Вопросы и обращения к Администрации

[Strateg 2,378]

i	Здесь могут обратиться к Администрации пользователи форума. Вопросы технического характера просьба задавать в технической теме.

 

Общение в рамках данной темы происходит в формате: вопрос (обращение) - ответ. Строго по существу.

Обсуждение ответов происходит в данной теме. Попытки развернуть здесь на основе ответов Администрации дискуссию расцениваются как обсуждение санкций.

Изменено 02.04.2023, 13:48:55 пользователем Comandante Raven
Обновлено

[Дoбро 24,456]

6 минут назад, Keksik сказал:

Какое это имеет отношение к предам выданными мною? Ещё раз повторюсь. Вопрос не касался модерации непосредственного раздела или какой-либо работы с ним. Я наказал откровенное хамство. Министры тоже советуются между собой по принятию решения? Или Алексиси идёт к стратегу, чтобы принять какое-то малозначительное решение? Ответ, нет! 

 

Вы заблуждаетесь. Как правило, в сплочённой команде коллективно решаются вопросы, в том числе вопросы, вызывающие сомнение в правильности принятого решения отдельно взятого модератора. По всей видимости, Вам чуждо подобное. К сожалению, по всей видимости, не хватает опыта.

 

6 минут назад, Keksik сказал:

Повторюсь в последний раз. Не я создал скандал. Если вы продолжите гнуть эту линию, на вас поступит жалоба за клевету. И я приведу к этому доказательства. Мне надоели уже эти слова. Прошу вас учесть это. Пожалуйста. 

Ваши доводы учтены. Доказывайте правоту в Коллегии Префектов.

Изменено 28.07.2020, 22:11:15 пользователем Дoбро

[GoooGooo 3,130]

50 минут назад, Keksik сказал:

Это ваше мнением и я его уважаю. Хоть и не согласен. Да и @simonov-89 не придётся меня карать. Я подал запрос о возможной добровольной отставке. Не хочу работать с таким геморроем и необоснованными нападками. И скандала на ровном месте не было. Как и то, что я его начал. Я изначально в нём не участвовал. Прочтите ветку сообщений и вы увидите, что я "появился" в середине обсуждения.

Давайте посмотрим.

Конфликт между нами начали Вы с личностных выпадов, вот этого сообщения:

7 часов назад, Keksik сказал:

Да я уже начинаю понимать, что мой "коллега" подавая заявку на префектуру, преследовал цели далеко отличимые от моих. Это видно по его деятельности как в самом разделе, так и каким-то странным, неоправданным и отчасти бредовым нынешним действиям направленных с целью копания под меня. Причём чем я заслужил подобное отношение к себе мне до сих пор не вдомёк. Возможно в следующем созыве я буду подавать заявку на пост министра для предотвращения подобных действий. Поскольку я хотел заниматься непосредственно разделом(чего я в принципе уже добился, за столь короткий срок), а не разбирать вопросы о "неправомерных действиях модератора!" или "у него ещё мало опыта! Он не ведает что творит". 

 

p.s Я изначально не хотел выдвигать каких-либо претензий и обидных комментариев в адрес своего коллеги. Мне ведь ещё с ним работать. Но читая все эти обвинения... Я просто понимаю, что нормальной совместной работы у нас уже не выйдет. Человек похоже меня собрался изжить или дискредитировать в глазах остальной модерации. Я не уверен что прав, но у меня складывается такое впечатление. Надеюсь, ошибаюсь.

После продолжили и даже подали жалобу на меня и настаиваете на предупреждении.

Началась ситуация с того, что активного пользователя @Мотострелок, с которым мы обсуждали проведение эксперимента о механиках игры, который мог бы быть полезен всему разделу, закрыли в "только чтение". Причем все началось с необоснованно жёсткого предупреждения, которое Вы ему выдали. 

Я пошел разбираться с ситуацией, в том числе пытался договорится с Вами в личке.

@Keksik почему Вы считаете что ему нужно выдавать официальный пред "оффтоп" без устного предупреждения о нежелательности продолжения темы? И почему например Вам не выдают предупреждений за массу офтопных сообщений? Причем за каждое нарушение, отдельный пред, как выдали ему. Не кажется ли Вам что это не справедливо по отношению к нему и деструктивно для раздела?

 

Вместо того, чтоб помочь мне разрешить странную ситуацию касающуюся пользователя из раздела ЕУ чтоб к пользователю была применена мягкая модерации, как это обычно бывает в игровых, Вы начали личностный конфликт уже со мной. После подали жалобу, на мой вопрос к Вам, о том что Вам важнее интриги и свары, или же судьба пользователя из раздела, и требуете выдачи предупреждения уже мне. 

