Вопросы и обращения к Администрации

[Strateg 2,378]

i	Здесь могут обратиться к Администрации пользователи форума. Вопросы технического характера просьба задавать в технической теме.

 

Общение в рамках данной темы происходит в формате: вопрос (обращение) - ответ. Строго по существу.

Обсуждение ответов происходит в данной теме. Попытки развернуть здесь на основе ответов Администрации дискуссию расцениваются как обсуждение санкций.

Изменено 02.04.2023, 13:48:55 пользователем Comandante Raven
Обновлено

[Aurelius36 15,208]

16 минут назад, Дoбро сказал:

Даешь амнистию в честь 75-летия Победы.

Хорошая идея. 

[Dima-Stranik 16,372]

 

18 минут назад, Дoбро сказал:

Он патриот России! Даешь амнистию в честь 75-летия Победы.

Деня ты патриот?

[Дoбро 24,351]

7 минут назад, Dima-Stranik сказал:

 

Деня ты патриот?

Военную присягу я точно давал. Считаю ли себя патриотом или нет, смогу сказать только когда выйду на пенсию. 

Изменено 19.03.2020, 20:25:18 пользователем Дoбро

[Dima-Stranik 16,372]

Я хочу дружить с Россией и мне насрать  на те страны кто подписал с европой договор. Сколько по договору украинцы могут скинуть товара? Где знаменитый Антонов. Це теперь его зовут Боинг?

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 минуты назад, Дoбро сказал:

Военную присягу я точно давал. Считаю ли себя патриотом или нет, смогу сказать только когда выйду на пенсию. 

Я тоже довал присягу биться за СССР.

[Dima-Stranik 16,372]

@Дoбро Наверное в одной армии служили.

 

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Согласись нписано круто. Вот только когда теряешь своих в подразделении война совсем другая.

 

[romarchi 4,287]

8 часов назад, Дoбро сказал:

@Вице-Президент

Призываю @Platon

Прошу отменить выговор в отношении пользователя @ROTOR , поскольку прошло более 7 дней с момента нарушения.

 

Однако, следует заметить, текст был восстановлен.

Но ваша цитата из Закона 1. Однако выговор был не по статье данного закона. А по кодексу модератора. 

[лекс 12,691]

9 часов назад, Дoбро сказал:

@Вице-Президент

Призываю @Platon

Прошу отменить выговор в отношении пользователя @ROTOR , поскольку прошло более 7 дней с момента нарушения.

 

Однако, следует заметить, текст был восстановлен.

@Guboz полагаю, что ваш выговор подлежит отмене.

Дело не в том, что с момента нарушения прошло 7 дней. Эта норма из иной оперы и тут не применима.

Дело в том, что по смыслу Кодекса Модератора выговоры выносятся в отношении модераторов, коим на момент вынесения выговора Ротор не был.

В связи с чем, выговор вынесен быть не может, а вынесенный подлежит отмене.

 

Вместе с тем, я считаю, что оценку данным действиям всё равно надо дать.

Тем более, когда бывший Вице-президент заявляет

 

Цитата

Все вопросы, такие как обсуждение результатов эксперементального разделения магистратуры на 2 отдельные и прочие откладываю до того, пока весь этот цирк с конями не закончится.

Согласно Решению ВП №33-13 Ротор назначался для определённых целей и в связи с указанными в решении обстоятельствами (фантазии бывшего ВП).

В решении указывалось на общефорумное подведение итогов.

Данное решение утратило силу.

Однако, необходимость в подведении итогов, на мой взгляд не исчезла. Только не в общефорумном порядке, а Коллегией Магистров.

Предлагаю Коллегии Магистров подвести итоги этого, с позволения сказать, "эксперимента". @alexis

Во-первых, необходимо дать оценку действиям бывшего Вице-президента.

1.Имело ли место превышение должностных полномочий (необоснованное вмешательство в деятельность ИФ) бывшим Вице-президентом по проведению эксперимента согласно решения №33-13?

2.Имелась ли необходимость разделения исторического форума и выделения магистратуры Неофициальной истории? 

3.Имелись ли обстоятельства указанные в  Решению ВП №33-13?

4.Имели ли негативные последствия от вмешательства бывшего Вице-президента?

5.Имелись ли положительные последствия от вмешательства бывшего Вице-президента?

