Голодомор

[NeRu 901]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Какие чуваки из совинформбюро? Ты их не путаешь с майданносми пропагандой?

Ты знаешь что в капиталистических странах происходит с человеком если он становиться безработным?

Начало тридцатых - настоящая гуманитарная катастрофа в истории США. В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Это при всём населении Штатов - включая детей и стариков - в 125 миллионов. Пик пришелся на начало 1933 года, когда безработных в Америке было уже до 17 миллионов.

«Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада U. S. Department of commerce „Statistical Abstract of the United States“ не содержится»

«Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек, — рассказывает Борис Борисов. -- Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции. Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет».

 

 

 

 

Дык где массовый голод, убийства, сажание на бутылки?

Ты сравниваешь демографическую яму, на фоне кризиса, с голодом и массовыми убийствами?

_________

добавлено 2 минуты спустя

10 минут назад, Gulaev сказал:

Гражданин с Западной Украины. К 39 году раскулачивание в СССР давно закончилось. А вот в Польше сельские ростовщики еще существовали, пили кровушку. Вот откуда такая злоба животная. Кстати, в раскулачивании самое активное участие принимали сами крестьяне. Им было за что посчитаться с кулаками.

Ага ага, а местные в колхозы добровольно попали.Да?

[ROTOR 8,910]

6 минут назад, Zheleznyak сказал:

 

 

Ога - если верить некому Борису Борисову, кстати а кто это такой? Что это за всемирно известная величина исторической науки?

 

То есть ты не в крусе что в тридцатые годы в США была "Великая депрессия" Что весь мир находился огромном кризисе, который похоже и сейчас наступает? Ты не знаешь какая безработица и нищета была в Германии? И что именно это помогло придти Гитлеру к власти?

Не веришь нашим авторам? 

В отчете директора Международного Бюро Труда А.Томаса, которое являлось одним из учреждений Лиги Наций, в апреле 1932 года сообщалось, что в 1931 году в мире было 20-25 млн. безработных. «А это значит, – пишет Томас, – что 70 млн. человек были лишены средств существования («УЩВ» от 27.04.32 г.) В том числе в США голодало 25 млн. чел., в Нью-Йорке – 250 тысяч («УЩВ» от 25.08.32 г.)
В начале 1932 г. в Европе насчитывалось более 11 млн. безработных, в том числе: в Германии – 6 млн. (позже – 8 млн.), в Англии – 2,5 млн., в Италии – 1,5 млн., во Франции – 0,3 млн. человек («УЩВ» от 11.06.32 г.)
В странах капитала царили безработица и голод, повышение цен и снижение номинальной зарплаты. Рабочие и безработные, интеллигенция и крестьяне организовывали забастовки, голодные походы, требовали: «Работу! Зарплату! Хлеба!» Правительства отвечали массовыми репрессиями, направляли против них жандармов и даже регулярные войска с пулеметами. Свирепствовали суды. Газета «УЩВ» приводит данные МОПР – ужасную статистику усиливающихся репрессий: «Если в 1925 г. численность убитых до суда составляла 9,87%, то в 1931 г. – 33,9%. За этот период намного вырос удельный вес смертных приговоров: в 1925 г. – 0,37 %, в 1931 г. – 8,4 %. Численность жертв белого террора в 1931 г. составляла 1090 тыс. человек; за период 1925-31 гг. – 3 млн.чел. («УЩВ» от 08.11.32 г.).

 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

5 минут назад, NeRu сказал:

Дык где массовый голод, убийства, сажание на бутылки?

Ты сравниваешь демографическую яму, на фоне кризиса, с голодом и массовыми убийствами?

 

 

Какая демографическая яма? Тебе статистику привел о количестве БЕЗРАБОТНЫХ!  При капитализме безработного никто не КОРМИТ!

_________

добавлено 2 минуты спустя

8 минут назад, NeRu сказал:

Можешь рассказывать о чём угодно, только понимаешь, я читать умею не только по русски, но и на польском и английском, даже на немецком со славарём.

 

 

Ну тогда тем более ты должен знать эти общеизвестные факты. Или правда которая тебе не нравится убирается из твоей головы?

Пропаганда сильнее?

Изменено 18.03.2020, 11:29:28 пользователем ROTOR

[Gulaev 10,008]

4 минуты назад, NeRu сказал:

Ага ага, а местные в колхозы добровольно попали.Да?