 

В результате время, которое я планировал посвятить делам в разделе, я должен тратить на защиту пользователя и ответам на Ваши претензии.

 

Я личностных нападок на Вас себе не позволял. То что Вы малоопытный модератор, это факт, а не нападка. Вы префект всего пару суток. То что я называю предупреждение необоснованно жёстким, да я считаю, что выдача офтопа без предварительного устного предупреждения и последующие выдачи кучи предов фактически за одно нарушение необоснованно жёстким. Особенно учитывая что многим пользователям неоднократные нарушения сходят с рук. Это не нападка на Ваши персоналии.

 

Но вместо того, чтоб помочь мне защитить полезного пользователя раздела ЕУ, Вы перевели в плоскость личностного конфликта между Вами и мной. И продолжаете его эскалацию. Зачем Вы это делаете?

 

@Adjudicator @simonov-89 примите к сведению.

Изменено 28.07.2020, 22:27:41 пользователем GoooGooo

[Keksik 4,261]

@GoooGooo Всё это передёргивание фактов. Устный пред за что? За то что начал обсуждать мои действия в теме уний? Вам уже говорили. @JLRomik также объяснял. Оффтоп про Унии был перенесён в нужную тему. На что Мотострелок практически тут же подверг критике мои действия с рекомендациями мне, чтобы я сначала позволил продолжить плодить оффтоп, а потом вычищал его весь, когда беседа закончится. И это после уведомления всех пользователей что оффтоп наказывается. И тут же плодится новый, только уже по другому вопросу. Мне что на каждый новый оффтоп надо говорить ая-яй? Который происходит буквально в течении получаса? А почему тогда вы в теме уний не сказали участникам дискуссий, что они плодят оффтоп? И там уже было не одно и не два сообщения. Это пришлось делать мне. 

 

А личностные выпады были задолго до моего сообщения. Тот же запрос о рассмотрении моих действий можно воспринимать как личностный выпад. Ведь вы тут заявляли об обсуждении данного вопроса в лс... Что ж. Вот оно обсуждение:

Спойлер

Это всё обсуждение. Нападки и обвинения в сторону меня с рекомендациями забрать свои преды. Мои доводы не были услышаны. 

 

А теперь самое интересное:

Спойлер

Время обращения к Вице-президенту видим?:)) А теперь ещё раз смотрим на время первого сообщение мне в лс. После того как мой коллега начал получать отказы, он написал мне в лс, чтобы я забрал свои преды. Не обсудив сперва вопрос со мной как тут рекомендует @Дoбро , а сразу обращается к Вице с по факту жалобами на действия своего "любимого" коллеги. Причём не с мирным начинанием и попыткой решить проблему. А с фразой: "Зря Вы выдали этот "оффтоп", лучше попросить отменить." Он не попробовал выяснить причину. Не узнать почему начался конфликт или войти в ситуацию для примирения. Просто заявлено зря, лучше проси отменить. Даже не дождался пока я прочту сообщения в лс. Теперь то я надеюсь хватит доказательств для принятия решения?

 

Прошу принять к сведению факты, которые я по началу не хотел опубликовывать. Но мой коллега уже не раз затрагивает тему сообщений лс. Особенно в коллегии префектов. 

@Иммануил_Кант @Александрович @simonov-89@Adjudicator@Henry Piast

 

Также прошу принять к сведению данные факты руководителя коллегии. @alexis. О якобы мирном начинании решения проблемы в лс.

Изменено 28.07.2020, 23:01:15 пользователем Keksik

[GoooGooo 3,130]

6 минут назад, Keksik сказал:

подверг критике мои действия с рекомендациями мне

 

6 минут назад, Keksik сказал:

Тот же запрос о рассмотрении моих действий можно воспринимать как личностный выпад.

Т.е. дело не в действиях, а том что они Ваши? И Вы считаете себя, модератора пару дней как, непогрешимым? Я вижу массу обвинений от Вас в свой адрес, причина просто в этом?

Если это действительно так, то Вам будет трудно быть модератором, а пользователям будет трудно с Вами.

10 минут назад, Keksik сказал:

Всё это передёргивание фактов.

Приведите те факты, которые я по Вашему мнению передергиваю.

 

Ещё раз повторю. С какой целью Вы продолжаете эскалацию конфликта? 

Меня мало заботит что действия Ваши, как и Ваши персоналии, меня заботит что активный пользователь из раздела получил жесткое наказание там, где можно было обойтись куда мягче. И именно это то о чем стоит говорить и пытаться добится от администрации (о чем я писал с самого начала), а не о Вашем конфликте со мной, который Вы раздуваете.

 

@simonov-89 @Adjudicator прошу принять к сведению.

