Вопросы и обращения к Администрации

[Strateg 2,378]

i	Здесь могут обратиться к Администрации пользователи форума. Вопросы технического характера просьба задавать в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Общение в рамках данной темы происходит в формате: вопрос (обращение) - ответ. Строго по существу.

Обсуждение ответов происходит в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Попытки развернуть здесь на основе ответов Администрации дискуссию расцениваются как обсуждение санкций.

Изменено 02.04.2023, 13:48:55 пользователем Comandante Raven
Обновлено

[ФСБ 1,559]

Прошу Кабмин прояснить ситуацию: на каком основании аккаунт ФСБ-006 закрывает темы в РАДе? Они что, подрывают основы безопасности форума?

ФСБ полномочно переводить в статус нарушитель и нарушитель-рецидивист. Надо было применять санкции?

При чём тут безопасность? ФСБ полномочно осуществлять модерирование, в т.ч. применяя санкции, а вот в случаях чрезвычайных обстоятельствах ФСБ может применять и экстренные меры, непрописанные законом. Тут нет чрезвычайных обстоятельств, но никто не отнимал права осуществлять модерирование.

Кстати, модераторская деятельность согалсовывалась в т.ч. со Стратегом, которому, как я понял, как и мне, не совсем нравится происходящие вольности (но это, правда, лучше чем постоянные посадки в прошлом созыве).

ФСБ-006

Изменено 25.07.2013, 12:23:44 пользователем ФСБ

[Jeffery 3,696]

ФСБ полномочно переводить в статус нарушитель и нарушитель-рецидивист. Надо было применять санкции?

При чём тут безопасность? ФСБ полномочно осуществлять модерирование, в т.ч. применяя санкции, а вот в случаях чрезвычайных обстоятельствах ФСБ может применять и экстренные меры, непрописанные законом. Тут нет чрезвычайных обстоятельств, но никто не отнимал права осуществлять модерирование.

Кстати, модераторская деятельность согалсовывалась в т.ч. со Стратегом.

ФСБ-006

Осмелюсь предположить, что коли аккаунт ФСБ вспомнил что он модератор (который, кстати, "действует в интересах форума" (с) Конституция С.), то во первых строках ему следует больше времени проводить в верхних разделах, а не в нижних (тем паче - в РАДе). Поскольку активности аккаунта ФСБ в игровых разделах я что-то не замечаю, то со всем почтением предлагаю ему либо активизироваться в игроразделах, как истинному модератору, либо не лезть со своим модерированием в другие разделы, если там не наблюдается чего-нибудь "экстраординарного".

[ФСБ 1,559]

не лезть со своим модерированием в другие разделы, если там не наблюдается чего-нибудь "экстраординарного".

Напоминаю префекту Европы, что согласно его полномочий, его предложения имеют силу лишь в соответствующих разделах и для нижестоящих.

В любом случае, спасибо за предложение.

ФСБ-006.

[Jeffery 3,696]

Напоминаю префекту Европы, что согласно его полномочий, его предложения имеют силу лишь в соответствующих разделах и для нижестоящих.

В любом случае, спасибо за предложение.

ФСБ-006.

Простите за предыдущий пост, был необоснованно груб.

Однако повторю свое обращение (адресованное все-таки Кабмину, а не к ФСБ): на каком основании аккаунт ФСБ вмешивается в модерацию РАД? Ситуация, как мне кажется, далека от чрезвычайной. Предлагаю Кабмину дать оценку действиям аккаунта ФСБ по данному эпизоду, а также высказать свою позицию по вмешательству ФСБ в модерацию форума вообще (речь идет именно о повседневной модерации, без всяких там ЧП).

[ФСБ 1,559]

Простите за предыдущий пост, был необоснованно груб.

Принимается.

Однако повторю свое обращение (адресованное все-таки Кабмину, а не к ФСБ): на каком основании аккаунт ФСБ вмешивается в модерацию РАД? Ситуация, как мне кажется, далека от чрезвычайной. Предлагаю Кабмину дать оценку действиям аккаунта ФСБ по данному эпизоду, а также высказать свою позицию по вмешательству ФСБ в модерацию форума вообще (речь идет именно о повседневной модерации, без всяких там ЧП).

