Вопросы и обращения к Администрации

[Strateg 2,378]

i	Здесь могут обратиться к Администрации пользователи форума. Вопросы технического характера просьба задавать в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Общение в рамках данной темы происходит в формате: вопрос (обращение) - ответ. Строго по существу.

Обсуждение ответов происходит в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Попытки развернуть здесь на основе ответов Администрации дискуссию расцениваются как обсуждение санкций.

Изменено 02.04.2023, 13:48:55 пользователем Comandante Raven
Обновлено

[Дoбро 24,113]

2 часа назад, JLRomik сказал:

Для того, чтобы стать министром надо иметь минимум 14-ю строчку в иерархии.

Если гражданин, не полноправный, будучи префектом захочет стать министром, сможет ли он это сделать? У него одновременно будет две должности. Одна ниже полноправного гражданина, вторая выше. Будет определяться по верхнему значению или нижнему? Или может средний результат? 8-я строка префекта, 15-я гражданина. (8+15)/2=11,5 Может стать министром

 

Вообще логично было бы убрать все модераторские должности из иерархии должностей, оставив их только в иерархии решений.Вот здесь фраза добра из предыдущего сообщения подошла бы: Ясно, что эти должности обладают разной правовой природой, нормативным регулированием, назначением и действием. 

На период замещения должности "Префект" у пользователя возникает право на замещение должности "Министр". Предположим, пользователь ушел в отставку с должности "Префект" в период исполнения полномочий "Министр". Возникшая ситуация не препятствует ему находиться в должности "Министр". Что здесь странного? Нет ничего странного, фича.

[JLRomik 12,652]

54 минуты назад, Дoбро сказал:

Как раз таки сохраняются, базовые группы за пользователем на момент перевода его в ограничительные группы на временный период

Где это написано? В законе написано, что присваивается группа при поражении в правах. Там не написано, что присваивается вторая группа. Используются абсолютно идентичные формулировки и в профиле мы видим смену группы. 

 

54 минуты назад, Дoбро сказал:

По истечению баллов или при амнистии, либо выходе из отпуска присваивается та базовая группа соответствует его общему количеству сообщений:

Именно. Присваивается. Не исчезает группа нарушитель, после которой остаётся некая вторая группа, которая сохранялась всё это время. А точно также присваивается заново. При попадании в статус нарушителя происходит смена основной группы с одной из базовых на ограничительную, а потом обратно. 

 

54 минуты назад, Дoбро сказал:

Где Вы вычитали что они равноправные? Согласно Вашей логике, должна быть прописана норма. Эй, зачем домысливаешь?

Они не существуют одновременно. Они заменяют друг друга при изменении определенных условий. Чего тут домысливать? Домысливаете вы, утверждая, что где-то, где никто не видит, за пользователем сохраняется базовая группа пока он нарушитель. Вы это придумали, у вас нет каких-либо данных из профиля или из текстов законов ну или хотя бы тех.поддержки. Это исключительно ваша идея, не основанная ни на чем. 

 

54 минуты назад, Дoбро сказал:

Можно еще прохожему накрутить виртуально сообщения, он станет известным гражданином, а потом его перевести на должность "Министра", а потом убрать сообщения и он станет "Прохожим" "Министром". Бесспорно с Вашим "можно" мои домыслы стоят нервно курят за углом по сравнению с Вашими домыслами. 

Т.е. вам слишком сложно понять, что я просто привёл примеры того, что каждый человек может придумать любые критерии, делающее любую группу "временной"? Ровно так же как сделали вы, применив это слово, которое нигде в законах не упоминается, делая на нем упор и выделяя капслоком. 

 

54 минуты назад, Дoбро сказал:

Базовые группы, ограничительные группы,

Этим группы обладают одинаковыми регулированием. Они регулируются полностью одним законом. Законом 4. А остальные должностные регулируются другими законами - законом о префектах, различными разделами конституции и т.д. Но базовые и ограничительные группы находятся в одном законе - присвоение, снятие и всё остальное. 