Во-вторых, имеет смысл дать оценку действиям Ротора на посту магистра исторического форума.

1.Оцениваете ли вы положительно деятельность Ротора на посту магистра исторического форума?

2.Имеются ли злостные нарушения в деятельности Ротора на посту магистра исторического форума (ч.5 ст.5 закона №5)?

3.Запретить Ротору занятие должности магистра на ближайшие 6 месяцев (ч.4 ст.5 закона №5)?

 

Во избежание последующих отмен со стороны новых Вице-президентов (типа ГуоГуо, Беса) результаты голосований Коллегии Магистров в следует утвердить как нынешним Вице-президентом так и Советом Президента.

При чём, решение Коллегии Магистров будет действительным и без утверждения его вышестоящими. В данном случае, вопрос лишь в том, чтобы это решение не было отменено.

 

 

 

[ROTOR 8,909]

2 часа назад, лекс сказал:

3.Запретить Ротору занятие должности магистра на ближайшие 6 месяцев (ч.4 ст.5 закона №5)?

 

 Браво! 

 

Да не парьтесь вы так!  А всем передайте, если они переживают что я займу должность в историческом, пускай тоже не парятся.

 

[ROTOR 8,909]

2 часа назад, лекс сказал:

@Guboz полагаю, что ваш выговор подлежит отмене.

 

Предлагаю Коллегии Магистров подвести итоги этого, с позволения сказать, "эксперимента". @alexis

Во-первых, необходимо дать оценку действиям бывшего Вице-президента.

 

2.Имеются ли злостные нарушения в деятельности Ротора на посту магистра исторического форума (ч.5 ст.5 закона №5)?

 

Кстати раз уж идет разговор о законности и злостных нарушителях.

А вы не хотите посмотреть на деятельность Бердиана который сейчас находится в нарушителях рецидивистах и который  оскорблял форумчан находясь в должности магистра исторического.

Ему не нужно запретить занимать должность магистра? 

Или друзьям все врагам закон? Объективность и честность забыта? Так чем все это тогда отличается от всего предыдущего?

 

 

Изменено 20.03.2020, 08:22:05 пользователем ROTOR

[ROTOR 8,909]

Первое что сделал Александрович на должности магистра ЭТО ИЗМЕНИЛ ШАПКУ ТЕМЫ НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ! 

То есть я могу сделать определенные выводы об этом человеке. Да и все могут.

Изменено 20.03.2020, 08:22:44 пользователем ROTOR

[лекс 12,691]

1 час назад, ROTOR сказал:

 Браво! 

 

Да не парьтесь вы так!  А всем передайте, если они переживают что я займу должность в историческом, пускай тоже не парятся.

Честно говоря и не переживаю. Хотя бы потому что у вас нет никаких шансов этого сделать.

 

1 час назад, ROTOR сказал:

Кстати раз уж идет разговор о законности и злостных нарушителях.

А вы не хотите посмотреть на деятельность Бердиана который сейчас находится в нарушителях рецидивистах и который  оскорблял форумчан находясь в должности магистра исторического.

Ему не нужно запретить занимать должность магистра? 

Или друзьям все врагам закон? Объективность и честность забыта? Так чем все это тогда отличается от всего предыдущего?

За оскорбление он справедливо наказан.

Во всём остальном к нему претензий нет. Да и не является предметом обсуждения его деятельность.

Предметом обсуждения является вмешательство ВП в деятельность ИФ. И это уже второе вмешательство (первое было летом прошлого года). И так уж получается, что оба раза прямо или косвенно поднимался (через ВП) вопрос о получении вами магистра. Ну вот назначили вас силой. Дабы не было третьего и т.д. вмешательства, вот и огребайте теперь и за себя "и за того парня".

Я не считаю, что случай с вмешательством надо спускать на тормозах. Надо как оценить вашу деятельность, так и поставить некоторые законодательные ограничения для ВП. 

[лекс 12,691]

Цитата

так и поставить некоторые законодательные ограничения для ВП. 

При чём, как санкционного характера для отличившихся, так и общего, в части полномочий. 

[Brenn 5,515]

1 час назад, ROTOR сказал:

Первое что сделал Александрович на должности магистра ЭТО ИЗМЕНИЛ ШАПКУ ТЕМЫ НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ! 