 

 

 

[Keksik 4,261]

@GoooGooo Обсуждение закрыто. Я сказал всё что хотел, вы сказали своё. Мне просто надоело уже кидать контраргументы. Особенно на слова, которые цепляются за всевозможные формулировки. Жду решения администрации. Готов к вопросам с их стороны, но не с вашей.

[Иммануил_Кант 8,462]

@Keksik ты бы лучше это в коллегию отнес. Здесь ждут объяснения от гуогуо по факту клеветы

[Keksik 4,261]

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

@Keksik ты бы лучше это в коллегию отнес.

В коллегии есть ссылка на мой коммент. Так что они спокойно могут ознакомиться. Если конечно захотят принять взвешенное решение. Благо там есть действительно достойные представители, которых заинтересуют некоторые мои слова.

[GoooGooo 3,130]

6 минут назад, Keksik сказал:

@GoooGooo Обсуждение закрыто. Я сказал всё что хотел, вы сказали своё. Мне просто надоело уже кидать контраргументы. Особенно на слова, которые цепляются за всевозможные формулировки. Жду решения администрации. Готов к вопросам с их стороны, но не с вашей.

Не надо Ваших "контраргументов" нужны две простые вещи:

Мои прямые цитаты с инсинуациями в Ваш адрес, или обвинениями. Которые Вы никак не можете привести.

И ответ на прямой вопрос, зачем Вы продолжаете раздувать конфликт между нами, вместо того чтоб попытаться решить вопрос связанный с активным пользователем раздела ЕУ?

@Иммануил_Кант прими к сведению.

 

[simonov-89 35,361]

5 часов назад, Shkiv сказал:

Мы же сейчас сами культивируем нарушение норм.

Например каких?) 

[GoooGooo 3,130]

46 минут назад, simonov-89 сказал:

Например каких?) 

Например правил по оформлению санкций:

Цитата

2. Модератор оформляет в теме "Официальные предупреждения пользователей" сообщение с текстом предупреждения, помещая в него снимок (скриншот) нарушения, спрятанный под спойлер, либо ссылку на снимок, называя причину вынесения предупреждения (статью закона, которую нарушил пользователь), а также добавляя ссылку на сообщение с нарушением (если есть соответствующая техническая возможность). Снимок должен быть чётким и легко читаемым, должен однозначно указывать на виновность пользователя и не иметь каких-либо правок (редактирования) иным лицом кроме автора сообщения.

 

3. Предупреждение или санкция, оформленные с нарушением правил, считаются недействительными и подлежат исправлению либо, если это невозможно, отмене любым лицом, имеющим такую техническую возможность и с учётом Иерархии решений, немедленно по обнаружении нарушения правил оформления.

Предупреждение @Dr. Strangelove все ещё не отменено, хотя к Вам уже не раз обращались по поводу нарушения в оформлении.

 

Или например в этом созыве происходит затягивание рассмотрения жалоб так, что срок выдачи предупреждения за сообщение на которое подана жалоба заканчивается.

 

Или например массовое игнорирование должностными лицами обращений пользователей по поводу к принятию определённых законодательством действий по отношению к пользователям, нарушающим закон, либо по отношению к вопросам, требующим наведения порядка на форуме

Изменено 29.07.2020, 02:24:04 пользователем GoooGooo

[Patik 4,238]

5 часов назад, Дoбро сказал:

Мммм, кто же мне написал сообщение? Этот тот кто голосовал после закрытия голосования на выборах.

Кхм. Уймись.

кто же мне написал сообщение? Этот тот кто пытался взломать форум. 

Кхм. Уймись.

[ARXx 1,467]

Я думал, что у нас только Конституционный Суд РФ умеет писать много, трудночитаемо и, по сути, ни о чем. Однако ГуоГуо на последних страницах показал, что он тоже в некотором роде судья Конституционного Суда.

[simonov-89 35,361]

2 часа назад, GoooGooo сказал:

Предупреждение @Dr. Strangelove все ещё не отменено, хотя к Вам уже не раз обращались по поводу нарушения в оформлении.

 

Как отменить? Там невозможно вставить скриншот. Позволить всем материться? Правила форума не оговаривают мат в аудио и видео. Министр сделал все, что мог сделать, чтобы оформить верно. Дайте проект закона, Парламент открыт для большинства форумчан. 

2 часа назад, GoooGooo сказал:

Или например в этом созыве происходит затягивание рассмотрения жалоб так, что срок выдачи предупреждения за сообщение на которое подана жалоба заканчивается.

 

Две ласт жалобы на Патика были рассмотрены как должно) Я не обязан в Ваших бесконечных текстовках выискивать жалобы, особенно с учетом того, что большая часть жалоб по клевете на Патика была однотипна. Впредь, если есть проблемы, повторно подавайте жалобу через специальную форму. Так будет проще всем. 

