Вопросы и обращения к Администрации

[Strateg 2,378]

i	Здесь могут обратиться к Администрации пользователи форума. Вопросы технического характера просьба задавать в технической теме.

 

Общение в рамках данной темы происходит в формате: вопрос (обращение) - ответ. Строго по существу.

Обсуждение ответов происходит в данной теме. Попытки развернуть здесь на основе ответов Администрации дискуссию расцениваются как обсуждение санкций.

Изменено 02.04.2023, 13:48:55 пользователем Comandante Raven
Обновлено

[WolfRus 12,464]

3 минуты назад, Ordox сказал:

Сомалийские пираты также захватывали в плен украинских граждан. Так что у вас много общего,  уверен вы "возвыситесь" до уровня Сомали а может быть даже и выше.

я так понимаю, вы УЖЕ "возвысились" ?  Ибо ваши умороженные "новые органы власти" с 2014 года не только берут граждан украины в плен, но и терроризируют, убивают, похищают, без суда и следствия держат в тайных тюрьмах, подвергают пыткам и насилию.

 

 

Изменено 13.03.2019, 19:33:34 пользователем WolfRus

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Ordox сказал:

Сомалийские пираты также захватывали в плен украинских граждан. Так что у вас много общего,  уверен вы "возвыситесь" до уровня Сомали а может быть даже и выше.

Пока я вижу, что после 7 котлов в 2014 году Украина уже пять лет не может перейти в решительное наступление... Видимо все херойство в интернете только осталось.

[JLRomik 12,654]

8 минут назад, GoooGooo сказал:

Давайте просто посмотрим правила оформления санкций

Если например за сообщение "все <название народа> поголовно клиенты психушки" выдано предупреждение в котором указано "противозаконная информация" то абсолютно не понятно, какая, в чем именно противозаконная информация. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений, конкурирующие ресурсы, чи шо? 

 

А поскольку нет однозначности то пред следует отменить, как не соответствующий правилам оформления санкций.

Эта фраза в указе, которая Вас так возбудила, служит для того чтоб исправить этот казус

Во-первых, скрин должен однозначно указывать на наличие нарушения, а не на однозначность пункта. Когда есть нарушение в подписи и выдаётся пред, никто не спрашивает что не так с подписью - шрифт не тот в ней или размер неподходящий. Просто ставят нарушение в подписи.

Во-вторых, кто мешает сделать тоже самое через законопроект? Кто мешает сделать по правилам? Кто мешает внести на обсуждение законопроект, доказать его необходимость всем и принять как этого требует конституция? Зачем нужны законы и конституция если каждый ВП кричит о том, что он настоящий гарант и принесёт порядок и спокойствие, а потом сам же ими подтирается?

Изменено 13.03.2019, 19:36:54 пользователем JLRomik

[Dr. Strangelove 2,275]

5 минут назад, JLRomik сказал:

Это где такое написано? 

Вы не поверите... Почитайте Регламент Парламента в ЗФ, Главу 7. Парламент в КФ.

9 минут назад, JLRomik сказал:

Они так принимаются потому что таков регламент принятия согласно конституции - точки отсчёта. После принятия эти изменения становятся частью КФ и ЗФ, т.е. становятся точкой отсчёта. Не мните о себе слишком много. Вам никто на подпись законопроекты нести не обязан.

Статья 8 КФ + Иерархия решений там же, в КФ. Вот и вся точка отсчёта. 2+2 сложите, думаю.

Даже и не начинал о себе ничего мнить. Не понимаю о чём вы. Про какие такие законопроекты на подпись? Парламент принимает законы, ВП выпускает Указы. Все заняты своим делом.

18 минут назад, JLRomik сказал:

Что исправлять? Исправлять нечего если всё точно по закону, а не по хотелкам индивидуумов с взлетевшим до небес ЧСВ

В соответствии с Указом исправлять. Очевидно же! Или: "Этот закон - хороший, а этот закон - плохой и я его исполнять не буду!"? У кого из нас двоих ЧСВ?  

23 минуты назад, Александрович сказал:

А какая разница? В конституции и законах прописаны иерархия и порядок изменений в конституцию и законы.

А разница в юридической силе решения, зависящей от иерархии решений на форуме.

Фактически, и, самое забавное, абсолютно законно, ВП может накладывать вето на принятие Парламентом тех или иных законов/поправок в законы. Такие дела.

[Ordox 1,258]

21 минуту назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Пока я вижу, что после 7 котлов в 2014 году Украина уже пять лет не может перейти в решительное наступление... Видимо все херойство в интернете только осталось.

 

!	Нарушение удалено

А Украине не хочет переходить в наступление что бы патом за свой счет отстраивать разваленный регион.

Изменено 13.03.2019, 19:55:25 пользователем Александрович

[Flamand 1,646]

Подумать только - такой кипишь из-за того, что @Volchenock получил пред за шовинистическое отношение к узбекам!

Указы пишутся, Конституция и Законы Форума теперь оказываются ниже чем Указы Вице-Президента - красота вобщем!