 

54 минуты назад, Дoбро сказал:

В части нормативного регулирования ограничительные группы регулируются законами № 1,

Закон 1 не регулирует ограничительные группы. Закон 1 регулирует действия модераторов при выдаче предупреждений и рассказывает пользователям форума о правилах поведения. Ограничительные группы, как и базовые, регулирует только закон 4 и никакой больше. 

 

47 минут назад, Дoбро сказал:

На период замещения должности "Префект" у пользователя возникает право на замещение должности "Министр". Предположим, пользователь ушел в отставку с должности "Префект" в период исполнения полномочий "Министр". Возникшая ситуация не препятствует ему находиться в должности "Министр". Что здесь странного? Нет ничего странного, фича.

Ну т.е. гражданин, имеющий 15 строчку в иерархии, может стать министром если одновременно Префект. Эксплойт короче) 

 

30 минут назад, wadwad сказал:

То есть ты не обратил внимания на то, каким образом @Vladian получил возможность стать кандидатом в ВП, не соответствуя прямо требованию быть не ниже определенной группы, прописанному в конституции?

Да меня как-то такие вещи не интересуют

 

ЗЫ. @Дoбро забавно кстати, что вы после моего замечания начали приводить цитаты, после которых пишете, то что в цитатах вообще никак не отражено. Теперь всем наглядно видно, что вы пишете то, чего нигде нет

Изменено 25.01.2022, 08:15:04 пользователем JLRomik

[JLRomik 12,652]

@Дoбро Кстати ещё такой вопрос. Вот у вас есть министерский функционал. Если не сложно. Зайдите в мой профиль и попробуйте вручную сменить мне группу на нарушитель. Если не ошибаюсь такое возможно сделать. А потом расскажите, как это делается. Это будет отдельная строка рядом с группой почётный гражданин или надо зайти в ту же строку и заменить почётного гражданина на нарушителя? 

Изменено 25.01.2022, 07:56:32 пользователем JLRomik

[Raizel 6,918]

пока меня министры в отпуск не отправили, пожалуй, закину удочки

 

@Министр @Премьер-министр, есть тема Муцухито с того света достать. а то больно долго он там томится за время наблюдения за ним коровок он не постил (зато постил я, ахахаха), разве что иногда триггерит на полит темы. но ето норма.

 

в общем, считайте это заявкой на выкуп. 

о результатах дебатов и сумму выкупа сообщить по адресу: Discord-СДС-Arx Angelicum. ну или в клуб имени alexis, потому что в Arx Angelicum я вас не пущу

[Kreismalsarion 12,298]

36 минут назад, Raizel сказал:

пока меня министры в отпуск не отправили, пожалуй, закину удочки

 

@Министр @Премьер-министр, есть тема Муцухито с того света достать. а то больно долго он там томится за время наблюдения за ним коровок он не постил (зато постил я, ахахаха), разве что иногда триггерит на полит темы. но ето норма.

 

в общем, считайте это заявкой на выкуп. 

о результатах дебатов и сумму выкупа сообщить по адресу: Discord-СДС-Arx Angelicum. ну или в клуб имени alexis, потому что в Arx Angelicum я вас не пущу

Ну я лично не против возвращения Муцухито, Инферно и Ордокса. Помню мне предлагали этих трех.

[Chestr 13,943]

1 минуту назад, Adjudicator сказал:

Ну я лично не против возвращения Муцухито, Инферно и Ордокса. Помню мне предлагали этих трех.

Почем предлагали? Оптом или в розницу? 

А если буянить будут? На кого ответственность ляжет. Да и как говорили, инферно не вернут никогда, никак. Хотя возможно трапы снова в моде. 

[Kreismalsarion 12,298]

!	Устное предупреждение за оффтоп @SyLaR_MoZZZg@wadwad. Ваши сообщения были перенесены Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

[Raizel 6,918]

7 минут назад, Adjudicator сказал:

Ну я лично не против возвращения Муцухито, Инферно и Ордокса. Помню мне предлагали этих трех.