2 часа назад, GoooGooo сказал:

Или например массовое игнорирование должностными лицами обращений пользователей по поводу к принятию определённых законодательством действий по отношению к пользователям, нарушающим закон, либо по отношению к вопросам, требующим наведения порядка на форуме

Членов администрации пингуют десятки людей. Сложно за всем уследить 

[Dart_Evil 3,435]

@simonov-89 в судебной практике есть такая вещь как "прецедент". В последующих решениях судьи всегда опираются на предыдущий опыт. Насколько я помню, ранее за видео не было предупреждений. Следовательно был прецедент и практика, когда за это наказания не было. Вы же пошли против данной практики. В таком случае все предыдущие случаи были неправильно не оформлены в наказание?

[simonov-89 35,361]

8 минут назад, Dart_Evil сказал:

@simonov-89 в судебной практике есть такая вещь как "прецедент". В последующих решениях судьи всегда опираются на предыдущий опыт. Насколько я помню, ранее за видео не было предупреждений. Следовательно был прецедент и практика, когда за это наказания не было. Вы же пошли против данной практики. В таком случае все предыдущие случаи были неправильно не оформлены в наказание?

Возможно. Я не знаю о предыдущих практиках) 

[Dart_Evil 3,435]

1 минуту назад, simonov-89 сказал:

Возможно. Я не знаю о предыдущих практиках) 

Дело ваше, конечно. Но видео - это ссылка на другой сайт. За контент на том сайте пользователь уже не отвечает. 

 

Если например кто-то скинул ссылку на сайт, а там был матерный комментарий, за это выдавать предупреждение? Я бы не стал. Также и с видео. Лично постил пару песен, где в тексте есть мат. В теории и за это можно словить пред. Но не думаю, что кто-то бы его выдал. 

[UBooT 20,037]

10 минут назад, Dart_Evil сказал:

сли например кто-то скинул ссылку на сайт, а там был матерный комментарий, за это выдавать предупреждение?

А если на сайте по ссылке - антиконституционная противогусударственная измена ?... Администрация, будет за это карать ?...

[simonov-89 35,361]

23 минуты назад, Dart_Evil сказал:

Дело ваше, конечно. Но видео - это ссылка на другой сайт. За контент на том сайте пользователь уже не отвечает. 

 

Если например кто-то скинул ссылку на сайт, а там был матерный комментарий, за это выдавать предупреждение? Я бы не стал. Также и с видео. Лично постил пару песен, где в тексте есть мат. В теории и за это можно словить пред. Но не думаю, что кто-то бы его выдал. 

Картинки тоже ведут на другие сайты, фактически. 

[UBooT 20,037]

9 минут назад, simonov-89 сказал:

Картинки тоже ведут на другие сайты, фактически. 

А если администрация стройки не в силах проверить все ссылки, запощенные на форуме, то как она будет объясняться с Администрацией, к которому придёт ФСБ ?...

[JLRomik 12,657]

@simonov-89 Надо сказать в данном случае я полностью согласен с теми, кто требует отменить предупреждение. Наказывать за видео с матом - это категорически неверно. Вы же не будете наказывать за ссылку на страницу с видео, правильно? Вы же не можете обязывать пользователя просматривать всю страницу в поисках матерных слов. Форумный движок преобразовывает ссылку в видео-изображение. Но это легко обходится. Взять например всем известный отрывок из Даун Хауса. Если ссылку на ютуб вставить как есть, то движок её преобразовывает и становится видно название ролика. И тут вы имеете полное право выдать пред. Но если я например сделаю так: Ссылка. Всё. Какие ко мне претензии? Мата нет. Помню обсуждался момент, что стоит обязать пользователей, если они знают, что в видео мат, делать отметку, что видео содержит нецензурную лексику, но дальше разговоров дело не зашло. Одно дело материться на форуме, но наказывать за ссылки на ресурсы, содержащие мат - это уже чересчур.

 

ЗЫ. В своё время у нас вставал такой вопрос из-за видео-отчетов в МП разделе. Пришли к выводу, что, во-первых, я не обязан просматривать видео по несколько часов в поисках мата, а во-вторых, скриншот всё равно не покажет наличие мата и при действующем законодательстве пред должен быть отменен.

 

ЗЫ2. Забавно. Вспоминается как Gooogooo топил за то, что меня надо наказать за клип Ленинграда за то, что там содержится мат. И до сих пор периодически припоминает это, говоря какой я плохой и некультурный человек, размещающий матерные видео. А теперь оказывается наказывать за это нельзя и ничего страшного в этом нет. 

Спойлер