 пункт говорил о конфискации земель для общественных нужд, а так же запрещал спекуляцию землей (Батька Махно, так ты тоже из этих?).

Но самым "красным" на этом и без того весьма КНДР-ом фоне смотрится 18 пункт с требованием казнить всех ростовщиков и спекулянтов вне зависимости от религиозной или расовой принадлежности (интернационал в действии!). Ну, и далее шли традиционные левые пункты о всеобщем образовании, общих интересах и прочих благах общества.

Именно за эту программу и голосовали немцы, именно сторонники этой программы вступали в НСДАП. Трудно увидеть здесь хоть что-то правое. Но откуда же взялся у наших альтернативно одаренных левых друзей этот стереотип о "правизне" Гитлера? Вероятно, все дело в том, что Гитлер не в том порядке собирался уничтожать классово-чуждые элементы: сначала евреев, а потом спекулянтов. В то же время коммунисты считали уничтожение спекулянтов делом первичной важности. Вот, где собака зарыта-то? Кстати, Вы никогда не думали о том, что столь обожаемая современными коммунистами идея о мировом правительстве и заговоре банкиров - это чистой воды повторение идеи о том, что "евреи тайно правят миром". Просто коммунисты гипотетически допускают наличие в кругу "управляющих" еще и представителей других рас (хотя в их же агитках обычно рисуется образ типичного карикатурного еврея).

Хорошо. С программой разобрались. Перейдем к пропаганде. Почему Гитлеру не нравились уже имеющие влияние коммунисты, поддерживаемые Москвой? Ну, первая причина на поверхности - коммунисты итак уже практически были у власти (кто революцию-то в Германии устроил?). Проявили они себя как эдакие мягкие социал-демократы, которые все развалили, ничего нового сделать не смогли - даже той брутальной советской России не получилось.

Во-вторых, все-таки Гитлер был популистом и хотел придти во власть. Поддерживать тех, кто финансировался бывшими военными противниками Германии - это оскорбительно для немца. В-третьих, Гитлер всерьез считал немецких коммунистов предателями рабочего дело.

Популярная социалистическая лента "Штурмовик Бранд"Последнее наглядно продемонстрировано в популярной социалистической агитки того времени "Штурмовик Бранд". Сюжет этого фильма прост: молодой парень работает на заводе, а так же участвует в местном социалистическом движении Гитлера. Коммунистам не нравится потеря их позиций во власти и они втайне сговариваются с хозяином завода (капиталистом), где работает штурмовик, чтобы тот уволил несчастного. Далее коммунисты убивают ребенка и совершают кучу других непотребств и предательств рабочего движения, но тут к власти приходит Гитлер, "тьма рассеивается", коммунисты побеждены, Штурмовик Бранд возвращается на завод, а его хозяин-буржуй позорно бежит из страны в Швейцарию (сюжет, случайно, ничего не напоминает из советских агиток?).

Собственно, главным обвинением от социалистов национальных в сторону коммунистов состояло именно в предательстве рабочего дела и сговоре с проклятыми буржуями. Насколько они были правы - не нам судить, но никаких иных претензий, собственно, не выдвигалось, и национальные социалисты вполне искренне были убеждены в правоте своих обвинений.

Причем, мы не случайно говорили об ЛГБТ уклоне. Видные лидеры штурмового движения были именно представителями нестандартной социальной ориентации, фанатами так называемой "свободной любви". Но так же как и большевикам в России, социалистам в Германии стало трудно говорить о том, что они представители интересов трудового народа, плоть от плоте трудящиеся, живущие ценностями рабочих и крестьян, когда элита занимается отнюдь не общественно-приемлемыми деяниями. Поэтому после "ночи длинных ножей" образ боевого-ЛГБТ-штурмовика немного отошел на второй план.

Но это уже другая история. У кого-то еще есть сомнения в левизне социалистов в Германии?

Итак, что же вы думаете по этому поводу? Был ли Гитлер левым? Была ли НСДАП левой партией?

Изменено 28.05.2016, 16:12:27 пользователем Falkenhayn

[A.Strelkow 684]

Немцы разве, что дали толчок в ракетостроении. Больше особо я ничего не припомню, ну разве что прибор ночного видения.

A.Strelkow->Ustaše

Я имел в виду не III Рейх, а ВСЮ историю. Например: книгопечатание изобрёл Иоганн Гутенберг в 15 веке, ДВС Даймлер и Бенц и Дизель в веке 19. Переменный ток Никола Тесла(серб) тоже до 1 Мир. войны. Я ВСЕ времена брал!

Немцы в лидерах.

К тому же ПНВ ты тут зря приплёл, это НЕ то изобретение, которое оказало глобальное влияние на жизнь человечества, как например книгопечатание.