Естественно! Как сказал товарищ Сталин - "Колхоз, это дело добровольное"

Лучше расскажи, как твои предки в схронах сидели и своих односельчан терроризировали (на Красную Армию нападать-то страшно было) А потом жестокий Сталин их за это не вывел под корень, а всего лишь посадил. А потом они вышли и воспитали таких, как ты.

[NeRu 901]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

______

добавлено 1 минуту спустя

 

Какая демографическая яма? Тебе статистику привел о количестве БЕЗРАБОТНЫХ!  При капитализме безработного никто не КОРМИТ!

_________

добавлено 2 минуты спуст

Даже на Украине бомжей кормят бесплатные кухни.

Какие факты?

Цитата

Ну тогда тем более ты должен знать эти общеизвестные факты. Или правда которая тебе не нравится убирается из твое головы?

Пропаганда сильнее?

Какие факты? Дем. яма у амеров? это факт, только он не имеет ничего общего с массовыми убийствами и голодом здесь.

Какая пропаганда, твои перепечатки с советских газет? Ты их проверял? нет,  в виду не знания языков, так вот и все, о чём мы разговариваем? будем дальше слезы распятого мальчика размазывать?

[Zheleznyak 1,622]

5 минут назад, ROTOR сказал:

То есть ты не в крусе что в тридцатые годы в США была "Великая депрессия" Что весь мир находился огромном кризисе, который похоже и сейчас наступает? Ты не знаешь какая безработица и нищета была в Германии? И что именно это помогло придти Гитлеру к власти?

 

Где свидетельства массовых голодных смертей?

Хватит тут Фоменковщину разводить!!!

 

А насчет поляков и Голодомора есть такие к примеру исследования:

R. Kuśnierz: Pomór w raju bolszewickim. Głód na Ukrainie w latach 1932–1933 w świetle polskich dokumentów dyplomatycznych i dokumentów wywiadu, Toruń 2005

Р. Куньеж: Мор в большевистском раю. Голод в Украине в 1932–1933 гг. В свете польских дипломатических и разведывательных документов, Торунь 2005

 

Тут тебе не какая-то липовая газетенка "Новый час" (вообще кстати сомневаюсь что такая существовала в природе) а официальные документы.

[ROTOR 8,910]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Естественно! Как сказал товарищ Сталин - "Колхоз, это дело добровольное"

Лучше расскажи, как твои предки в схронах сидели и своих односельчан терроризировали (на Красную Армию нападать-то страшно было) А потом жестокий Сталин их за это не вывел под корень, а всего лишь посадил. А потом они вышли и воспитали таких, как ты.

 

Да он не западенец, его мать родом из Сибири. Он так называемый завезенный на восток Украины. А для того чтобы его не отправили обратно в Московию, он вынужден нести все что он тут пишет.  

[NeRu 901]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 

Да он не западенец, его мать родом из Сибири. Он так называемый завезенный на восток Украины. А для того чтобы его не отправили обратно в Московию, он вынужден нести все что он тут пишет.  

Дык а как предки матери попали в сибирь?Они раскулачены и депортированы были.

[ROTOR 8,910]

3 минуты назад, Zheleznyak сказал:

 

Где свидетельства массовых голодных смертей?

Хватит тут Фоменковщину разводить!!!

 

А насчет поляков и Голодомора есть такие к примеру исследования:

R. Kuśnierz: Pomór w raju bolszewickim. Głód na Ukrainie w latach 1932–1933 w świetle polskich dokumentów dyplomatycznych i dokumentów wywiadu, Toruń 2005

Р. Куньеж: Мор в большевистском раю. Голод в Украине в 1932–1933 гг. В свете польских дипломатических и разведывательных документов, Торунь 2005

 

Тут тебе не какая-то липовая газетенка "Новый час" (вообще кстати сомневаюсь что такая существовала в природе) а официальные документы.

 

Браво!

Поляки которые не только морили голодом украинцев забирая у них земли, но и проводили этнические чистки для тебя авторитетные источники? А ты не знаешь почему УПА и простые рогули потом вырезали поляков? Не догадываешься почему они были так озлобленны на них?

Но мнение поляков рассказывающих про страшный красный мордор конечно для тебя правда.

[Zheleznyak 1,622]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

Поляки которые не только морили голодом украинцев забирая у них земли, но и проводили этнические чистки для тебя авторитетные источники?