ордокс можно... а ферна не знаю. оно ферне надо? во время краткого ее визита мне показалось, что не особо

[Kreismalsarion 12,298]

4 минуты назад, Chestr сказал:

Почем предлагали? Оптом или в розницу? 

А если буянить будут? На кого ответственность ляжет. Да и как говорили, инферно не вернут никогда, никак. Хотя возможно трапы снова в моде. 

По поводу твоих вопросов. Не знаю за сколько решили выкупить трех золотых пользователей, но в случае буяна средства благодетелей уйдут лишь в никуда. Как правило возвращение пользователей не меняет того факта, что тот не вернется в ту же депортацию за многочисленные нарушения.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Raizel сказал:

ордокс можно... а ферна не знаю. оно ферне надо? во время краткого ее визита мне показалось, что не особо

Не думаю, что интересно человеку. Хотя если найти человека, кто может спросить, возможно и можно получить ответ надо или нет. 

Изменено 25.01.2022, 14:51:52 пользователем Adjudicator

[Дoбро 24,113]

6 часов назад, JLRomik сказал:

Где это написано? В законе написано, что присваивается группа при поражении в правах. Там не написано, что присваивается вторая группа. Используются абсолютно идентичные формулировки и в профиле мы видим смену группы. 

А где Ваши слова отражены в законе? Законотворец не парился по этому поводу. Закон писался ещё на древнем движке. Там были иные условия.

 

6 часов назад, JLRomik сказал:

Именно. Присваивается. Не исчезает группа нарушитель, после которой остаётся некая вторая группа, которая сохранялась всё это время. А точно также присваивается заново. При попадании в статус нарушителя происходит смена основной группы с одной из базовых на ограничительную, а потом обратно. 

Смена производится на определенный промежуток времени. По истечению баллов ограничительная группа сменяется на базовую группу в соответствии с тем количеством сообщений, которое имеется на аккаунте.

6 часов назад, JLRomik сказал:

Домысливаете вы, утверждая, что где-то, где никто не видит, за пользователем сохраняется базовая группа пока он нарушитель

Базовая группа сохраняется за пользователем исходя из количества сообщений, либо на ту группу, которая зафиксирована в соответствии с законодательством Форума. Вы получил баллы за оскорбление, предположим, присвоят группу "Нарушитель". По истечению баллов Вам автоматически вернут базовую группу, которая была изначально "Почетный гражданин".

 

6 часов назад, JLRomik сказал:

Т.е. вам слишком сложно понять, что я просто привёл примеры того, что каждый человек может придумать любые критерии, делающее любую группу "временной"? Ровно так же как сделали вы, применив это слово, которое нигде в законах не упоминается, делая на нем упор и выделяя капслоком. 

Ваш пример доказывает исключительную абсурдность Ваших же суждений. Трешня чистой воды.

 

6 часов назад, JLRomik сказал:

Закон 1 не регулирует ограничительные группы. Закон 1 регулирует действия модераторов при выдаче предупреждений и рассказывает пользователям форума о правилах поведения. Ограничительные группы, как и базовые, регулирует только закон 4 и никакой больше. 

Закон № 1 регулирует правоотношения, связанные основанием для поражения прав пользователей. Исходя из тяжести правонарушения указанные в Законе № 1 приложением 4 "Таблица балловой системы предупреждений" определяется количество баллов в зависимости от выявленного правонарушения. Уже после использования Закона № 1 и приложения 4, переходим к Закону № 4, а конкретнее к :

Цитата

2. Автоматическое присвоение и снятие ограничительных групп осуществляется при выполнении следующих условий:
        1) группы "Нарушитель" - присваивается при наличии 6-10 баллов нарушений, снимается при наличии менее 6 баллов нарушений;
        2) группы "Нарушитель-рецидивист" - присваивается при наличии 11 и больше баллов нарушений, снимается при наличии менее 11 баллов нарушений;

 

Без использования Закона № 1 и приложения 4, положения Закона № 4 не будут действовать в отношении пользователя.