То есть я могу сделать определенные выводы об этом человеке. Да и все могут.

 

Сделал выводы, думаю Александрович мужик что надо, не допускает фоменковщины, плоскоземельцев и прочего сумасшествия.

@Александрович выражаю вам полную поддержку, как новому магистру исторического.

[Guboz 3,111]

4 часа назад, лекс сказал:

@Guboz полагаю, что ваш выговор подлежит отмене.

Дело не в том, что с момента нарушения прошло 7 дней. Эта норма из иной оперы и тут не применима.

Дело в том, что по смыслу Кодекса Модератора выговоры выносятся в отношении модераторов, коим на момент вынесения выговора Ротор не был.

В связи с чем, выговор вынесен быть не может, а вынесенный подлежит отмене.

Не согласен с вами. Именно что Ротор и был модератором, на момент совершения этой "ошибки". И даже если человека сняли условно "сегодня", а вчера он совершил крупные "нарушения", то ему всё равно следует выносить выговор. 

 

4 часа назад, лекс сказал:

Вместе с тем, я считаю, что оценку данным действиям всё равно надо дать.

Тем более, когда бывший Вице-президент заявляет

 

Цитата

Все вопросы, такие как обсуждение результатов эксперементального разделения магистратуры на 2 отдельные и прочие откладываю до того, пока весь этот цирк с конями не закончится.

Согласно Решению ВП №33-13 Ротор назначался для определённых целей и в связи с указанными в решении обстоятельствами (фантазии бывшего ВП).

В решении указывалось на общефорумное подведение итогов.

Данное решение утратило силу.

Однако, необходимость в подведении итогов, на мой взгляд не исчезла. Только не в общефорумном порядке, а Коллегией Магистров.

Предлагаю Коллегии Магистров подвести итоги этого, с позволения сказать, "эксперимента". @alexis

Во-первых, необходимо дать оценку действиям бывшего Вице-президента.

1.Имело ли место превышение должностных полномочий (необоснованное вмешательство в деятельность ИФ) бывшим Вице-президентом по проведению эксперимента согласно решения №33-13?

2.Имелась ли необходимость разделения исторического форума и выделения магистратуры Неофициальной истории? 

3.Имелись ли обстоятельства указанные в  Решению ВП №33-13?

4.Имели ли негативные последствия от вмешательства бывшего Вице-президента?

5.Имелись ли положительные последствия от вмешательства бывшего Вице-президента?

Во-вторых, имеет смысл дать оценку действиям Ротора на посту магистра исторического форума.

1.Оцениваете ли вы положительно деятельность Ротора на посту магистра исторического форума?

2.Имеются ли злостные нарушения в деятельности Ротора на посту магистра исторического форума (ч.5 ст.5 закона №5)?

3.Запретить Ротору занятие должности магистра на ближайшие 6 месяцев (ч.4 ст.5 закона №5)?

Как магистр, а не как ВП, я не против, если в Коллегии будет поставлен вопрос о голосовании по поводу оценки "действий Ротора" (2-я часть).

 

А вот давать оценку действиям предыдущего Вице-Президента Коллегией, я считаю, будет неправильно. В Конституции указана Иерархия, которой мы должны следовать (хотя, может быть, сам предыдущей ВП этой Конституции следовал далеко не всегда, но всё-таки). Коллегия, к сожалению, не тот орган для оценки деятельности ВП.

Надо просто законодательно решить вопрос вмешательства всяких личностей в деятельность Коллегии через пост Вице-Президента.

 

Ну и, само собой, ключевым тут является мнение уважаемого главы Коллегии @alexis-а, по поводу подведения итогов "эксперимента" и его оценке (то есть деятельности Ротора) самими магистрами. Только если он согласится, можно будет делать голосование.

 

4 часа назад, лекс сказал:

Во избежание последующих отмен со стороны новых Вице-президентов (типа ГуоГуо, Беса) результаты голосований Коллегии Магистров в следует утвердить как нынешним Вице-президентом

Я готов утвердить любой результат этого голосования Коллегии Магистров.

 

4 часа назад, лекс сказал:

так и Советом Президента.

Здесь, опять же, надо обращаться к Алексису и Платону.

