Происхождение славянских народов.

[Освобождатор 173]

Вот интересная статья, опровергающая, к сожалению, теорию происхождения восточных словян с окресностей Киева (Мать городов русских). И сново постарались российские ученые: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну вообще тааа, то что зачем-таа называют "восточными славянами", на самом деле славянизированые местные племена.

Так штээ, после развала идеи "Великой Руси" единственныой отрадой для последовательных имперцев остаётся: "Союз нерушимый голодных и вшивых..."(с)

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, Эквилибриум сказал:

Такое впечатление, что ты решил, что я 1й раз в Инете общаюсь с ватой.

Это кто тут вата?

[Александрович 9,145]

35 минут назад, Эквилибриум сказал:

Дружище, на фоне наличия телеканала Рен-ТВ, который транслирует на всю страну антинаучный бред, пытаться макнуть Украину за статьи в какой то там газете? Серьезно? )))))))))))

Сколько раз я это слышал и читал. Не поленюсь в очередной раз набить на клавиатуре банальную вещь - главная газета страны выше частного телеканала. Вот если бы в России законы вступали в силу после их зачитывания по РЕН-ТВ, то был бы один уровень.

_________

добавлено 2 минуты спустя

19 минут назад, Zdrajca сказал:

А че за фантазии? 

 

Русские не славяне. а финно-угры. Впервые идея озвучена поляком. Как кстати и тезис о том, что этруски - это русские.

[Эквилибриум 2,511]

1 минуту назад, Александрович сказал:

Сколько раз я это слышал и читал. Не поленюсь в очередной раз набить на клавиатуре банальную вещь - главная газета страны выше частного телеканала. Вот если бы в России законы вступали в силу после их зачитывания по РЕН-ТВ, то был бы один уровень.

А что, после публикации в какой то газете об украх-шумерах - это инфа сразу была принята МинОбразования Украины и поступила в новые учебники по истории?))))))))
То, что на россии есть канал, частный или нет, который пропагандирует антинаучные теории и это никак не беспокоит Мин. Обраования и власть в целом, меня больше настораживает, нежели статья в нескольких украинских газетах.
п.с. Что тут с кнопкой "ответить"? Постоянно предлагает прикрепить файл какой то. Прям жопа горит.

_________

добавлено 0 минут спустя

7 минут назад, romarchi сказал:

Это кто тут вата?

Ответ прежний: с помощью анализа, определи сам.

[Че Бурашка 1,049]

47 минут назад, Эквилибриум сказал:

Как то ты это предложение пропустил, когда читал. Так откуда там россия пошла, не с Новгорода ли? А Новгород у нас гИде? на севере

Мимо. Большая часть населения как раз сосредоточена не на севере, а в центре и на юге.

И вообще-то Новгород служил одним из основных оплотов становления государственности Киевской Руси.

 

1 час назад, AntiohSoter сказал:

Короче. Беларусы настоящие славяне. Остальные унтерменши.

Ошибаетесь, самые "расово чистые" славяне - поляки 

 

Спойлер

 

Y-хромосомные (мужские) гаплогруппы у славянских народов.

Народы	Кол-во, человек	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. %	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. %	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. %	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. %	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. %	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. %	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. %	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. %	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. %	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  %	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. %	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. %
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	1252	57,5	12,5	4	5,5	3,5	8,5	2	1,5	2,5	0	0,5	0,5
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	574	51	5,5	10	17,5	4	5,5	1	1,5	2,5	1	0	0
все Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	1207	46	6	23	10,5	2,5Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	5	0	1	3	0	1,5	1,5
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (север)Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	380	34	5	35	6	0	6	0	1	1	0	1,5	1,5
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (центр)Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	364	47	8	16	10	5	5	0	1	1	0	1,5	1,5
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (юг)Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	484	55	5	10	16	2	4	0	1	4	0	1,5	1,5
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	822	44	8	5,5	20,5	6,5	4,5	0,5	3	4,5	0,5	1	0,5
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	70	41,5	14,5	3	16	6,5	6,5	1,5	4	2	1	0,5	0,5
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	70	38	18	0	20,5	5	9	1,5	1,5	2,5	0	1	0
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	404	33	28	2,5	8,5	6,5	7,5	3	5	4	1	0,5	0
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	604	24	8,5	0,5	37	10	5,5	1	2,5	6	1	0,5	1
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — все	500—1000	18	3,5	1	50,5	11,5	4,5	0	1,5	5,5	1	0,5	0,5
хорватские боснийцы	100	12	2	0	71	9	0	2	1	1	0	0	0
сербские боснийцы	100 — 250	20	3,5	1	32,5	17,5	7,5	0,5	1	8,5	3,5	1	0
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	194	18	6	2,5	34	15	8	0,5	2,5	9	1	0,5	1
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	34	17	11	0,5	20	21,5	4	2	5	14	2	1,5	0,5
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	150	13,5	12,5	0,5	23	21,5	3	1,5	4	14	2	1,5	0,5
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	250 — 500	7,5	9,5	1,5	29	27	6	1,5	2,5	9	0,5	0	2

Подробнее о распространении среди неславянских народов маркерной для славян гаплогруппы — статья Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Муцухито 3,367]

1 час назад, Zdrajca сказал:

Из вашего спора не совсем ясно, куда белорусичей деть, ибо украинцы- настоящие русичи, русские-ненастоящие русичи. Про белорусов чето не упоминается

 

Эрзац?