Касательно базовых групп, иная ситуация. Пользователь условно написал 5 сообщений, автоматически присваивается базовая группа "Получающий гражданство" и так далее:

Цитата

 1) группы "Прохожий" - регистрация на форуме;
        2) группы "Получающий гражданство" - написание 5 сообщений;
        3) группы "Гражданин" - написание 15 сообщений;
        4) группы "Полноправный гражданин" - написание 75 сообщений и накопление 25 пунктов репутации;
        5) группы "Известный гражданин" - написание 500 сообщений и накопление 150 пунктов репутации;
        6) группы "Уважаемый гражданин" - написание 2000 сообщений и накопление 750 пунктов репутации;
        7) группы "Заслуженный гражданин" - написание 5000 сообщений и накопление 1500 пунктов репутации;
        8) группы "Выдающийся гражданин" - написание 10000 сообщений и накопление 3000 пунктов репутации.

 

7 часов назад, JLRomik сказал:

Ну т.е. гражданин, имеющий 15 строчку в иерархии, может стать министром если одновременно Префект. Эксплойт короче) 

Называю иначе: дополнительная возможность для пользователя. Эксплойт из разряда незаконного, а здесь законно.

7 часов назад, JLRomik сказал:

Теперь всем наглядно видно, что вы пишете то, чего нигде нет

Считаю наоборот. Ваши выводы ошибочны. От того что Вы скопировали текст, выводы сделали ошибочные.

7 часов назад, JLRomik сказал:

@Дoбро Кстати ещё такой вопрос.

К сожалению, запрещено совершать подобные манипуляции, даже в целях эксперимента. 

[Henry Piast 3,042]

1 час назад, Chestr сказал:

Да и как говорили, инферно не вернут никогда, никак. Хотя возможно трапы снова в моде. 

Это бы закрепить где, прост в тексте решения депортации её этой оговорки нет, следовательно выкупить её можно, это по амнистии её могут не возвращать ибо амнистия только по воле Платона, а вот выкуп не ясна.......

 

1 час назад, Chestr сказал:

А если буянить будут? На кого ответственность ляжет

На них самих и ляжет, депортировать вновь, если понадобиться, проблемой не будет, я думаю.

1 час назад, Chestr сказал:

Почем предлагали? Оптом или в розницу? 

Не суть, в худшем случае по 100000 виров(или сколько там надо) за каждого выложим.

 

1 час назад, Adjudicator сказал:

Хотя если найти человека, кто может спросить, возможно и можно получить ответ надо или нет. 

 

1 час назад, Raizel сказал:

во время краткого ее визита мне показалось, что не особо

Сложно судить, когда она пришла чот резко все заткнулись. Ну и с ноунеймами(коими вы для неё и являлись) как то и говорить ей было не о чем. Прост жаль что она ливнула так быстро, может разговорилась бы.

Изменено 25.01.2022, 15:55:19 пользователем Henry Piast

[enot1980 14,869]

По муцу. Если возвращать, то в статусе "вне политики". Иначе опять сорвется он.

 

[JLRomik 12,652]

1 час назад, Дoбро сказал:

А где Ваши слова отражены в законе? Законотворец не парился по этому поводу. Закон писался ещё на древнем движке. Там были иные условия.

На старом движке точно также одна группа менялась другой. Никогда не отображались одновременно нарушитель и гражданин. Либо одно, либо другое.

 

1 час назад, Дoбро сказал:

Смена производится на определенный промежуток времени.

Но производится смена группы, а не установка второй. И промежуток этот неопределённый. Всё зависит от активности и поведения пользователя. Точно также как с базовыми группами - будет писать, группа сменится. Не будет, не сменится. И что делать с остальными ограничительными группами? Банкрот, в отпуске, вне политики, и т.д. Они не привязаны к баллам, их могут никогда не снять и они будут пожизненными. Но они расписаны в той же статье как придуманные вами временные. Или вы сейчас скажете, что они тоже временные, но с неопределённым промежутки времени? Или они всё таки ставятся вместо группы гражданин? Как это работает в итоге? Как определить, что чем является, если они прописаны абсолютно в одних и тех же местах?

