Дело № 110

[Ouwen 6,165]

В суд обратился пользователь Эквилибриум с жалобой на действия премьер-министра и министра.

Заявление на премьера, исходя из материалов изложенных в темах (раздел "Тюрьма") Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .Суть заявления:1. Необоснованная посадка.(Отсутсвие док-тв моего нарушения и отсутствие нарушения как такового).2. Необоснованный второй пред (личные догадки премьера о том, кого я имел ввиду)3. Необоснованный перевод в статус рецидивист (устные преды за темы-обращения к вышестоящему и пред за фразу в теме "общение нарушителей", который вновь присвоен какой-то личный смысл).

Заявление судом принято.

Разъясняю участникам процесса их права и обязанности, а также процедуру ведения судебного процесса:

i

При недостатке времени для судебной тяжбы обвиняющий и обвинитель вправе назначать себе представителей в суде. Для этого им следует отписать в теме для прений, а назначенному представителю отписаться о своем согласии. функция представителя - приводить аргументы по делу в интересах назначившего его лица. Назначившая представителя сторона вправе отозвать его, отписавшись в теме для судебных прений. Судья может лишить представителя полномочий при нарушении порядка в суде после вынесения предупреждения. После открытия судьей темы для прений, стороны могут выдвигать в ней аргументы по делу. Также могут высказывать свои соображения модераторы, ранее решавшие этот вопрос. В прениях стороны обязаны выдвигать доказательства и аргументы по делу. Члены суда вправе требовать от сторон разъяснений. После приведения сторонами аргументов судья отписывается в теме о прекращении прений и закрывает тему. При несогласии с этим другой член суда вправе открыть тему и продолжить прения. Если в течение пяти дней обвиненный не отвечает в теме, прения прекращаются и дело передается на рассмотрения.

Также напоминаю всем, что нарушения в зале суда наказываются по всей строгости закона:

i

В случае нарушения законов в зале суда, судьи должны удалять сообщения нарушителей со снятием скриншота. Им следует обращаться к модераторам со скриншотами для наказания нарушителей.

!

Судебное заседание объявляется открытым.

i

Также прошу стороны отписаться в данной теме и предоставить свои возражения в течении ЭТОГО дня. В виду наступления Новогодних праздников суд уходит в отпуск в полном составе числа до 5-го января. Я лично возможно появлюсь третьего. Безусловно это затруднит рассмотрение дела. Поэтому попрошу стороны не затягивать процесс и помочь нам решить дело за день-два.

Изменено 30.12.2011, 07:42:05 пользователем Ouwen

[лекс 12,660]

22.12.2011г. в 20:45 министром belogvardeec пользователю Эквилибриум вынесено предупреждение по ст.4 закона №1.

Предупреждение расположено в теме Официальные предупреждения.

Сообщение с предупреждением содержало ссылку на соответствующее сообщение с нарушением. Это соответствует Кабмина, по крайней мере, за последние два созыва.

Более того, в Конституции указано, что ссылки, а также иные доказательства могут быть использованы в качестве доказательств по делу.

Пройдя по ссылке, указанной министром я видел сообщение Эквилибриума содержащее нарушение. Тем более, что Эквилибриум расшумелся на весь форум, что наказание незаконно, т.к. сообщение с предупреждением не содержит скрина.

Посмотрев на сообщение за которое Эквилибриум получил предупреждение, считаю, что выданное предупреждение является законным и обоснованным.

К сожалению, во время атаки на сайт 23.12.2011г. тема в которой было размещено сообщение (раздел «Летопись») с нарушением непонятным образом исчезла.

В дальнейшем теме, «Эквик-няшка» Эквилибриум указал:

«Все слова, которые ЯКОБЫ матерные (по мнение министра и премьера) были написаны "звездочками", либо была исп. конструкция из звездочек, что как мы видим – разрешено».

Из чего следует, что факт написания слов, действительно, имел место. Что, как видим, не оспаривается заявителем.

Тут возникает два вопроса:

1.В связи с отсутствием скрина может ли пользователь быть освобождён от наказания?

2.Правильность применения министром статьи №4 закона №1

По первому вопросу, это вопрос наличия доказательств:

-Обращаю внимание, что пользователь не оспаривает факт написания этих сообщений

Тогда остаётся вопрос номер 2 – правильность применения статьи №4 закона №1

Считаю, что Эквилибриум не верно трактует данную статью. В теме «Эквик-няшка» он цитирует иную часть этой статьи, отделённую точкой с запятой. Правильное прочтение данной статьи «бранные слова и мат (включая завуалированный (к нему относятся нецензурные слова, со звёздочками или иными символами вместо букв;…) запрещены во всех разделах форума….»

В связи с чем, считаю, что предупреждение вынесено правомерно.

Жалобы пользователя оставлены мною без удовлетворения.

24.12.2011г. Эквилибриум, выражая отношение к отказу в удовлетворений его требований, написал мне в репутации, помимо иного текста следующее «….Покрываешь подлеца, лови минус с утреца».

После чего, ему был присвоен статус нарушитель сроком на 5 дней.

Своё решение я пояснил Эквилибриуму в теме «Эквик-няшка».

Во-первых, утверждение что я кого-то покрываю необоснованно и по-существу является клеветой, т.к. в той же теме факт написания спорного сообщения Эквилибриум не отрицает, написание сообщения имело место. Квалификация нарушения, считаю, была правильной. Утверждение о покрывательстве ничем не обосновано и порочит мою репутацию.

Во-вторых, слова про подлеца носит оскорбительно-провокационный характер. Они не относятся ко мне, но исходя из обстоятельств, нет сомнений в том в адрес кого они написаны. Законы форума указывают на то, что размещение подобных сообщений в репутации наказуемо. При этом, законы не оговоривают находятся ли эти утверждения в репутации человека к кому они относились либо чьей-то иной репутации.

В связи с чем, считаю, что в данном случае, наказание вынесено обосновано.

Всё это было разъяснено Эквилибруму.

Обращаю, так же внимание, на провокационность названия темы, полное название которое «Эквик-няшка, Грустно быть козлом отпущения среди ослов (с) народная мудрость». Формально, уже за это я мог бы отправить заявителя в статус рецидивиста.

Однако, я решил не обострять ситуацию, предупредив Эквилибриума, что за создание подобных провокационных тем и сообщений, он получит более серьёзное наказание.

В последствии Эквилибриумом было написано ещё несколько провокационных сообщений (в т.ч. открыта тема «Эквик-няшка_2»).

В этот же день, Эквилибриумом в «Теме для обращения и общения "нарушителей", (заключенных, ботов и т.д.)» оставлено сообщение следующего содержания:

«Лекс и БГ - два брата,

один ____, второй - лопата.

____ - ставим любое слово, и всё ровно будет смешно».

Что является троллингом.

Во всех случаях, законы применены правильно. Санкции применены в соответствии с нормами законов.

В связи с чем, оснований для отмены решений министра и премьер-министра не усматриваю.

На основании вышеизложенного, прошу суд в удовлеторении исковых требований пользователя Эквилибриум отказать.

*я даже скажу больше, в заявлении изложены обстоятельства, но формально требований там нет.

[Иван Иванов 520]

!

Суд рассмотрел данное дело. 1) Предупреждение, выданное 22.12, отменить, так как сообщение-доказательство удалено. Суд не может доказать того, что там была брань (ссылка нерабочая, скриншотов нет). 2) По поводу записи в репутации Лекса 24.12. Слово "подлец" применено безадресно (конкретный адресат не ясен). Поэтому это не является нарушением. 3) Оскорбление, направленное на модераторов. Оскорблением является не зашифрованная конструкция, а сама фраза в целом. В итоге суд постановил: Остаётся в силе только третье предупреждение (закон №1, статья 5, оскорбление в отношении модераторов). Заключённый должен быть освобождён.

[Ouwen 6,165]

!

Весь оффтоп из темы судебного заседания перенесен в РАД.