_________

добавлено 0 минут спустя

только вот кого?

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад, HolodGLD сказал:

Для южных славян нередка гаплогруппа I2a (CTS10228), свидетельствующая о волынском вкладе.

Что это? Но Белые Хорваты это не Волынь.

Где вы эту статью с таким шлакоблоком откопали?

"Белоруссия" - ага, понятно.

Вообще, генетический анализ почти ничего не дасть  - надо проводить параллели через культуру, язык, традиции.

Все остальное - вилами по воде.

Но это бесполезный и беспощадный спор.

Изменено 09.04.2020, 12:05:42 пользователем Муцухито

[Александрович 9,145]

2 минуты назад, Эквилибриум сказал:

А что, после публикации в какой то газете об украх-шумерах

Мда... главная газета страны. без которой ни один закон не работает объявляется какой-то

3 минуты назад, Эквилибриум сказал:

это инфа сразу была принята МинОбразования Украины и поступила в новые учебники по истории?))))))))

Окна Овертона.

4 минуты назад, Эквилибриум сказал:

То, что на россии есть канал, частный или нет, который пропагандирует антинаучные теории и это никак не беспокоит Мин. Обраования и власть в целом,

Беспокоит, но в вещательную сетку вмешиваться не могут. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Эквилибриум 2,511]

2 минуты назад, Александрович сказал:

Мда... главная газета страны. без которой ни один закон не работает объявляется какой-то

Окна Овертона.

Беспокоит, но в вещательную сетку вмешиваться не могут. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Так статья была там опубликована в виде закона? Ну, товарищ, вы уж определитесь, а то не понятно, почему на том сайте не могут публиковаться ЛЮБЫЕ статьи, а не только статьи о принятых законах.

А вас, кстати, не смущает, что на том сайте еще и по-русски пишут, при том, что хунта ж запретила русский?

[Муцухито 3,367]

1 час назад, feanya сказал:

ну технически, в Германии 2 языка, один из которых из политических соображений объявлен диалектом, хотя на самом деле он диалект голландского.

Вы про верхненемецкий? И почему нижненемецкий стал диалектом голландского? Это разные группы.

Также в основе Standarddeutsch лежит Средненемецкий. 

 

[Alterus 16,956]

Конечно же русские являются славянами. Это подтверждается как данными лингвистики, данными генетики (известные сейчас многим гаплогруппы), так и данными археологических источников, с обрядами трупосожжения, аналогичной керамикой и украшениями вроде фибул, как в среднем Поднепровье, так и возле Новгорода (того, что Великий), Полоцка и Ростова (того, что не на Дону). Аналогично славянами являются белорусы и украинцы.

Теории, утверждающие обратное, являются политическими конструктами, созданными с определёнными целями и продвигающимися всякими фриками, наносящими вред исторической науке побольше, чем всякие Носовы и Фоменки.

[Муцухито 3,367]

1 час назад, Александрович сказал:

Вообще нравится мне эта история - адепты нэзалэжности перепевают влажные фантазии польских панов .которые хоть как то пытались притушить свое полыхание, после визита русских войск во главе с Паскевичем

Может лучше отбросить снобизм?

И, имхо, как модеру, прекратить их взаимные обиняки?

[Redbell 2,207]

10 минут назад, Александрович сказал:

 

Русские не славяне. а финно-угры. Впервые идея озвучена поляком. Как кстати и тезис о том, что этруски - это русские.

А до этого поляки придумали сарматизм(где их шляхта потомки сарматов, а не славян и литовцев), а потом придумали Польский мессианизм, где себя считали истинными католиками от других  предателей католицизма. Удивляться чему-то надо?

[SteelDog 4,334]

29 минут назад, Александрович сказал:

Сколько раз я это слышал и читал. Не поленюсь в очередной раз набить на клавиатуре банальную вещь - главная газета страны выше частного телеканала. Вот если бы в России законы вступали в силу после их зачитывания по РЕН-ТВ, то был бы один уровень.

да ладно. кинуть тебе как по первому каналу первое лицо госва заявляет что еще не очень понятно был ли рюрик скандинавом? XD

Изменено 09.04.2020, 12:25:11 пользователем SteelDog

[Че Бурашка 1,049]

7 минут назад, Муцухито сказал:

Где вы эту статью с таким шлакоблоком откопали?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

8 минут назад, Муцухито сказал:

Вообще, генетический анализ почти ничего не дасть  - надо проводить параллели через культуру, язык, традиции.

Не спорю. Я вообще считаю что национальность - это вопрос самоидентификации.