 

 

Изменено 20.03.2020, 10:12:40 пользователем Guboz

[Дoбро 24,351]

6 часов назад, romarchi сказал:

Но ваша цитата из Закона 1. Однако выговор был не по статье данного закона. А по кодексу модератора. 

 

Сроки установлены в Законе № 1. Кодекс модератора данные правоотношения не регулирует. Его цель - должностные нарушения.

 

Я исхожу из того, что выговор является в первую очередь решением о применении санкций к пользователю, соответственно, ответственность за определенные незаконные действия. Сроки таких санкций определены в Законе № 1.

Также следует учитывать, три выговора образуют целое предупреждение, которое также подчиняется срокам Закона № 1.

 

Это моё личное мнение. 

 

 

 

Изменено 20.03.2020, 10:15:13 пользователем Дoбро

[Brenn 5,515]

4 часа назад, лекс сказал:

Дело в том, что по смыслу Кодекса Модератора выговоры выносятся в отношении модераторов, коим на момент вынесения выговора Ротор не был.

В связи с чем, выговор вынесен быть не может, а вынесенный подлежит отмене.

 

Немного странно такое от тебя слышать, даже ИРЛ, если сотрудник полиции/прокуратуры/любое иное должностное лицо совершит должностное преступление, а потом уволится/уйдет на пенсию/будет уволен, то обвинения ему будут предъявлены как должностному лицу  и отвечать он будет соответственно. Другое дело, считаю что Губоз не должен сам выдавать выговоры, а только провести "беспредельное расследование" (с) дима-странник, выговоры пусть выдаст вышестоящий орган на основании проведенного расследования, чтобы потом их не смог отменить какой-нибудь ушлый ВП.

Изменено 20.03.2020, 10:12:16 пользователем Brenn

[romarchi 4,287]

2 минуты назад, Дoбро сказал:

 

Сроки установлены в Законе № 1. Кодекс модератора данные правоотношения не регулирует. Его цель - должностные нарушения.

 

Я исхожу из того, что выговор является в первую очередь решением о применении санкций к пользователю, соответственно, ответственность за определенные незаконные действия. Сроки таких санкций определены в Законе № 1.

Также следует учитывать, три выговора образуют целое предупреждение, которое также подчиняется срокам Закона № 1.

 

Это моё личное мнение. 

Сроки в Законе 1, для предов по статьям закона 1. И только для них. Применять сроки из данного закона к теме выговоров - не корректно так скажем.

Ну если по личному мнению. Я не знаю по чем спор. Факт нарушения - доказан. Нарушение сделанное модератором. За нарушение пришла кара тому, кто данное нарушение совершил. Всё понятно и логично. 

[лекс 12,691]

6 минут назад, Guboz сказал:

Не согласен с вами. Именно что Ротор и был модератором, на момент совершения этой "ошибки". И даже если человека сняли условно "сегодня", а вчера он совершил крупные "нарушения", то ему всё равно следует выносить выговор. 

Речь не о моменте совершения "ошибки". Речь о моменте вынесении выговора. Точнее в отношении кого этот выговор выносится. Пользователь должен обладать модераторским статусом на момент получения выговора.

Закон не регулирует ситуацию, вчера совершал, сегодня сняли.

Зафиксировать незаконное действие ничего не мешает. А вот выговор мешает отсутствие у нарушителя модераторского статуса на момент вынесения выговора.

 

6 минут назад, Guboz сказал:

А вот давать оценку действиям предыдущего Вице-Президента Коллегией, я считаю, будет неправильно. В Конституции указана Иерархия, которой мы должны следовать (хотя, может быть, сам предыдущей ВП этой Конституции следовал далеко не всегда, но всё-таки). Коллегия, к сожалению, не тот орган для оценки деятельности ВП.

Надо просто законодательно решить вопрос вмешательства всяких личностей в деятельность Коллегии через пост Вице-Президента.

Если бы речь шла об отмене решения ВП, то я бы с вами согласился.

Но речь об этом не идёт. Речь идёт о фиксировании факта вмешательства. Речь идёт о негативных последствиях это вмешательства. Речь идёт об оценке итогов эксперимента, чего хотел ВП.

Если это будет утверждено вышестоящими, то в чём проблема? Более того, это один из эпизодов деятельности ВП, что сейчас расследуется в целом. 