1.Решение Кабмина ниже решения ФСБ. Что тогда будет решать Кабмин?

2.Об основаниях вмешательства:

2.1.Наличие или отсутствие чрезвычайности не ставится в условие модерации дя ФСБ

ФСБ полномочно переводить в статус нарушитель и нарушитель-рецидивист. Надо было применять санкции?

При чём тут безопасность? ФСБ полномочно осуществлять модерирование, в т.ч. применяя санкции, а вот в случаях чрезвычайных обстоятельствах ФСБ может применять и экстренные меры, непрописанные законом. Тут нет чрезвычайных обстоятельств, но никто не отнимал права осуществлять модерирование.

2.2.Модераторская деятельность согласована со Стратегом

Кстати, модераторская деятельность согалсовывалась в т.ч. со Стратегом, которому, как я понял, как и мне, не совсем нравится происходящие вольности (но это, правда, лучше чем постоянные посадки в прошлом созыве).

ФСБ-006.

Изменено 25.07.2013, 12:58:40 пользователем ФСБ

[Freezze 1,445]

Я, конечно, не КабМин, но могу ответить на твой вопрос.

Статья 47. Аккаунт Форумной Службы Безопасности.

Доступом к аккаунту ФСБ наделяются не более 5ти человек. Назначения происходят в закрытом разделе Правительства путем голосования Кабинета Министров. Назначения производятся из полицейских или из лиц без нареканий проработавших на посту министра и выше, более 2х месяцев. Желающий получить доступ к аккаунту ФСБ должен написать заявку в разделе "Приемная Правительства", после чего в разделе "Назначения сотрудников спецслужб" открывается голосование по его кандидатуре. Назначение оформляется решением Правительства.

Лица, получившие доступ к аккаунту ФСБ не разглашаются, работают под аккаунтом ФСБ и известны министрам и выше по иерархии должностей форума. Каждому сотруднику ФСБ выдается личный номер. После совершённого действия сотрудник ФСБ обязан отписаться в специальном разделе и указать свой личный номер. Решение ФСБ может быть отменено Президентом или Вице-президентом в течении 10 дней, а Судом в течении 20 дней. Аккаунт ФСБ наделяется правом заключать в тюрьму или расстреливать участников форума находящихся в статусе «министр» и ниже по иерархии должностей форума. В случае чрезвычайных ситуаций, сотрудник ФСБ наделяется правом принимать экстренные, экстраординарные решения, требующие немедленной реакции.

Форумная Служба Безопасности обладает "решением ФСБ".

Эта статья говорит о том, что сотрудники ФСБ работают все время, а не только тогда, когда происходят чрезвычайные ситуации. А в случае чрезвычайных ситуаций ФСБ может принимать решения не прописанные в законах.

[Аркесс 4,160]

Простите за предыдущий пост, был необоснованно груб.

Однако повторю свое обращение (адресованное все-таки Кабмину, а не к ФСБ): на каком основании аккаунт ФСБ вмешивается в модерацию РАД? Ситуация, как мне кажется, далека от чрезвычайной. Предлагаю Кабмину дать оценку действиям аккаунта ФСБ по данному эпизоду, а также высказать свою позицию по вмешательству ФСБ в модерацию форума вообще (речь идет именно о повседневной модерации, без всяких там ЧП).

i

Спасибо за радение, но супермодераторы форума могут решить свои внутренние рабочие вопросы без постороннего вмешательства. Можете считать прецедент исчерпанным и более к этому вопросу прошу не возвращаться.

[Jeffery 3,696]

i

Спасибо за радение, но супермодераторы форума могут решить свои внутренние рабочие вопросы без постороннего вмешательства. Можете считать прецедент исчерпанным и более к этому вопросу прошу не возвращаться.

