Голодомор

[Mr. Eco 2,334]

Ну, не в таких темпах что б за эти год с 51 по 42. Как минимум без Крыма просто.

А по смертностям да, это общая проблема, у вас же тоже "геноцид" хотя Киев почему-то в плюс вот идет. Надо бы поискать статистику по регионам, а то по показателю смертности всегда лидировал восток а в частности по детям без сирот и т.д., это на заметку.

У нас уже несколько лет естественный прирост в +, у вас же -200 тысяч БЕЗ КРЫМА И ОРДЛО в 2015.

Изменено 24.01.2016, 11:08:20 пользователем Mr. Eco

[гридень 70]

почему?

Вы не знаете что такое фашизм. Это для вас как звоночек для собаки Павлова, прозвенел и сразу слюна потекла...

Согласен, в Латвии не фашизм. Фашизм подразумевает единство классов в государстве, подчинённочсть их единыи интересам - в Латвии с этим не очень. В Латвии нацизм.

[Крючков И.Ю. 780]

У нас уже несколько лет естественный прирост в +, у вас же -200 тысяч БЕЗ КРЫМА И ОРДЛО в 2015.

Ну у вас смотря как покопаться, говорят весь секрет в том, что размножаются все кроме русских

[UBooT 20,291]

UBooT

чтобы люди знали правду!

Ты укр по сути, так что тебя это не трогает

Они её знают ? Хоть сраный крючков, который

[Mr. Eco 2,334]

Чушь. Я нигде, никогда, ни в каких данных, даже в личном деле в армии, медкарточке, не указывал что я украинец. У меня нет такой самоидентификации. Опять же, везде и всегда указывал что я "росиянын", т.е. русский. И никто меня за это не дёрга

Так русских в азове тоже не дергают, верно? Ты для них свой уже, я же говорю по сути, ты украинизированный. А если русский и против всего этого, тогда дернут.

Изменено 24.01.2016, 11:11:14 пользователем Mr. Eco

[UBooT 20,291]

А чё, крючкова трогать нельзя ?

[Крючков И.Ю. 780]

Так русских в азове тоже не дергают, верно? Ты для них свой уже, я же говорю по сути, ты украинизированный. А если русский и против всего этого, тогда дернут.

Отсюда следует вывод, что дёргают не тех кто русский, а тех кто идиот.

[Mr. Eco 2,334]

Отсюда следует вывод, что дёргают не тех кто русский, а тех кто идиот.

Ну это ты и такие как ты считают идиоты. Для нас идиоты другая сторона. Скакуны.

И да сейчас ты принзал что дискриминация есть

Изменено 24.01.2016, 11:21:23 пользователем Mr. Eco

[Venc 5,672]

Уважай и конструктивно дискутируй и дальше, вместе с этими несчастными негражданами, пока такие будут вертеть вас всех вместе на этом самом. И про отстраненность не забывайте, мы ведь против ангажированности и только за объективность! Не забудь сплясать как-нибудь, чтобы лабусы не заскучали.

Как заметил Marat проблема не носит столь острого характера - никаких притеснений нет, есть ограниченность прав русскоязычного населения. Опять же как я понимаю такое ограничение связано с беспокойством за свою государственность молодой республики.

Само создание такого статуса удивительно - это как бы апатриды но не апатриды.

Вот это непонятно.

Давайте не будем термином "фашизм" бросаться - так можно сказать, что и в России зачатки фашизма есть.

А в Украине - национализм... с большим количеством маргинальных элементов в обществе.

Голодомора в том виде который представляется укр. нац-там - не было.

Изменено 24.01.2016, 11:30:18 пользователем Venc

[UBooT 20,291]

Ну это ты и такие как ты считают идиоты. Для нас идиоты другая сторона. Скакуны.

Какой-же ты баран...

[Mr. Eco 2,334]

Какой-же ты баран...

Спасибо

[ROTOR 8,910]

ну признали голодомор таки Украина, Канада и кто там еще? Да и чего бы их не волновали такие вещи?

Ну Украина понятно, вам нужен статус мучеников, чтобы все вас жалели и денег давали.

Канада это уже вторая Украина- диаспора ваша там рулит по полной.

А вот по чему латыши так переживают?

[UBooT 20,291]

Спасибо

Да не вопрос... Бог спаёт тебя... Он большой и толстый...

[ROTOR 8,910]

Поуезжали же. Ну кого-то аннексировали вот еще

А вот об этом ты слышал?

Огромное количество было людей, что убегали от голода в Галиции (Западная Украина) в Америку. Да только Галиция не была в это время в составе России. Т.е. это великая афёра!! Жители СССР- не могли выехать ( бежать от голода), бежали те, кто ни когда не был под СССР!!Поэтому заявление что было массовое переселение в "результате голода" из СССР- липа. Но жители Польши ( Галиции) имели возможность переезжать в Америку, это правда. Претензии жителей Галиции должны быть направлены к Польше. Почему этого нет?