 

1 час назад, Дoбро сказал:

Без использования Закона № 1 и приложения 4, положения Закона № 4 не будут действовать в отношении пользователя.

Касательно базовых групп, иная ситуация. Пользователь условно написал 5 сообщений, автоматически присваивается базовая группа "Получающий гражданство" и так далее:

Маразматическая логическая цепочка. Могу её продолжить. А без закона о префектах или статьи о выборах не будет модераторов, которые могут поражать в правах, а значит эти разделы являются регулирующими ограничительные группы. А без администратора не будет сайта и форума, а значит он является регулирующим ограничительные группы. А без разработчиков арпанета не было бы интернета, а значит... Ну вы поняли. 

 

1 час назад, Дoбро сказал:

Базовая группа сохраняется за пользователем исходя из количества сообщений, либо на ту группу, которая зафиксирована в соответствии с законодательством Форума. Вы получил баллы за оскорбление, предположим, присвоят группу "Нарушитель". По истечению баллов Вам автоматически вернут базовую группу, которая была изначально "Почетный гражданин".

И снова играете терминологией. До этого писали, что её присваивают, а теперь уже возвращают. Нет уж. Давайте пользоваться теми терминами, которые у нас есть и не будем придумывать. Хотя о чем я. Без придуманного вам будет нечем возражать. 

 

1 час назад, Дoбро сказал:

К сожалению, запрещено совершать подобные манипуляции, даже в целях эксперимента. 

Я не прошу сменить мне группу, я прошу посмотреть как это делается и рассказать нам. Ну ладно сам проверю. 

Изменено 25.01.2022, 16:33:26 пользователем JLRomik

[flajbi 7]

В 21.01.2022 в 17:06, wadwad сказал:

@Labes 

 

Учитывая, что ты отклонил мою жалобу на ксенофобиюв высказывании пользователя 

 

 

при этом согласно твоего филологического анализа 

 

 

 

хочу заметить, что русский язык был в своё время с первого класса, оценки были хорошие, так что могу спокойно разговаривать на яйзыке. Впрочем, во владении угро-финским есть даже небольшой плюс - проще понимать упоротых .

 

Я всё правильно написал?

>сагласна тваиво филалагичнага анализа
Чистый русский, ага. Держи в курсе.

[Henry Piast 3,042]

3 часа назад, Raizel сказал:

а ферна не знаю. оно ферне надо? во время краткого ее визита мне показалось, что не особо

 

3 часа назад, Adjudicator сказал:

Хотя если найти человека, кто может спросить, возможно и можно получить ответ надо или нет. 

Она не против вернуться.

Спойлер

В общем, я не помню как это всё делается, поэтому напишу тут. @Министр и @Премьер-министр и @Вице-Президент на всякий случай, я и @Raizel ходатайствуем об выкупе из депортации пользователей: @Муцухито, @inferno★hime и @Ordox.

 

Вот выдержка из законов

Цитата

Статья 10. Возвращение из депортации

4. Пользователь может быть возвращён из депортации путём внесения за него выкупа в базовом размере 100 000 вир, разрешённого решением Правительства на основании соответствующего ходатайства не ранее установленного законодательством срока. Такое решение принимается путём голосования членов Правительства простым большинством голосов, при этом в случае подачи за такое решение не менее 75% голосов от полного состава Правительства размер выкупа уменьшается на 50% от текущего, а в случае единогласного принятия решения пользователь возвращается из депортации без внесения выкупа. Правительство вправе распорядиться о присвоении возвращаемому пользователю группы "Вне политики".
На внесение выкупа отводится 3 суток, при этом допускается изъятие личных средств выкупаемого пользователя, если их баланс составляет не менее 10 000 вир. В случае невнесения полного выкупа в течение 3 суток ходатайство о возвращении пользователя из депортации отклоняется.
Пользователь вправе отказаться от внесения за него выкупа.