[lefler 149]

A.Strelkow->lefler

Были времена, когда "официальная" наука считала, что земля плоская, на 3 китах стоящая. А кто считал, что где-то

и пытался ,

то такого чела могли и на костре сжечь.

Было такое. Поменялись методы научные, поменялось представление о мире. Я ведь всего лишь говорю, что, выступая против официальной науки, надо иметь хоть что-то, кроме агиток и лозунгов. Предложи свою проработанную теорию, свой метод.

Так же и сейчас. Есть в Европе некая цифра - "шесть лимонов". Кто в ней усомнится и напишет например 5-9-9-9-9-9-9, рискует в тюрьму сесть.

Ну докажи, что цифра другая. Но аргументировано. Предоставь документы. Факты, а не домыслы.

Да научные школы и то разные бывают!

Но все они научные)

[Олег Добрый 2,391]

A.Strelkow->Ustaše

Я имел в виду не III Рейх, а ВСЮ историю. Например: книгопечатание изобрёл Иоганн Гутенберг в 15 веке, ДВС Даймлер и Бенц и Дизель в веке 19. Переменный ток Никола Тесла(серб) тоже до 1 Мир. войны. Я ВСЕ времена брал!

Немцы в лидерах.

К тому же ПНВ ты тут зря приплёл, это НЕ то изобретение, которое оказало глобальное влияние на жизнь человечества, как например книгопечатание.

Хех.Стрелков ты знаешь количество евреев в 16в на территории современной Германии?..Узнай ..проведи несложный расчет..Получишь полное представление о чистоте

[A.Strelkow 684]

З.Ы. шота я не понимаю БДшников. С одной стороны Восстановим Российскую Империю в максимальных границах, чурок выселить, позвать немцев. С другой, когда СССР (как преемник РИ) возвращает отколовшиеся земли то это агрессия. А то что Германия в течении 30 лет развязала 2 мировые войны, это ничего не значит, они защищались превентивными ударами.

Разберём актуально что пишет Тугарин(Змей):

Восстановим Российскую Империю в максимальных границах,

A.Strelkow->ВСЕМ

У меня уже много лет нервов это объяснять не хватает, что в "реале", что в И-нете. Как начинает "ура"-патриот про восстановление в

максимальных границах

хоть под советским красным, хоть под трёхцветным знаменем говорить, я сразу вопрос задаю:

ХОРОШО. ТЫ ГОТОВ СПОНСИРОВАТЬ ЗА СВОЙ СЧЁТ МНОГОДЕТНЫЕ СЕМЬИ В СРЕДНЕЙ АЗИИ?

Обычно происходит "облом".

[A.Strelkow 684]

Хех.Стрелков ты знаешь количество евреев в 16в на территории современной Германии?..Узнай ..проведи несложный расчет..Получишь полное представление о чистоте

A.Strelkow->Олег Добрый

Ты мне, немцу, историю Германии преподать хочешь? Ню-ню...

Я не хочу срача на эту скользкую тему. Скажу только, что в позднем средневековье тенденция была такая, что немцы их к вам в Речь Посполитую в-основном предложили эмигрировать. Там они у вас круто развернулись. Как говорили "у каждого пана есть свой Янкель".

[mihail92 311]

Обычно происходит "облом".

А остальные что предлагают?

Геноцид?

[lefler 149]

A.Strelkow->Олег Добрый

Ты мне, немцу, историю Германии преподать хочешь? Ню-ню...

Я не хочу срача на эту скользкую тему. Скажу только, что в позднем средневековье тенденция была такая, что немцы их к вам в Речь Посполитую в-основном предложили эмигрировать. Там они у вас круто развернулись. Как говорили "у каждого пана есть свой Янкель".

Еще одна альтернативная историческая теория?

[A.Strelkow 684]

А то что Германия в течении 30 лет развязала 2 мировые войны, это ничего не значит,

A.Strelkow->ВСЕМ

Не Германия их развязала. Германии войны были не нужны, она В ЧЕСТНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ конкуренции и так выигрывала. Войны были нужны западным банкигам.

Долго писать на эту тему не хочу, читайте книги. Например книги украинского русского писателя Сергея Кремлёва(Брезкуна).

Вот его произведения:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Олег Добрый 2,391]

A.Strelkow->Олег Добрый

Ты мне, немцу, историю Германии преподать хочешь? Ню-ню...

Я не хочу срача на эту скользкую тему. Скажу только, что в позднем средневековье тенденция была такая, что немцы их к вам в Речь Посполитую в-основном предложили эмигрировать. Там они у вас круто развернулись. Как говорили "у каждого пана есть свой Янкель".

