Точечные советы и миниобсуждения

[Regis 2]

Не так давно, начал пробовать 5 и сразу же отметил - цивилопедия нынче ужасна.

Тема создана для обмена опытом, вопросов и ответов на них.

Начну

Кого строить первым: обелиск или рабочего? Хотелось бы увидеть развернутые ответы.

Я как правило беру обелиск и 2 иногда 3 ветвь цивиков (экспансия или война)

[Сидри 446]

Самое полезное чудо в масштабе всей игры - Фарфоровая Пагода. Даже если не брать Рационализм, то за счет Иследовательских договоров можно обеспечить отрыв от ИИ на полэпохи и более, в зависимости от уровня. Плюс дает ВУ, которго можно использовать когда надо, в отличие от ВБ.

можешь просветить насчёт научных договоров. Я всё-таки не до конца понимаю, как именно надо их заключать...

Во-первых, научная величина договора вычисляется в момент его завершения или заключения? Если в момент завершения, то как можно просчитать, какие именно науки у тебя будут открыты к этому моменту? Неужели всё на калькуляторе и по количеству колб?

Во-вторых, куда переливается наука, если договор дал больше, чем требуется для открытия?

В-третьих, с какого времени лучше заключать договоры? По-моему в Античности они почти ничего не дают, а вот в Средневековье?

[Pechen 487]

можешь просветить насчёт научных договоров. Я всё-таки не до конца понимаю, как именно надо их заключать...

Во-первых, научная величина договора вычисляется в момент его завершения или заключения? Если в момент завершения, то как можно просчитать, какие именно науки у тебя будут открыты к этому моменту? Неужели всё на калькуляторе и по количеству колб?

Во-вторых, куда переливается наука, если договор дал больше, чем требуется для открытия?

В-третьих, с какого времени лучше заключать договоры? По-моему в Античности они почти ничего не дают, а вот в Средневековье?

1. Величина расчитывается на момент завершения. Расчитывается (извиняюсь если не совсем правильно, кто знает точно подправит), как средневзвешенная стоимость изучения доступных к изучению наук. Например, к моменту совершения договора для изучения доступны 4 науки стоимостью изучения 500, 750, 750, 1000, тогда научный договор даст 3000/4 = 750 науки. Это без Пагоды и Рационализма. Если они есть 750 надо умножить на процент от пагоды или рационализма. Поэтому при приближении ДИ надо стараться изучить малостоящие науки до его завершения, чтобы получить больший приток колб. Я начинаю просчитывать примерно за 12 ходов до ДИ, чтобы им открыть науку которую мне надо, просто по количеству ходов для изучения науки.

2. Переливом, вроде тоже можно управлять, но как точно не знаю. Обычно перелив идет в самую дорогостоящую науку из доступных. Чуть реже в самую дешевую с дальнейшим переливом в дорогую. Например при доступных Воен науке, Науч. Теории и Удобрениях перелив идет Если изучить ВН, то в Науч. теорию,и редко в Удобрения. При изучении НТ перелив идет наоборот в Военнауку. Удобрения не изучал, но думаю что перельет в Военнауку, как наиболее важную технологию с точки зрения приоритета войны над наукой.

3. Заключать можно с любого времени и нужно. На божестве первые договора я заключал уже на 60-70 ходах (стандартная скорость), чтобы они работали к новому времени. Посмотри мое описание за Гаруна. В новейшем времени я был уже на 154 ходу. На Иммортале и ниже я ДИ вообще не заключаю.

[Pechen 487]

салют

друхх ,так кавалерия-вспомогательный тип войск (типо спецназ) и на основной тип и непретендуют..

Кто ж спорит. Но Кавалеристы в связке с артой - сила. А танк с опытом кавалериста - основной юнит с новейшего времени!

[Сидри 446]

По поводу того, как рассчитывается, я знаю. Тут ты ошибаешься... Если есть 4 науки 500, 750, 750 и 1000, тогда будет действительно 750, потому что это медиана. Но не потому что 3000/4=750. Если бы были цифры 100, 500, 700 и 1000, то договор бы дал 600. А если цифры 100, 800 и 1000, то договор выдаст 800.

За остальное объяснение спасибо, немного прояснил...

[Pechen 487]

По поводу того, как рассчитывается, я знаю. Тут ты ошибаешься... Если есть 4 науки 500, 750, 750 и 1000, тогда будет действительно 750, потому что это медиана. Но не потому что 3000/4=750. Если бы были цифры 100, 500, 700 и 1000, то договор бы дал 600. А если цифры 100, 800 и 1000, то договор выдаст 800.

За остальное объяснение спасибо, немного прояснил...

С медианой понятно, но разница в колбах не слишком большая, так что терпимо.

[Ferzen 2]

Кто ж спорит. Но Кавалеристы в связке с артой - сила. А танк с опытом кавалериста - основной юнит с новейшего времени!

А разве кавалерист в танк апгрейдится? У меня он апгрейдился в противотанковую пушку, или это в каком-то патче поменяли?

Кстати, в последней своей игре за Наполеона на иммортале вообще кавалерию не использовал на протяжении всей игры, всё мушкетёры да артелерия воевали. Начал только под конец уланов строить, чтобы они в гарнизонах культуру и счастье приносили, так как они оказазилсь самым дешевым доступным для постройки юнитом.

[Сидри 446]

А разве кавалерист в танк апгрейдится? У меня он апгрейдился в противотанковую пушку, или это в каком-то патче поменяли?

Кстати, в последней своей игре за Наполеона на иммортале вообще кавалерию не использовал на протяжении всей игры, всё мушкетёры да артелерия воевали. Начал только под конец уланов строить, чтобы они в гарнизонах культуру и счастье приносили, так как они оказазилсь самым дешевым доступным для постройки юнитом.

Кавалерия апгрейдится-таки в танк. У Сулеймана, которым ты наверняка любишь играть, Сипахи - это не кавалерия, а уланы, они действительно в противотанковые пушки грейдятся. Вообще Всадники и Колесницы грейдятся до Рыцарей, те грейдятся до Кавалерии, Кавалерия до Танков, Танки в Современные танки. Так что конница тоже прокачивается неплохо, если не подставлять её

А самый дешевый юнит, который доступен до конца игры и способен выполнять обязанности гарнизона - это разведчик. Так что с Уланами ты прошляпил.

[Дергус 64]

Кавалерия апгрейдится-таки в танк. У Сулеймана, которым ты наверняка любишь играть, Сипахи - это не кавалерия, а уланы, они действительно в противотанковые пушки грейдятся. Вообще Всадники и Колесницы грейдятся до Рыцарей, те грейдятся до Кавалерии, Кавалерия до Танков, Танки в Современные танки. Так что конница тоже прокачивается неплохо, если не подставлять её

А самый дешевый юнит, который доступен до конца игры и способен выполнять обязанности гарнизона - это разведчик. Так что с Уланами ты прошляпил.

У меня в Новейшем Времени разведчик пропадает из доступных для постройки, наверное он тоже в кого-то апгрейдиться.

[Ferzen 2]

Кавалерия апгрейдится-таки в танк. У Сулеймана, которым ты наверняка любишь играть, Сипахи - это не кавалерия, а уланы, они действительно в противотанковые пушки грейдятся. Вообще Всадники и Колесницы грейдятся до Рыцарей, те грейдятся до Кавалерии, Кавалерия до Танков, Танки в Современные танки. Так что конница тоже прокачивается неплохо, если не подставлять её

А самый дешевый юнит, который доступен до конца игры и способен выполнять обязанности гарнизона - это разведчик. Так что с Уланами ты прошляпил.

Действительно выходит у меня только уланы доживали до апгрейда

А разведчики пропадают в индустриальном времени, у меня в половине городов в гарнизонах они сидят, а вот в новых завоёванных уже уланов сажаю.

Изменено 01.02.2012, 10:16:42 пользователем Ferzen

[Regis 2]

Впервые выиграл на 7, играл за ацтеков.

Толком сработал 1 бонус ацтеков из 3, но зато основной.

Выиграл космическим кораблем, Боролся с Ганди до самого конца, опередил его на 2 детальки, которые сжёг ему ядрЁнными бомбами. В итоге по моим расчётам он на 1 двигатель отстал.

Изменено 01.02.2012, 19:43:35 пользователем Regis

[Ferzen 2]

Толком сработал 1 бонус ацтеков из 3, но зато основной.

А какой из трёх бонусов у ацтеков основной?

[Regis 2]

Мне кажется здание их уникальное - их главный бонус. Оно с 7 едениц еды даёт одну дополнительную.

Города вырастают быстрои и крупно, только за счастьем надо следить

Изменено 03.02.2012, 06:34:45 пользователем Regis

[Сидри 446]

По мне так ацтеки имеют самые удачные особенности, которые пригодятся в любой игре.