 

Польская разведка работала на польское государство - с чего бы ей в официальных документах и прочих отчетах врать самой себе?

[Gulaev 10,008]

7 минут назад, Zheleznyak сказал:

Польская разведка работала на польское государство - с чего бы ей в официальных документах и прочих отчетах врать самой себе?

Некий R. Kuśnierz  это польская разведка?  Великий, всемирно известный историк?

[NeRu 901]

13 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Браво!

Поляки которые не только морили голодом украинцев забирая у них земли, но и проводили этнические чистки для тебя авторитетные источники? А ты не знаешь почему УПА и простые рогули потом вырезали поляков? Не догадываешься почему они были так озлобленны на них?

Но мнение поляков рассказывающих про страшный красный мордор конечно для тебя правда.

Ещё пара страниц и Степан Бандера прям герой будет, да?

[Zheleznyak 1,622]

Только что, Gulaev сказал:

Некий R. Kuśnierz  это польская разведка?  Великий, всемирно известный историк?

 

Некий R. Kuśnierz собрал рассекреченные документы Второго отдела Генерального штаба Войска Польского,  ака Офензива и опубликовал?

Что в этом такого экстраординарного???

 

 

[Gulaev 10,008]

5 минут назад, Zheleznyak сказал:

Некий R. Kuśnierz собрал рассекреченные документы Второго отдела Генерального штаба Войска Польского,  ака Офензива и опубликовал?

Что в этом такого экстраординарного???

Вот только не пишет он о голоде в Польше. Там все сплошь о "проклятых большевиках" А про голод в своей стране должна Дефензива докладывать...

[Gulaev 10,008]

5 минут назад, NeRu сказал:

Всё веселей

Вот Германия довеселилась, до сих пор любой немец, даже не знающий русского языка, при слове "Сталинград" вздрагивает.

[NeRu 901]

1 минуту назад, Gulaev сказал:

Вот Германия довеселилась, до сих пор любой немец, даже не знающий русского языка, при слове "Сталинград" вздрагивает.

понимаю..

А ты сидишь под власовским флагом, с героем кадыровым, рассказываешь тут басни.

[Zheleznyak 1,622]

19 минут назад, Gulaev сказал:

Вот только не пишет он о голоде в Польше. Там все сплошь о "проклятых большевиках" А про голод в своей стране должна Дефензива докладывать...

 

Кстати да, именно Дефензива (Контрразведка), должна собирать документы о внутреннем положении в стране - тока чего-то таких документов нет в наличии. А есть только советские и русскомирские бредни о распятом негре в лесах Полесья.

[ROTOR 8,910]

1 час назад, Zheleznyak сказал:

 

Польская разведка работала на польское государство - с чего бы ей в официальных документах и прочих отчетах врать самой себе?

 

Какая польская разведка? 

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, NeRu сказал:

Дык а как предки матери попали в сибирь?Они раскулачены и депортированы были.

 

А кто домик твоих предков на Украине занял? Спорим местные?

А кто тебе квартирку в Харькове дал? Спорим коммунистическая власть?

_________

добавлено 3 минуты спустя

1 час назад, Zheleznyak сказал:

Голод в Польше это советский фейк, в стиле диспетчера Карлоса и километрового штурмовика сбивающего Боин в небе над Донбассом.

 

Да ты что? Серьезно фейк? А ты не скажешь почему местное западенское рогулье резало поляков? Просто потому что они психически не здоровые люди? Или чем то таки поляки насолили им?

 

Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».

 

За 20–27 июня 1932 года польские газеты сообщают о массовых антиправительственных выступлениях польских голодных крестьян, разгром ими помещичьих имений. «После известных крестьянских мятежей в Краковском воеводстве, закончившихся расстрелом многих крестьян, столкновения с полицией продолжались. В Ковельском уезде (на Волыне) отряд польской полиции напал на вооруженный крестьянский отряд. Были жертвы».

 

Расстрелом! Поляки тупо расстреливали оголодавших крестьян!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 18.03.2020, 13:38:02 пользователем ROTOR

[NeRu 901]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

 

А кто домик твоих предков на Украине занял? Спорим местные?

А кто тебе квартирку в Харькове дал? Спорим коммунистическая власть?

А по чьему распоряжению, производились эти мероприятия, будем спорить?