 

[лекс 12,691]

9 минут назад, Brenn сказал:

Немного странно такое от тебя слышать, даже ИРЛ, если сотрудник полиции/прокуратуры/любое иное должностное лицо совершит должностное преступление, а потом уволится/уйдет на пенсию/будет уволен, то обвинения ему будут предъявлены как должностному лицу  и отвечать он будет соответственно. Другое дело, считаю что Губоз не должен сам выдавать выговоры, а только провести "беспредельное расследование" (с) дима-странник, выговоры пусть выдаст вышестоящий орган на основании проведенного расследования, чтобы потом их не смог отменить какой-нибудь ушлый ВП.

Верно. Только в этом случае, речь, прежде всего, пойдёт об отягчающем обстоятельстве.

В ЗФ речь же о содержании самой санкции.

Спойлер

Статья 1. Укрывательство нарушений

1. Укрывательство нарушений - это совершение модератором определённых действий в целях сокрытия или помощи в сокрытии нарушений на форуме.

2. При обнаружении данного случая, Премьер-министр, ФСБ или Вице-президент выносит модератору выговор и фиксирует его в теме " Публикация выговоров "  с указанием проигнорированного нарушения. После двух подобных выговоров в течение полугодия, обнаруживший второй такой случай модератор (Премьер-министр, ФСБ или Вице-президент) лишает такого пользователя модераторской должности, оформляя ему предупреждение по Правилам оформления санкций.

 

Статья 2. Превышение полномочий

1. При совершении модератором действий, выходящих за рамки настоящего кодекса, а также за рамки дозволенного законодательством форума, такому модератору выносится выговор Премьер-министром, Вице-Президентом либо ФСБ с фиксацией в  теме " Публикация выговоров"  и указанием случая превышения полномочий. После трёх подобных выговоров в течение трёх месяцев, обнаруживший третий такой случай модератор (Премьер-министр, ФСБ или Вице-президент) лишает такого пользователя модераторской должности, оформляя ему предупреждение по Правилам оформления санкций.

 

Статья 3. Бездействие

1. В случае игнорирования модератором жалоб и обращений пользователей к принятию определённых законодательством действий по отношению к пользователям, нарушающим закон, либо по отношению к вопросам, требующим наведения порядка на форуме, такие пользователи вправе написать обращение к Премьер-Министру, Вице-Президенту либо ФСБ о фиксации таких случаев бездействия/игнорирования. В случае подтверждения случая бездействия модератора, такому модератору выносится выговор Премьер-министром, Вице-Президентом либо ФСБ с фиксацией в теме "Публикация выговоров"  и указанием случая бездействия.

 

2. После трёх подобных выговоров в течение трёх месяцев, обнаруживший третий такой случай модератор (Премьер-министр, ФСБ или Вице-президент) лишает такого пользователя модераторской должности, оформляя ему предупреждение по Правилам оформления санкций.

 

Статья 4. Снятие с модераторской должности

1. Премьер-Министр, Вице-Президент либо ФСБ, лишая модератора его модераторских прав согласно требованиям данного Кодекса, имеют право вынести решение о запрете такому пользователю на занятие тех или иных модераторских должностей на определённый срок, который не может превышать период в шесть месяцев при снятии модератора с должности по Статье 1 Главы 2 данного Кодекса, период в четыре месяца при снятии по Статьям 2 и 3 Главы 2 данного Кодекса.

 

2. Снимающий пользователя с модераторской должности модератор обязан отписаться в теме " Публикация выговоров"  с указанием конкретной даты, после наступления которой такой пользователь снова вправе претендовать на модераторские должности.

Во всех случаях, речь о вынесении выговора МОДЕРАТОРУ (субъект санкции). а не пользователю.

После нескольких выговоров - снятие с модераторской должности.

Решение о запрете занятия модераторских должностей всего лишь право, а не обязанность при снятии с модераторской должности. субъект санкции. Пользователь, снятый с должности.

 

 

[Aurelius36 15,208]

2 часа назад, ROTOR сказал:

Первое что сделал Александрович на должности магистра ЭТО ИЗМЕНИЛ ШАПКУ ТЕМЫ НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ! 

Ваше сообщение в шапке темы никто не трогал 

Изменено 28.02.2020, 09:17:06 пользователем ROTOR

По мне так остальные закрепленные сообщения это уже не "шапка темы", а дополнительная информация..