Да я собственно тоже срача не хочу, я за мир во всем мире..тока история это одно... а математика и генетика это другое..История это для демагогов от науки..И демогогов вообще)

Если отбросить всю ту шелуху рассовую шо нес Элоизыч он не чем не лучше(да и не хуже) тех самых комиссаров против которых вы всем своим Белым делом боритесь)

А если его его эту шелуху отбросить..пустышка ..нуль,политический неудачнег чью челюсть изучаеет ООН)

[Роммель 171]

Ага, ага. Если для ниггера английский язык родной, то он сразу побелел и англичанином стал!!!

A.Strelkow->ВСЕМ

Расу человека определяет его БИОЛОГИЧЕСКОЕ происхождение(его предки), а не то, на каком языке он говорит.

Для ниггера родной язык - ашанти, асатука и прочие.

Рома, неохота "срач" этот проводить по сотому разу. Чего же эти войска границу не оборонили? Да и не обороняться СССР готовился(вся предвоенная подготовка армии), а сам занимался агрессиями. Во 2 Мировой войне жертвами советской агрессии стали 6(шесть!!!) стран. Германия не захотела быть седьмой.

6?

Мирное включение прибалтики, 3 страны.

Польский поход который Польское правительство одобрило.

Финская война(о да, Майолинская агрессия)

А войска границу не обороняли? Обоснуйте.

Обороняться/атаковать - не переключатель. Вся предвоенная подготовка армии - создание быстрых родов войск + доведение РККА до численности сравнимой с ведущими армиями мира.

A.Strelkow->ВСЕМ

Много-много лет назад(еще в прошлом веке) я только начинал интересоваться этими вопросами. Ну и вот, взял я листок бумаги и стал на него записывать в столбик изобретения, которые сильно повлияли на жизнь человечества.

Ну там книгопечатание, огнестрельное оружие, переменный ток, двигатель внутр. сгорания, автомобиль, косой парус, самолёт, реактивный двигатель, кино и т.д. Так вот, авторами ПОЛОВИНЫ всех этих изобретений(если не больше) были немцы! Кто хочет - проверяйте. Опять же классическая философия - там практически одни немцы.

А в искусстве и культуре - тут я не большой специалист, но тут явно лидируют Франция и и Италия. Эпоха Возрождения в искусстве (Италия), главный вид современного искусства-это кино(изобрели французы), законодатели мировой моды - Франция и Италия.

Скорее Евреи. Энштейн например. Химики - русские имена. Физики - скорее американцы. Огнестрел изобрели китайцы, ваш кэп. Косой парус в Средиземноморье

.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Так же и сейчас. Есть в Европе некая цифра - "шесть лимонов". Кто в ней усомнится и напишет например 5-9-9-9-9-9-9, рискует в тюрьму сесть.

Предлагайте ввести такую же фичу на жертв гулага?

ХОРОШО. ТЫ ГОТОВ СПОНСИРОВАТЬ ЗА СВОЙ СЧЁТ МНОГОДЕТНЫЕ СЕМЬИ В СРЕДНЕЙ АЗИИ?

Вы не готовы спонсировать на свой счёт строительство Британией Дрендоутов и строительство манчужурам храмов? Тогда вон из Российской империи.

Ты мне, немцу, историю Германии преподать хочешь? Ню-ню...

Я не хочу срача на эту скользкую тему. Скажу только, что в позднем средневековье тенденция была такая, что немцы их к вам в Речь Посполитую в-основном предложили эмигрировать. Там они у вас круто развернулись. Как говорили "у каждого пана есть свой Янкель".

Они везде развернулись, в том числе и в Германии.

A.Strelkow->ВСЕМ

Не Германия их развязала. Германии войны были не нужны, она В ЧЕСТНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ конкуренции и так выигрывала. Войны были нужны западным банкигам.

Долго писать на эту тему не хочу, читайте книги. Например книги украинского русского писателя Сергея Кремлёва(Брезкуна).

Вот его произведения:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Бедная Германия. Её заставили аннексировать Чехию и Австрию, построить самую мощную армию мира, а ещё за 20 лет до этого, вмешаться в региональный спор с Сербией с целью раз...вернее предотвратить войну которую готовили видимо коварные Сербы да Англосаксы.

Изменено 15.09.2013, 17:39:34 пользователем Роммель

[A.Strelkow 684]

Цитата(A.Strelkow @ 15.9.2013, 21:26)

A.Strelkow->Олег Добрый

Ты мне, немцу, историю Германии преподать хочешь? Ню-ню...

Я не хочу срача на эту скользкую тему. Скажу только, что в позднем средневековье тенденция была такая, что немцы их к вам в Речь Посполитую в-основном предложили эмигрировать. Там они у вас круто развернулись. Как говорили "у каждого пана есть свой Янкель".

Еще одна альтернативная историческая теория?

A.Strelkow->lefler

Темы обсуждались у вас в Косовском районе. Я тебе просто не говорил, что я там бывал. Я так мыслю, что местные образованные люди у вас там знают местную историю лучше.

[lefler 149]

A.Strelkow->lefler

Темы обсуждались у вас в Косовском районе. Я тебе просто не говорил, что я там бывал. Я так мыслю, что местные образованные люди у вас там знают местную историю лучше.

Косовский район это гуцулы(косовские), а не украинцы. Гуцулы (как и гуралы) нацистами считались за арийцев. Сейчас там нищета (как, впрочем, и всегда). Люди тешут себя сказками, хорошо что их не атк много, как немцев. И что они бедные.

[A.Strelkow 684]

Для ниггера родной язык - ашанти, асатука и прочие.

Предлагайте ввести такую же фичу на жертв гулага?

Вы не готовы спонсировать на свой счёт строительство Британией Дрендоутов и строительство манчужурам храмов? Тогда вон из Российской империи.

Они везде развернулись, в том числе и в Германии.

A.Strelkow->Роммель

Рома, забодал троллить меня. Пиши по делу.

Изменено 15.09.2013, 17:57:41 пользователем A.Strelkow

[Роммель 171]

A.Strelkow->Роммель

Рома, забодал троллить меня. Пиши по делу.

?Я пишу по делу.

В 1 предложении одно дело

Во 2 и 3 простой перенос ценностей, с целью показать вам не состоятельность критики.

В 4 что? Евреи не утвердились по всему миру? Эйнштейн не был евреем? Порох изобрели немцы которые побывали в Китае ещё до его официального открытия европейцами?

[A.Strelkow 684]

Косовский район это гуцулы(косовские), а не украинцы.

A.Strelkow->lefler

Гуцулы не украинцы? Ты сам хоть понял, что сказал? Ну я тебя уже не могу серьёзно воспринимать, если ты такое пишешь...

Да гуцулы только и есть САМЫЕ НАСТОЯЩИЕ УКРАИНЦЫ!!!!

[lefler 149]

A.Strelkow->lefler

Гуцулы не украинцы? Ты сам хоть понял, что сказал? Ну я тебя уже не могу серьёзно воспринимать, если ты такое пишешь...

Да гуцулы только и есть САМЫЕ НАСТОЯЩИЕ УКРАИНЦЫ!!!!

Нет. Они даже европейцы не то, что бы с натяжкой, но с оговорками. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[A.Strelkow 684]

Косовский район это гуцулы(косовские), а не украинцы.Сейчас там нищета (как, впрочем, и всегда). И что они бедные.

A.Strelkow->lefler

Про нищету я не верю!!! Они что, за 12 лет работать разучились? На заработки в Россию, Германию, США, Канаду больше не ездят?

A.Strelkow->ВСЕМ

Это видимо какой-то троллинг (lefler троллит). Приезжаю я значит в горную деревню в Карпатах(думал тоже, что беднота как в российской глубинке). Картина такая: у половины 2-этажные дома метров 150-200. Иномарок не меньше, чем в Ростове-на-Дону, каждый второй-третий или на стройке в России неплохо зарабатывает или в Россию товар микроавтобусами возит! Некоторые в Западной Европе на заработках. Я возле одного дома фото сделал, так мой отец подумал, что это сельский Дом культуры!!! Я посмеялся - нет папа, говорю, это жилой дом. Крестьяне работящие.

Так что не верю я в то. что там нищета. Хотя бы и 12 лет прошло.

Изменено 15.09.2013, 18:22:02 пользователем A.Strelkow

[lefler 149]

Ну да, заработки. Батрачество - это не признак нищеты. Сам по себе регион нищий. Нет там ничего, поэтому и едут люди. А у домов этих есть и обратная сторона. Дети, которые видят родителей пару недель в год, разбитые семьи, испорченные целые поколения (голубая мечта большей части девушек - стать бытовой проституткой на западе, замуж выйти там). Я таких историй могу понарассказать, что будет противно и жалко одновременно. Вот в поезде едут две бабульки, в Италию ездили к детям, хвастаются, кому какое подаяние в церкви давали. Они там продукты не покупают, экономят. И вообще, говорить что гуцульщина богатая - это бред.

[A.Strelkow 684]

Нет. Они даже европейцы не то, что бы с натяжкой, но с оговорками. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

A.Strelkow->lefler

Популяції в гірських регіонах належали переважно до генетичних груп, які асоціюються з палеолітичним європейським походженням.

Что не так?

[kalistor 1,996]

Мне Наполеонка больше нравится