 

А спорим что за это время пол мира отсроилось, а совок пронищебродствовал и развалился.

 

Я как бы уже приводил пример Финляндии, старт в одном году, финляндия одна из благополучных стран мира,всё что надо построено и представляешь,  какая дичь,всё происходило без голода, массовых убийств.

[ROTOR 8,910]

16 минут назад, NeRu сказал:

А по чьему распоряжению, производились эти мероприятия, будем спорить?

 

Я об этом не спорю, да собирали зерно и забрали даже посевное что и привело к голоду , но когда до Кремля дошло что натворили они приняли все меры чтобы спасти голодающих. Сталин был кто угодно, но не дебил, зачем ему убивать своих подданных да еще и голодом? Он мог просто собрать всех как Крымских татар и перевезти на освоение Казахстана или Сибири.

Но что было, то было. Но опять повторюсь в то время во многих странах мир народ голодал, даже в США!

16 минут назад, NeRu сказал:

А спорим что за это время пол мира отсроилось, а совок пронищебродствовал и развалился.

 

Какие пол мира строились пока СССР нищебродствовал? Ты про какие годы говоришь? При Сталине из аграрной страны была создана могущественная промышленная держава, которая смогла благодаря этому, разгромить сильнейшую армию мира которая подмяла под себя все Европу.

16 минут назад, NeRu сказал:

Я как бы уже приводил пример Финляндии, старт в одном году, финляндия одна из благополучных стран мира,всё что надо построено и представляешь,  какая дичь,всё происходило без голода, массовых убийств.

 

А я и не говорил, что в мире нет стран где люди живут лучше. Если ты привел пример Финляндии, то они имея под боком России ведут себя очень разумно в отличии от прибалитки например. Ты обратил внимание что Россия почему-то не хочет нападать на Финляндию, а прибалтику якобы хочет поработить? Более того в 1944 году советские войска даже не вошли на территорию Финляндии! Это говорит о том что фины знают как себе вести с большим соседом, у них даже памятник Ленину никто не трогает, стоит себе и стоит. А что касается массовых убийств, ты видимо тоже не в курсе? Ты не слышал о Выборгской резне, когда фины за один день убили около 5 т человек?

Изменено 18.03.2020, 13:54:22 пользователем ROTOR

[NeRu 901]

21 минуту назад, ROTOR сказал:

 

 

 

Да ты что? Серьезно фейк? А ты не скажешь почему местное западенское рогулье резало поляков? Просто потому что они психически не здоровые люди? Или чем то таки поляки насолили им?

 

Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».

 

За 20–27 июня 1932 года польские газеты сообщают о массовых антиправительственных выступлениях польских голодных крестьян, разгром ими помещичьих имений. «После известных крестьянских мятежей в Краковском воеводстве, закончившихся расстрелом многих крестьян, столкновения с полицией продолжались. В Ковельском уезде (на Волыне) отряд польской полиции напал на вооруженный крестьянский отряд. Были жертвы».

 

Расстрелом! Поляки тупо расстреливали оголодавших крестьян!

 

 

Ну и что тут мы видим, локальные 

 

25 минут назад, ROTOR сказал:

 

Какая польская разведка? 

_________

добавлено 1 минуту спустя

 

А кто домик твоих предков на Украине занял? Спорим местные?

А кто тебе квартирку в Харькове дал? Спорим коммунистическая власть?

_________

добавлено 3 минуты спустя

 

Да ты что? Серьезно фейк? А ты не скажешь почему местное западенское рогулье резало поляков? Просто потому что они психически не здоровые люди? Или чем то таки поляки насолили им?

 

Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».

 

За 20–27 июня 1932 года польские газеты сообщают о массовых антиправительственных выступлениях польских голодных крестьян, разгром ими помещичьих имений. «После известных крестьянских мятежей в Краковском воеводстве, закончившихся расстрелом многих крестьян, столкновения с полицией продолжались. В Ковельском уезде (на Волыне) отряд польской полиции напал на вооруженный крестьянский отряд. Были жертвы».

 

Расстрелом! Поляки тупо расстреливали оголодавших крестьян!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ты не понял, это не так работает, нужны ссылки из нескольких оригинальных источников.

Я же тебе оригинал на петушка из навоза дал.

А кто там кого рубил это вообще отдельная и весьма локальная тема.