Спасибо за столь содержательный ответ со стороны Кабмина. Грешным делом считал, что должности супермодераторов - выборные и занимающие их люди хотя бы из приличия могут ответить на заданные избирателями вопросы о производимом модерировании. Аккаунт ФСБ и Великий Префект по крайне мере сочли возможным прокомментировать ситуацию, хотя вопрос адресовался именно Кабмину, выбирающему ФСБ. Зато Министр Аркесс, видимо, считает что простым смертным не стоит лезть не в свое дело.

Что же, вежливой посыл - тоже ответ.

[Аркесс 4,160]

ФСБ дало вам обоснование своих действий. Всё следующее - это уже перемывание косточек. Я не считаю, что идти на конфронтацию с различными ветвями власти - это разумнее, чем находить общий язык, и не считаю проблему заслуживающей обсуждения и вмешательства КабМина.

Посудите сами - вы адресуете Кабмину вопрос о причине действий ФСБ, как думаете, что первым делом сделает правительство? Правильно, переадресует ваш вопрос непосредственно ФСБ. Вы задали вопрос, ФСБ предоставило ответ, я отписался, что вмешательство Кабмина не требуется. Не создавайте проблемы там, где её нет.

[Jeffery 3,696]

Я понимаю и принимаю позицию ФСБ по вопросам модерирования. Мне было интересно мнение Кабмина по одной причине: считаю, что ФСБ должно отвечать за безопасность форума, то бишь за его нормальное функционирование, для чего ему и нужны особые полномочия; дабы в нарушение закона банить пользователей, представляющих угрозу функционированию форума, удалять темы и сообщения, содержащие такую угрозу и т.п. Это, с моей точки зрения, следует духу законов форума.

Общая модерация разделов является функцией префектов и министров. В разделах (особенно в нижних) зачастую происходят нарушающие законы форума ситуации, вызванные политотой или личной неприязнью пользователей. Эти ситуации, безусловно, требуют вмешательства модератора - но они не несут угрозы функционированию форума. Вмешательство ФСБ в модерацию таких ситуаций = вмешательство в политоту и личные разборки. Я понимаю, что по закону ФСБ может влезать в такие ситуации, но надо ли ему это делать? Вот к чему был изначальный вопрос. Кабмин, выбирая ФСБ, может проговорить этику поведения ФСБ, раз уж по закону у него столько полномочий (пусть будут, ФСБ в конце концов). Неужели у нас мало модераторов и они не разберутся с тем, что происходит в их разделах?

[Аркесс 4,160]

Я понимаю и принимаю позицию ФСБ по вопросам модерирования. Мне было интересно мнение Кабмина по одной причине: считаю, что ФСБ должно отвечать за безопасность форума, то бишь за его нормальное функционирование, для чего ему и нужны особые полномочия; дабы в нарушение закона банить пользователей, представляющих угрозу функционированию форума, удалять темы и сообщения, содержащие такую угрозу и т.п. Это, с моей точки зрения, следует духу законов форума.

Общая модерация разделов является функцией префектов и министров. В разделах (особенно в нижних) зачастую происходят нарушающие законы форума ситуации, вызванные политотой или личной неприязнью пользователей. Эти ситуации, безусловно, требуют вмешательства модератора - но они не несут угрозы функционированию форума. Вмешательство ФСБ в модерацию таких ситуаций = вмешательство в политоту и личные разборки. Я понимаю, что по закону ФСБ может влезать в такие ситуации, но надо ли ему это делать? Вот к чему был изначальный вопрос. Кабмин, выбирая ФСБ, может проговорить этику поведения ФСБ, раз уж по закону у него столько полномочий (пусть будут, ФСБ в конце концов). Неужели у нас мало модераторов и они не разберутся с тем, что происходит в их разделах?

Во-первых, Кабмин не выбирал ФСБ.

Во-вторых, тема был закрыта ФСБ 20го числа, никто ни словом не обмолвился. Начались возмущения, после того, как ФСБ положило козырь на решение министра. А это, я считаю, вопрос больше внутренний, чем внешний.