Не я эту тему поднял. Но на Украине нынче популярен вопрос "расовой чистоты". Русские оказывается украли у украинцев самоназвание, и вообще не славяне. Блин, в эту пропагандистскую чушь даже кто-то верит...

 

12 минуты назад, Муцухито сказал:

Но это бесполезный и беспощадный спор.

Аминь.

[Эквилибриум 2,511]

20 часов назад, Alterus сказал:

Конечно же русские являются славянами. Это подтверждается как данными лингвистики, данными генетики (известные сейчас многим гаплогруппы), так и данными археологических источников, с обрядами трупосожжения, аналогичной керамикой и украшениями вроде фибул, как в среднем Поднепровье, так и возле Новгорода (того, что Великий), Полоцка и Ростова (того, что не на Дону). Аналогично славянами являются белорусы и украинцы.

Теории, утверждающие обратное, являются политическими конструктами, созданными с определёнными целями и продвигающимися всякими фриками, наносящими вред исторической науке побольше, чем всякие Носовы и Фоменки.Нарушение вырезано

Нарушение вырезано

_________

добавлено 3 минуты спустя

20 часов назад, HolodGLD сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Не спорю. Я вообще считаю что национальность - это вопрос самоидентификации.

Не я эту тему поднял. Но на Украине нынче популярен вопрос "расовой чистоты". Русские оказывается украли у украинцев самоназвание, и вообще не славяне. Блин, в эту пропагандистскую чушь даже кто-то верит...

 

Аминь.

Это просто такой метод, что бы откреститься от "брата", который клялся защищать в обмен на ЯО и просто родственные узы, а потом воткнул нож в Крыму и на Донбассе.

Изменено 10.04.2020, 09:02:08 пользователем Berdian

[Муцухито 3,367]

23 минуты назад, Александрович сказал:

главная газета страны выше частного телеканала.

шо? 

[SteelDog 4,334]

7 минут назад, Alterus сказал:

Конечно же русские являются славянами. Это подтверждается как данными лингвистики, данными генетики (известные сейчас многим гаплогруппы), так и данными археологических источников, с обрядами трупосожжения, аналогичной керамикой и украшениями вроде фибул, как в среднем Поднепровье, так и возле Новгорода (того, что Великий), Полоцка и Ростова (того, что не на Дону). Аналогично славянами являются белорусы и украинцы.

Теории, утверждающие обратное, являются политическими конструктами, созданными с определёнными целями и продвигающимися всякими фриками, наносящими вред исторической науке побольше, чем всякие Носовы и Фоменки.

а можно какие-нибудь более подробные исследования. т.к. я что-то както было дело видел что по генетике русские все же ближе всяким финоуграм чем тем же чехам-полякам. может те источники были как раз носово-фоменские, так хотелось бы увидеть как раз настаяшчыя.

[Муцухито 3,367]

3 минуты назад, HolodGLD сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

хм, видимо, другим славянским народам она не нужна, раз есть только на двух языках

4 минуты назад, HolodGLD сказал:

Не я эту тему поднял. Но на Украине нынче популярен вопрос "расовой чистоты"

хз, в какой Украине вы живете

[Че Бурашка 1,049]

6 минут назад, Эквилибриум сказал:

Это просто такой метод, что бы откреститься от "брата", который клялся защищать в обмен на ЯО и просто родственные узы, а потом воткнул нож в Крыму и на Донбассе.

"Открещивание от брата" начали раскручивать задолго до произошедшего. Чего стоит только поддержка неонацистов (я про правый сектор) со стороны ЯЙценюков и ТОрчиновых. Будь это или не будь, ровным счётом ничего не изменилось бы.

[SteelDog 4,334]

1 час назад, Zdrajca сказал:

Из вашего спора не совсем ясно, куда белорусичей деть, ибо украинцы- настоящие русичи, русские-ненастоящие русичи. Про белорусов чето не упоминается

 

статью не читал но осуждаю... но мне кажется что вопрос кто русич а кто нет определяется не генетикой, а лингвистикой. как бы славянин и русич это не совсем тождественные понятия... ведь на русичей и некоторые шведы могут претендовать как бы, не?

но отвечая на ваш вопрос. беларусы - балторусичи. что кстати говоря подтверждается балтийскими языками
ну и значит собственно тоже что и беларусичи... ай короче запутался я...

Изменено 09.04.2020, 12:30:36 пользователем SteelDog

[Эквилибриум 2,511]

3 минуты назад, HolodGLD сказал:

"Открещивание от брата" начали раскручивать задолго до произошедшего. Чего стоит только поддержка неонацистов (я про правый сектор) со стороны ЯЙценюков и ТОрчиновых. Будь это или не будь, ровным счётом ничего не изменилось бы.

Желание воткнуть нож в Крым/Донбасс началось еще с момента подписания договоров в Беловежской, ибо как можно отпустить такой кусок буферной зоны, под названием Украина, где мы были хозяевами более 300+ лет. Так что ....

Изменено 09.04.2020, 12:32:57 пользователем Эквилибриум