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Ordox сказал:

А Украине не хочет переходить в наступление что бы патом за свой счет отстраивать разваленный регион.

Я ж забыл: Украина может только проигрывать Полтавские битвы при Мазепе, битву при Крутах и сдавать аэропорты.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Flamand сказал:

Подумать только - такой кипишь из-за того, что @Volchenock получил пред за шовинистическое отношение к узбекам!

Указы пишутся, Конституция и Законы Форума теперь оказываются ниже чем Указы Вице-Президента - красота вобщем!

Это ж не Патику пред выписать за ... ЕМНИП час/пол часа, без обсуждения с кем либо

[JLRomik 12,654]

22 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Вы не поверите... Почитайте Регламент Парламента в ЗФ, Главу 7. Парламент в КФ.

Почитал. Не нашёл в нём слова "парламентарий". Но обнаружил там вот такую замечательную надпись, которую вы видимо пропустили:

Цитата

Правом законодательной инициативы в Парламенте обладают все пользователи форума, имеющие статус "Полноправный гражданин" и выше по иерархии должностей форума, и не ущемленные в правах на момент представления законопроекта.

 

22 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Статья 8 КФ + Иерархия решений там же, в КФ. Вот и вся точка отсчёта. 2+2 сложите, думаю.

Ага. А есть ещё статья 1:

Цитата

Конституция является главным Законом на форуме, имеет высшую юридическую силу и прямое и непосредственное действие.

В случаях отсутствия нормы закона, регулирующей отдельные отношения на форуме, а также в случаях угрозы функционирования форума, решения Президента приобретают наивысшую юридическую силу.

 

22 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

ВП выпускает Указы

которые не могут вносить изменение в законы и кф. Вы 2+2 похоже сложить не можете, сложу за вас. Конституция и законы главнее решений!!!! Решение это инструмент (кстати данное слово используется в горячо любимой вами статье 8 ) с помощью которого поддерживается выполнение законов - именно это одна из основных обязанностей модераторов, а не радостное размахивание молоточком с криком "Теперь у меня самый большой, теперь я здесь закон". Если КФ и ЗФ регулирует вопрос, то никого кроме президента слушать не нужно.

 

22 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

В соответствии с Указом исправлять. Очевидно же! Или: "Этот закон - хороший, а этот закон - плохой и я его исполнять не буду!"? У кого из нас двоих ЧСВ?  

Исполнять нужно закон. И вам в том числе. Вы сейчас отказываетесь принять свой указ согласно конституции. Вам хочется, чтобы вам просто безоговорочно подчинялись. Так что с ЧСВ тут всё ясно.

 

Я понимаю, что обидно, что что-то может быть выше вас, но так оно и есть. Вы уйдёте, сядете в тюрьму потому что вам будет мстить следующий какой-нибудь ВП, а КФ и ЗФ останутся и ими будет подтираться следующий

Изменено 13.03.2019, 20:07:52 пользователем JLRomik

[Flamand 1,646]

2 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Это ж не Патику пред выписать за ... ЕМНИП час/пол часа, без обсуждения с кем либо

Кстати да - бедный Патик!

ИМХО, следующим Вице-Президентом надо Патика выбирать! Чтоб закрепить так сказать!

[GoooGooo 3,130]

18 минут назад, JLRomik сказал:

Во-первых, скрин должен однозначно указывать на наличие нарушения, а не на однозначность пункта. Когда есть нарушение в подписи и выдаётся пред, никто не спрашивает что не так с подписью - шрифт не тот в ней или размер неподходящий. Просто ставят нарушение в подписи.

Во-вторых, кто мешает сделать тоже самое через законопроект? Кто мешает сделать по правилам? Кто мешает внести на обсуждение законопроект, доказать его необходимость всем и принять как этого требует конституция? Зачем нужны законы и конституция если каждый ВП кричит о том, что он настоящий гарант и принесёт порядок и спокойствие, а потом сам же ими подтирается?

Как можно судить об однозначности нарушения, если непонятно вообще что конкретно нарушено?

 

Насчёт приведения законов к единообразию и отсутствию противоречий - это боль стройки. Благо дело сдвинулось с мертвой точки, но все делается не сразу. Ессно надо принять законопроект о том, что параграфы противозаконки должны быть пронумерованы и названы отдельными статьями как это сделано в законе 1

[Александрович 9,148]

12 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

А разница в юридической силе решения, зависящей от иерархии решений на форуме.

Разницы никакой. Для примера - юридическая сила решения президента России выше чем юридическая сила избирателя, но президент России не может вносить изменения в конституцию России, а избиратель может.

[Ordox 1,258]

7 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Я ж забыл: Украина может только проигрывать Полтавские битвы при Мазепе, битву при Крутах и сдавать аэропорты.

А может брать Славянск и Мариуполь и защищать аэропорты до того как они превращаются в Руины от спецназа.

[GoooGooo 3,130]

10 минут назад, Flamand сказал:

Подумать только - такой кипишь из-за того, что @Volchenock получил пред за шовинистическое отношение к узбекам!