В-третьих, администрация хорошо помнит эпизоды форумных войн с активным противостоянием техаккаунтов с остальной админстрацией. Ни к чему хорошему они не приводили, так что не стоит раздувать проблему. Поэтому рассчитываю на то, что Кабмин и ФСБ будут строить диалог и находить общие решения, не препятствуя работе друг друга. В таком случае я не вижу никаких проблем в выполнении ФСБ модерации в разделах, где она отсутствует или представлена только министрами.

[ФСБ 1,559]

считаю

Это, с моей точки зрения, следует духу законов форума.

Это хорошо, когда есть своё мнение, пусть и ошибочное.

ФСБ должно отвечать за безопасность форума, то бишь за его нормальное функционирование

Верно. ФСБ и осуществляет свои полномочия для этих целей.

....Я понимаю, что по закону ФСБ может влезать в такие ситуации, но надо ли ему это делать? Вот к чему был изначальный вопрос.

Если может по закону, то в чём вопрос? Я, как раз и говорил, о том, что вправе это делать по закону. О чём тогда разговор? А надо ли это делать, это не предмет обсуждений.

Если может по закону, то откуда взялось ограничение ввиде угрозы для форума? Ни откуда. Т.к. это не ограничение, а дополнительная возможность на случай чрезвычайных ситуаций.

Кабмин, выбирая ФСБ

Назначен решением Президента, а не Кабмина.

...может проговорить этику поведения ФСБ, раз уж по закону у него столько полномочий (пусть будут, ФСБ в конце концов). Неужели у нас мало модераторов и они не разберутся с тем, что происходит в их разделах?

Ну вот ни разбираются, что тут поделаешь... Остаётся только вмешаться...

Кстати, ни я, а Стратег ко мне обратился с предложением заняться модерированием на постоянной основе и навести порядок.

Во-вторых, тема был закрыта ФСБ 20го числа, никто ни словом не обмолвился. Начались возмущения, после того, как ФСБ положило козырь на решение министра. А это, я считаю, вопрос больше внутренний, чем внешний.

Ну для этого министру не надо было лезть поперёк иерархии..., а остальное уже всё обсудили.

В-третьих, администрация хорошо помнит эпизоды форумных войн с активным противостоянием техаккаунтов с остальной админстрацией. Ни к чему хорошему они не приводили, так что не стоит раздувать проблему.

По-моему, вопрос с иерархией решений давно закрыт.

Поэтому рассчитываю на то, что Кабмин и ФСБ будут строить диалог и находить общие решения, не препятствуя работе друг друга.

Так и должно быть.

По-моему, вновь назначенные сотрудники ФСБ имеют опыт модерации (ба были супермодераторами на форуме) и взаимодействия со всем Кабмином... Ничего страшного не происходило.

Считаю, что проблема раздута на пустом месте.

ФСБ-006

[metalhead 1,941]

Направим неуместную активность ФСБ во благо: поставьте наконец парламентария Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Премного благодарен.

[ФСБ 1,559]

Направим неуместную активность ФСБ во благо: поставьте наконец парламентария Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Премного благодарен.

Назначил... несмотря на ваш неуместный комментарий.

ФСБ-006.

[Ouan 281]

У маслова уже 0 дней. Не пора ли выпускать?

[Jeffery 3,696]

Прошу рассмотреть вопрос о запрете размещения на форуме выходящей 13 августа Europa Universalis IV.

Компания Paradox Interactive провела большую работу, ее сотрудники и собственники заслуживают того, чтобы иметь возможность получить вознаграждение за свой труд и инвестиции.

Если полностью запретить размещение игры невозможно, предлагаю ввести хотя бы временный запрет (идеально - месяц) и дать модераторам право удалять все темы и сообщения с ссылками на скачивание игры.

Надеюсь на взаимопонимание.

[Millenarian Emperor 745]

Прошу рассмотреть вопрос о запрете размещения на форуме выходящей 13 августа Europa Universalis IV.

Компания Paradox Interactive провела большую работу, ее сотрудники и собственники заслуживают того, чтобы иметь возможность получить вознаграждение за свой труд и инвестиции.