А вот ещё данные о голоде в Польше, Америке и других странах:

К слову, утверждение Д. Фирташа о том, «многие украинцы, пережившие голод, эмигрировали в США», требует серьезного уточнения. Возможность уехать в Северную Америку, по большей части в Канаду, имели только жители Галиции (с советских времен именуемой Западной Украиной), которая входила тогда в состав Польши, где тоже бушевал голод. Больше всех страдала Галиция (Галичина). Отсюда эмигранты убегали за океан десятками тысяч.

Прокатилась волна сурового голода 1932-1933 гг. и по другим странам Европы и Америки. Большие людские потери понесли Румыния, Венгрия, Германия, Франция, Италия – из-за сильных наводнений и размножившегося грибка, уничтожавшего хлебные посевы. Особенно много материала о голоде в США, Канаде и Европе было опубликовано в американской газете «Українські Щоденні Вісті», выходившей и на украинском языке (рус.«Украинские ежедневные вести», анг. «The Ukrainian Daily News»). В газетах за 1932 г., хранящихся в Национальной библиотеке США и библиотеках других стран, исследователи насчитали более 200 сообщений о голодных походах рабочих и безработных в различных штатах Америки и более 170 – о самоубийствах в связи с кризисом, безработицей и голодом в Европе и США.

Так, в отчете директора Международного бюро труда (МБТ) А. Томаса, которое являлось одним из учреждений Лиги Наций, сообщалось, что в 1931 г. в мире было 20-25 млн безработных. «А это значит, – пишет Томас, – что 70 млн человек были лишены средств к существованию». По данным МБТ, в начале 1932 г. в Европе насчитывалось более 11 млн безработных, в том числе: в Германии – 6 млн (позже – 8 млн), в Англии – 2,5 млн, в Италии – 1,5 млн, во Франции – 0,3 млн человек.

Голодные походы рабочих и безработных в США, Испании, Польше, Румынии, Австрии, Англии, Германии, во Франции в 1930-1933 гг. были массовыми и проходили во многих регионах. Тысячи участников этих походов погибли в стычках с полицией и жандармами.

В Польше и Румынии против массовых походов применялись даже регулярные войска, вооруженные пулеметами. Всех участников голодных походов, которые, как правило, проходили под лозунгами «Работы! Зарплаты! Хлеба!» обвиняли в коммунистической пропаганде и привлекали к уголовной ответственности, а организаторов – к смертной казни. По данным газеты «УЩВ» за 10.02.32 г., в польских тюрьмах в 1931 г. находилось более 10 тыс. политических заключенных по обвинению в коммунистической пропаганде. Каждый день проводилось до 10 казней. Согласно данным газеты «Пролетарий» (18.03.32г.), «800 тысяч революционеров (так названы участники голодных походов – В.П.) за два года убито и приговорено к смерти в странах Европы».

Изменено 24.01.2016, 11:47:23 пользователем ROTOR

[Venc 5,672]

сообщалось, что в 1931 г. в мире было 20-25 млн безработных. «А это значит, – пишет Томас, – что 70 млн человек были лишены средств к существованию».

это как?

[Mr. Eco 2,334]

сообщалось, что в 1931 г. в мире было 20-25 млн безработных. «А это значит, – пишет Томас, – что 70 млн человек были лишены средств к существованию».

это как?

Семьи

ROTOR Поляки хорошие москали оккупанты

Изменено 24.01.2016, 11:51:10 пользователем Mr. Eco

[Venc 5,672]

Ну Украина понятно, вам нужен статус мучеников, чтобы все вас жалели и денег давали. Канада это уже вторая Украина- диаспора ваша там рулит по полной. А вот по чему латыши так переживают?

наверно потому что не любят Россию.

[UBooT 20,291]

Семьи

ROTOR Поляки хорошие москали оккупанты

Позвать поляков - примерно, когда некуда бежать...

[Крючков И.Ю. 780]

Ну Украина понятно, вам нужен статус мучеников, чтобы все вас жалели и денег давали.

Канада это уже вторая Украина- диаспора ваша там рулит по полной.

А вот по чему латыши так переживают?

Ты неправ. Еще какое-то время назад, были живы свидетели тех времен, это ж не сказка-страшилка которую рассказывает бабушка наночь, это реальные истории. И в том числе, многие кто едва пережил этот период - свалили в Канаду, в качестве беженцев, Канада не просто потому что там диаспора есть признала.

Насчет голодомора, то что он был искусственен в Украине - факт. Просто потому что у людей забирали еду, они умирали, а не потому что у них еды не было. То есть людей вынудили голодать по тем или иным причинам, которые тоже спорны в связи с множеством теорий.

Виноваты ли москали? Вот тут можно дискутировать. Лично я россиян не виню в том голоде, тут виновато лишь руководство тогдашнего СССР и УССР, то что они определяли, что тут у кого-то можно что-то забрать, пожертвовав людьми, что бы кто-то выжил там - ну они не вправе такое решать, а люди ради кого-то гибнуть тем более.

Это лично моя позиция. Голодомор - да, вина москалей - скорее нет, чем да.

Изменено 24.01.2016, 12:45:17 пользователем Крючков И.Ю.

[ryazanov 4,782]

Опять этот хохломор подняли.