Указы пишутся, Конституция и Законы Форума теперь оказываются ниже чем Указы Вице-Президента - красота вобщем!

По вашему бандиты из ОПГ равны целому народу? Мне кажется вас можно привлечь за противозаконную информацию

_________

добавлено 0 минут спустя

3 минуты назад, Александрович сказал:

Разницы никакой. Для примера - юридическая сила решения президента России выше чем юридическая сила избирателя, но президент России не может вносить изменения в конституцию России, а избиратель может.

Где конкретно указ внёс изменение в конституцию?

[Flamand 1,646]

3 минуты назад, GoooGooo сказал:

По вашему бандиты из ОПГ равны целому народу?

А по вашему если сказать, что "народ Х - это сумасшедшая орда орков, не считая того парня у стенки, он нормальный чел, хоть и принадлежит к народу Х" - то это типа несчитово и всёнорм?

[JLRomik 12,654]

34 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Фактически, и, самое забавное, абсолютно законно, ВП может накладывать вето на принятие Парламентом тех или иных законов/поправок в законы. Такие дела.

Может. Но ему всё равно нельзя вносить изменения в КФ и ЗФ. Даже если вы заблокируете тот законопроект от @Pan paniscus Kanzi, который был принят единогласно, включая вашу партию, то ничего не изменится. Всё итак было до него. В статье 1 указано, что КФ является высшей юридической силой, в регламенте ВП в качестве действий, на которые он имеет право, не указана возможность вносить поправки в Закон и КФ (указано только право на внесение на рассмотрение законопроектов) , а в ст.31 указан регламент с помощью которого производится изменение КФ и ЗФ.

Таким образом если решение ВП и КФ/ЗФ противоречат друг другу, то пользователи должны руководствоваться не решением ВП, т.к. оно имеет более низкую юридическую силу.

 

Вот ещё из статьи 1:

Цитата

В целях поддержания неизменным курса развития форума, Администрацией выделяются некоторые пункты, статьи, главы из законодательной базы форума, редактирование которых должностными лицами и органами власти возможно только в соответствии с их уровнем доступа.

 

Уровень доступа 1 - Президент и Совет Президента

• Имеют право вносить любые изменения в КФ, законы форума и приложения к КФ

 

Уровень доступа 2 - Верховный Совет

• Имеет право вносить любые изменения в КФ (кроме глав 1, 4, 11) и законы форума

 

Уровень доступа 3 – Парламент

• Имеет право вносить любые изменения в КФ (кроме глав 1, 4, 11, 16, приложения к КФ) и законы форума (кроме закона 7, глава 1, статьи 1, 2, глава 2 полностью и закон 8, статьи 1, 2, 3)

Понимаете, что это значит? Если нет, то я поясню. Здесь перечислены все, кто может вносить поправки в законы и КФ. ВП в списке нет. У вас вообще Уровень доступа в этом плане на уровне префекта - отсутствует полностью.

Изменено 13.03.2019, 20:19:25 пользователем JLRomik

[Ordox 1,258]

7 минут назад, JLRomik сказал:

Может. Но ему всё равно нельзя вносить изменения в КФ и ЗФ. Даже если вы заблокируете тот законопроект от @Pan paniscus Kanzi, который был принят единогласно, включая вашу партию, то ничего не изменится. Всё итак было до него. В статье 1 указано, что КФ является высшей юридической силой, в регламенте ВП в качестве действий, на которые он имеет право, не указана возможность вносить поправки в Закон и КФ (указано только право на внесение на рассмотрение законопроектов) , а в ст.31 указан регламент с помощью которого производится изменение КФ и ЗФ.

Таким образом если решение ВП и КФ/ЗФ противоречат друг другу, то пользователи должны руководствоваться не решением ВП, т.к. оно имеет более низкую юридическую силу.

ВП может вполне определять правоприменительную практику статей ЗФ не меняя их .

[Александрович 9,148]

20 минут назад, GoooGooo сказал:

Где конкретно указ внёс изменение в конституцию?

Мне пояснить значение слов "для примера"? 

[JLRomik 12,654]

5 минут назад, Ordox сказал:

ВП может вполне определять правоприменительную практику статей ЗФ не меняя их .

Это вы обсуждаете этот вопрос. Он меня мало волнует. Я обсуждаю исключительно последнюю строку указика, которая касается правил оформления санкций

Изменено 13.03.2019, 20:27:33 пользователем JLRomik

[Ordox 1,258]

Только что, Александрович сказал:

Мне пояснить значение слов "для примера"? 

Аналогия не может быть аргументом , тем более в спорах по поводу законодательства.

[Александрович 9,148]

1 минуту назад, Ordox сказал:

Аналогия не может быть аргументом , тем более в спорах по поводу законодательства.

Раз https://ru.wikipedia.org/wiki/Аналогия_(право)#cite_ref-1

 

Два http://www.gk-rf.ru/statia6

Цитата

 

Статья 6. Применение гражданского законодательства по аналогии

1. В случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).

2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости.