Без коммунизма.

[Gensek Cherdenko 126]

Что бы было без коммунистов:

1)Царский режим

2)Тупая армия

3)Гражданская война с Колчаком

4)КАВКАЗ отделяется

5)Империя до 1991

6)Не было бы понятия СССР.

7)Не было бы понятия коммунизм вообще,даже на форуме.

8)С 1991 демократия и Афины...

9)Сильная армия

10)Не приставайте!

Изменено 11.06.2024, 08:29:10 пользователем Меxаник

[uCube 91]

Подтверждение? Это где ты цифры взял из Вики не потрудившись проверить их по ссылке на Кривошеева хотя бы? Гениальный ход.

Ссылаться на Кривошеева, который вырос и был воспитан в традициях СССР тоже гениальный ход.

К примеру: я могу сослаться на греческого историка, который утверждал, что греки 10-тысячной армией разбили миллионную армию персов, при этом 500 тысяч из них они убили Нет уж, спасибо...

Ни разу так Суворов французов не бивал, а при Нови его потери оказались больше французских.

Зато турка уж точно так бивал.

Изменено 31.12.2011, 09:19:56 пользователем uCube

[Лукулл 6,674]

То есть ты даже не потрудился проверить ссылку по которой ты брал данные из вики. О чем нам с тобой дальше говорить? Ждать пока ты осознаешь и прочувствоваешь и заявишь дескать лоханулся с кем не бывает? А мне никак нельзя на тебе кирзачами поплясать? Или может я сделаю вид просто, не шлышал и не видел? Так более верно.

Зато турка уж точно так бивал.

Проблемы турка француза не .........................

Изменено 31.12.2011, 09:22:41 пользователем Лукулл

[uCube 91]

То есть ты даже не потрудился проверить ссылку по которой ты брал данные из вики. О чем нам с тобой дальше говорить? Ждать пока ты осознаешь и прочувствоваешь и заявишь дескать лоханулся с кем не бывает? А мне никак нельзя на тебе кирзачами поплясать? Или может я сделаю вид просто, не шлышал и не видел? Так более верно.

Потрудился проверитьНажмите здесь!

 Берия, выпрашивая себе жизнь у новых вождей партии в 1953 году, отправлял им записки. В одной из них он напомнил Жукову, как спас того от неминуемого расстрела в июле 1941 года. Имеется в виду эпизод с окружением Западного фронта. За первое окружение был расстрелян генерал армии Павлов, за второе к стенке нужно было поставить начальника Генштаба, то бишь, Георгия Константиновича Жукова.

Если быть объективным, то не Павлова стрелять нужно было (а расстреляли, и еще сотню людей расстреляли) а все того же Жукова. Так как указания Павлов не сам выдумывал, а получал из штаба. Второй раз Сталин не стал искать козлов отпущения, и взял за ворот «гениального полководца». Его сняли с поста начальника Генштаба, и неминуемо пристрелили бы, если бы не Берия, которого мудрейший из мудрейших и объективнейший из всех объективных в своих неимоверно скучных, стократ переиздаваемых и дополняемых в угоду конъюнктуре трудах впоследствии облил дерьмом.

Кстати, насчет стократно переиздаваемых трудов. В своей великолепной книге «Беру свои слова обратно» Виктор Суворов, он же Владимир Резун, великолепно продемонстрировал, как изменялась точка зрения «принципиального и несгибаемого» в зависимости от линии партии. То он Брежнева облизывает, то Хрущева, то у него Голиков – лопух, то Кузнецов – трус. Себя же Георгий Константинович неизменно превозносит.

Он-де, и Сталина не боялся, и события июня 1941-го предвидел- предсказал. Предвидел, но ничего не сделал. Кто больше подлец и негодяй – дурак, не понимающий, к какому краху приведет бездействие, или гений, знающий, что погибнут миллионы, и не делающий ничего? Потом в книжонках «своих», над которыми целая свора писателей работала, Жуков расскажет школьникам о провидческом даре. Школьники подивятся мудрости гения. Хорошо быть мудрым и прозорливым спустя годы. Но не самолично ли подписывал Жуков шифрограммы, отправляемые как Павлову, так и командующему Прибалтийским военным округом?

«Вами без санкции наркома дано приказание по ПВО о введении положения №2… ваше распоряжение вызывает различные толки и нервирует общественность. Требую немедленно отменить отданное распоряжение, дать объяснение для доклада наркому. Жуков».

Прибалтийский особый военный округ посмел начать подготовку к отражению неминуемого удара, а Жуков тут как тут – «отменить данное распоряжение!» Шифрограмма подписана 18 июня, за четыре дня до начала вторжения. Берия под дулом пистолета заставил гениального полководца подпись свою поставить? Впоследствии принципиальный и мудрый военачальник объяснит это, и другие свои преступные распоряжение очень просто. Боялся, мол. Страшно было. 13 августа 1966 года, выступая в редакции «Военно-исторического журнала» Георгий Константинович разоткровенничался:

«Кто захочет класть свою голову? Вот, допустим я, Жуков, чувствуя нависшую над страной опасность, отдаю приказание: «Развернуть». Сталину докладывают. На каком основании? На основании опасности. Ну-ка, Берия, возьми его к себе в подвал».

Можно было проще обосновать – «я трус, боялся, что шкуру продырявят, потому, пущай страна гибнет, а я буду за этим наблюдать».