Если полностью запретить размещение игры невозможно, предлагаю ввести хотя бы временный запрет (идеально - месяц) и дать модераторам право удалять все темы и сообщения с ссылками на скачивание игры.

Надеюсь на взаимопонимание.

Извини но ты тут не один между прочим, может ты хочешь запретить размещение игры тут (хоть и на время) , но не думай что другие тоже этого хотят.

Тем более я сомнениях что ты приобретешь игру сам.

Изменено 31.07.2013, 13:54:49 пользователем Sith_Dead

[Freezze 1,445]

Извини но ты тут не один между прочим, может ты хочешь запретить размещение игры тут ( хоть и на время) , но не думай что другие тоже этого хотят.

Тем более я сомнениях что ты приобретешь игру сам.

Он уже приобрел. Также сделали, как я заметил, многие из тех кто играет с нами в мп. Но подход у Jeffery правильный. Почему бы не сделать хотя бы месячную задержку перед тем как выложить пиратку? К тому же стоит игра не так уж и дорого, можно вместо одних посиделок с друзьями за чашкой пива, купить любимую игру. Хотелось бы узнать мнение Правительства Форума по этому вопросу.

[Аркесс 4,160]

Вообще-то это не очень хорошая идея. Даже, я бы сказал, вредная для форума. Люди всегда ценили Стратегиум за возможность выбора, и мы не вправе навязывать этот выбор форумчанам без риска потерять аудиторию.

Те люди, которые не собираются покупать игру, 100% её не купят. Они просто пойдут на другой ресурс, где её можно будет скачать бесплатно, и форум потеряет часть аудитории.

Если полностью запретить размещение игры невозможно, предлагаю ввести хотя бы временный запрет (идеально - месяц) и дать модераторам право удалять все темы и сообщения с ссылками на скачивание игры.

Мы живем в каких-то параллельных вселенных? Через сутки игра будет на всех торрентах. Ни один идиот не будет ждать месяц игру, только потому, что её нет на Стратегиуме. Не переживайте за Paradox Interactive. Эта компания не считает русский рынок профильным и не ориентирована на него. А тот, кто готов купить игру, тот её купит.

Ящитаю, оптимально оформлять посты с играми в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Человек качает релиз, если игра ему понравилась и он хочет поддержать её разработчика (а заплатит он за игру только в этом случае!), то он может купить её на Гамазавре или в Стиме (первое предпочтительнее, т.к. это пассивно приносит пользу форуму).

Изменено 31.07.2013, 06:59:41 пользователем Аркесс

[Freezze 1,445]

Вообще-то это не очень хорошая идея. Даже, я бы сказал, вредная для форума. Люди всегда ценили Стратегиум за возможность выбора, и мы не вправе навязывать этот выбор форумчанам без риска потерять аудиторию.

Те люди, которые не собираются покупать игру, 100% её не купят. Они просто пойдут на другой ресурс, где её можно будет скачать бесплатно, и форум потеряет часть аудитории.

Я не думаю что люди находятся на форуме только из-за того, что здесь можно бесплатно скачать игры. Я сказал бы даже так. Люди приходят на форум и остаются здесь ВООБЩЕ не из-за возможности скачать. Ну пойдут они, скачают ее с торрента, нам то какие от этого бонусы/малусы. Во-первых они вернутся и будут обсуждать ее здесь. А во-вторых нам польза, хотя бы в моральном удовлетворении оценки чужого труда.

Если игра - "неиграбельная хрень", то зачем в нее играть?

Если продукт играбелен "где-то через год" - ок, давайте установим ограничение на год, то бишь до того момента, когда он наконец станет играбельным. Эстеты сразу получат бесплатную конфетку.

Если же хочется играть в то, что выходит 13 августа, вне зависимости от того, играбельно это или нет - заплатите деньги и играйте. Труд должен вознаграждаться.

Это бесполезно, мне кажется, Джефф. Господа не готовы тратить деньги на "хрень", ведь игры - это же "хрень".