[Ferzen 2]

По мне так ацтеки имеют самые удачные особенности, которые пригодятся в любой игре.

Ага, ягуара многие лучшим уникальным юнитом считают, так как он сохраняет свою особенность и после апгрейда.

[Nest 1]

1. Величина расчитывается на момент завершения. Расчитывается (извиняюсь если не совсем правильно, кто знает точно подправит), как средневзвешенная стоимость изучения доступных к изучению наук. Например, к моменту совершения договора для изучения доступны 4 науки стоимостью изучения 500, 750, 750, 1000, тогда научный договор даст 3000/4 = 750 науки. Это без Пагоды и Рационализма. Если они есть 750 надо умножить на процент от пагоды или рационализма. Поэтому при приближении ДИ надо стараться изучить малостоящие науки до его завершения, чтобы получить больший приток колб. Я начинаю просчитывать примерно за 12 ходов до ДИ, чтобы им открыть науку которую мне надо, просто по количеству ходов для изучения науки.

2. Переливом, вроде тоже можно управлять, но как точно не знаю. Обычно перелив идет в самую дорогостоящую науку из доступных. Чуть реже в самую дешевую с дальнейшим переливом в дорогую. Например при доступных Воен науке, Науч. Теории и Удобрениях перелив идет Если изучить ВН, то в Науч. теорию,и редко в Удобрения. При изучении НТ перелив идет наоборот в Военнауку. Удобрения не изучал, но думаю что перельет в Военнауку, как наиболее важную технологию с точки зрения приоритета войны над наукой.

3. Заключать можно с любого времени и нужно. На божестве первые договора я заключал уже на 60-70 ходах (стандартная скорость), чтобы они работали к новому времени. Посмотри мое описание за Гаруна. В новейшем времени я был уже на 154 ходу. На Иммортале и ниже я ДИ вообще не заключаю.

1.про величину

Величина - 50% (75%-с рационализмом или Пагодой, 100% с рационализмом И Пагодой) от средней величины доступных на момент ЗАВЕРШЕНИЯ договора технологий.

2.про перелив

Управляется. Например, исследуешь Банковское дело, а в выборе направления ставишь Экономика. Тогда в ветке исследований перед Банковское дело ничего не будет, перед Печатным прессом будет гореть "1", а перед Экономикой "2". Вот именно в "1" , т.е. Печатный пресс перелив и уйдет.

3.Заключать на уровне от 6 и выше нужно осторожно. Только с теми, с кем хорошие отношения. Иначе за 5-15 ходов до окончания может последовать объявление войны со стороны компаньона и плакали денежки

[Pechen 487]

1.про величину

Величина - 50% (75%-с рационализмом или Пагодой, 100% с рационализмом И Пагодой) от средней величины доступных на момент ЗАВЕРШЕНИЯ договора технологий.

2.про перелив

Управляется. Например, исследуешь Банковское дело, а в выборе направления ставишь Экономика. Тогда в ветке исследований перед Банковское дело ничего не будет, перед Печатным прессом будет гореть "1", а перед Экономикой "2". Вот именно в "1" , т.е. Печатный пресс перелив и уйдет.

3.Заключать на уровне от 6 и выше нужно осторожно. Только с теми, с кем хорошие отношения. Иначе за 5-15 ходов до окончания может последовать объявление войны со стороны компаньона и плакали денежки

1. Я в цифры особо не вдаюсь, так как без ничего договор дает стоимость самой дорогой неизученой науки за минусом 3 ходов. С пагодой дает всю науку. С рационализмом я расчитываю на науку и еще 3-4 хода к изучению следующей, либо еще одну дешевую.

2. Перелив можно перенаправить если 2 хода поизучать науку (любую), то перелив уйдет в нее, как наиболее приоритетную.

3. Если страшно заключать, тогда не заключай. На божестве из 10 договоров срабатывали 6-7, и "терял" по деньгам до 1500 золотых, и не жалел, потому что никакой покупкой универов,школ, ГГ и т.д. не добьешься того эффекта, что дадут договора, даже с учетом потерь.

[вен 666]

салют!

как я понял из документации -договора любые в том числе и научные -это + к дипотношениям -как бы и не очень ,но может и выручить (а может и выручает только остаеться не видным) поскольку ,уж что-что но арифметику комп знает ,а чем выше отношение тем меньше шансов что на тебя нападет да и другим купить его будет дороже-это проверено мной.