Статья 10-1. Срок возвращения пользователя из депортации

1. Срок возвращения пользователя из депортации путём принятия соответствующего решения Правительством устанавливается в один календарный год, путём внесения разрешённого Правительством выкупа - 90 суток. Данный срок исчисляется с момента депортации пользователя, а если незаконному дополнительному аккаунту пользователя после его депортации выносится официальное предупреждение по статьям 2, 3 Закона №1 – с момента вынесения такого предупреждения.

С момента их депортации(и последних предов) уже прошло больше года, пользователи не против выкупа. Как примите решение прошу уведомить меня и @Raizel мы переведём нужное количество виров в банк стратегиума. 

Изменено 25.01.2022, 18:45:08 пользователем Henry Piast

[Chestr 13,943]

10 минут назад, Henry Piast сказал:

нужное количество виров в банк

Собирайте деньги, весной Горта выкупать будете. 

[Kreismalsarion 12,298]

15 минут назад, Henry Piast сказал:

 

Она не против вернутся.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Пруф (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В общем, я не помню как это всё делается, поэтому напишу тут. @Министр и @Премьер-министр и @Вице-Президент на всякий случай, я и @Raizel ходатайствуем об выкупе из депортации пользователей: @Муцухито, @inferno★hime и @Ordox.

 

Вот выдержка из законов

С момента их депортации(и последних предов) уже прошло больше года, пользователи не против выкупа. Как примите решение прошу уведомить меня и @Raizel мы переведём нужное количество виров в банк стратегиума. 

Я лично не против и всеми руками "ЗА". Тем более я честно указывал в заявках свое желание за поддержку возвращение некоторых отдельных пользователей. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 минуты назад, Chestr сказал:

Собирайте деньги, весной Горта выкупать будете. 

БД потратиться весной. 

Изменено 25.01.2022, 17:49:20 пользователем Adjudicator

[Aurelius36 15,015]

1 час назад, Chestr сказал:

Собирайте деньги, весной Горта выкупать будете. 

Депортация год длится + месяц за каждого бота. Это вне политики всего три месяца.

 

[Aurelius36 15,015]

Здравствуйте 

Цитата

Совет Партий принял следующие решения:

 

- Отменить Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  @Александрович от 7 января 2022 года;

Опубликовано решение Совета Партий 19.01.2022 

Спустя 12 дней.

Цитата

Статья 9. Отмена решений

1. Решение органов власти и/или должностных лиц форума может быть отменено вышестоящим по иерархии решением в течение 5 суток с момента вступления оспариваемого решения в силу.

Пункт:

Цитата

2. Решения модераторов, включая указы Вице-Президента, прямо или косвенно противоречащие либо отменяющие статьи Конституции и/или Законы Форума, срока давности отмены либо изменения не имеют.

не сможем применить. Так как решение выдать выговор оспаривалось, а не является незаконным, и в этом случае применяется пункт 1 Статьи 9.

Нарушены сроки предусмотренные Конституцией форума.

@Strateg или @Совет Президента  (орган власти, имеющий полномочия выражать и публиковать волю Президента) прошу пресечь нарушение Конституции форума и отменить Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  на основании Статьи 9 Пункта 2 Конституции форума.

Спасибо 

Изменено 25.01.2022, 19:46:01 пользователем Aurelius36

[wadwad 3,430]

@Labes

 

мною была подана жалоба на сообщение

 

3 часа назад, Desidur сказал:

Не волнуйся, пшек. Один ядерный заряд по Киеву или Варшаве и мигом вернут исконно русские земли)

 

модератор принял решение, что в данном сообщении нет нарушения

 

16 минут назад, Guboz сказал:

Нет здесь экстремизма. Просто странная и глупая позиция.

 

16 минут назад, Guboz сказал:

Статус жалобы: Отклоненные

 

Значит ли это, что:

- данное мнение окончательное?

- в аналогичном сообщении "Не волнуйся, утопить Москву в крови и проблемы России будут решены" также будет оценено, как не содержащее нарушений?

- а если так "Не волнуйся, вырезать Энегельс, что возле Саратова,  и благодать накроет Стратегиум" ?

Изменено 26.01.2022, 21:30:38 пользователем wadwad