Сталин допустил разгром 1941 года. Но кем на момент этого разгрома являлся Жуков? В 1941 году Красная армия была размазана, разбита, 4 миллиона солдат и офицеров попали в плен, было захвачено порядка 85% мощностей промышленности. И это при том, что наступательные части вермахта насчитывали 1,5-2 миллиона солдат, а по количеству самолетов и танков Германия в пять-шесть раз уступала СССР. Кто, как не Жуков виновен в катастрофе первого года войны? Кого, как не его проклинать миллионам сирот, вдов, матерей, потерявших сыновей в этой мясорубке? Обвинили Тимошенко, Берию, Меркулова, обвинили Голикова и Кузнецова, оплевали труп Павлова. А Жуков как бы и не при чем. Он, руководитель Генштаба, не виновен оказался в ужасе первых месяцев войны.

В чем упрекают Резуна-Суворова? В том, что он ПОСМЕЛ назвать вещи своими именами. Человек, ради спасения собственной шкуры жертвующий армиями – трус и преступник. Человек, отдающий приказы о расстрелах мирных демонстраций (в марте 1956 – в Трилиси, в ноябре того же года – в Венгрии) – военный преступник, заслуживающий расстрела и презрения. Резун обосновал документально: Жуков не только трус и преступник, он – лгун и хвастун, он – беспринципный, не имеющий собственного мнения подхалим, приспособленец и выдумщик. За это Резуну ату, а портреты «Георгия Победоносца» вновь по улицам на 9 мая потащат.

Резун посмел упомянуть в книге шифрограмму за номером 4976. За это Резуну позор и порицание. А Жукову, по традиции – всенародное почитание. Вот содержание документа:

«Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны, и по возвращении из плена они тоже будут расстреляны».

Эти бы слова, да на памятнике великому полководцу выбить. Золотыми буквами, чтобы блестели, чтобы всем поклонникам были видны. Безграмотный, не прочитавший за жизнь и двух книг (при обыске на даче полководца выявлены километры тканей, сотни ковров и тонны хрусталя, но ни одной книги), и гордившийся тем, что «академиев не кончал», этот бездарь и убийца ошибочно причислен к списку военачальников, победивших фашизм.

Он не имеет отношения ни к Сталинградской битве, ни к Корсунь-Шевченковской операции, ни к битве на Курской дуге. Он трусливо требовал оставить Москву (а Сталин дал ему понять, что этого не случится), он отдавал приказы о расстрелах собственных солдат как во время, так и перед войной (на Халхин-Голе в 1939 за 104 дня расстреляно 600 человек), без раздумья сажал в лагеря (вспомним Кущева, впоследствии – генерал-полковника, героя войны), и искренне считал солдат пушечным мясом.

Кровавые преступления этого монстра еще будут осуждены, а бюсты с выдающимся подбородками еще сбросят с отвращением в сточные канавы. Вспомнят ему и линкор «Новороссийск», который, согласно идиотской официальной версии, взорвали мифические «боевые пловцы князя Боргезе», вспомнят ему сотни пацанов-морячков, умерших ужасной смертью из-за ненависти Жукова к адмиралу Кузнецову, вспомнят ему питерские расстрелы сентября 1941 года.

[Cкрыть]

А, ну да, ты и этому не поверишь... Некоторые люди имеют склонность верить только тому, что в их интересах.

[Лукулл 6,674]

А, ну да, ты и этому не поверишь... Некоторые люди имеют склонность верить только тому, что в их интересах.

Ты предлагаешь мне верить либеральному журналисту неавидящему органы госбезопасности?

Это не говоря про то, что мне интересно, что за факультет такой "полковая разведка" в танковом училище.

Изменено 31.12.2011, 09:38:04 пользователем Лукулл

[nelsonV 4,134]

Это такое мастерство которое позволяет выиграть войну. Вы хоть усритесь в своем доказывании, но Жуков выиграл свою войну. Что выиграли вы и служили хотя бы срочную службу я хз.

Ни разу так Суворов французов не бивал, а при Нови его потери оказались больше французских.

вообще-то бивал.

[uCube 91]

Ты предлагаешь мне верить либеральному журналисту неавидящему органы госбезопасности?

А ты предлагаешь мне верить просоветскому историку, обожающему все "красное"?

вообще-то бивал.

Не могу понять твою позицию

Изменено 31.12.2011, 09:44:02 пользователем uCube

[nelsonV 4,134]

Лукулл

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Да, при Нови потери были таки меньше, французская армия разгромлена.

Изменено 31.12.2011, 09:52:01 пользователем nelsonV

[uCube 91]

Лукулл

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Жди опровержения, основанного на личной позиции Лукулла. Или на его природной вредности.

[Лукулл 6,674]

А ты предлагаешь мне верить просоветскому историку, обожающему все "красное"?

Ну ты же веришь цифрам, которые берешь.

[uCube 91]

Ну ты же веришь цифрам, которые берешь.

Да, а ты -нет.

Точно так же я не очень верю Кривошееву, а ты ему безоговорочно веришь.

[Лукулл 6,674]

Жди опровержения, основанного на личной позиции Лукулла. Или на его природной вредности.

Треббия вообще удивительное событие, с учетом Нови и сдачи Милана. Крайне неочевидное сражение.

Да, а ты -нет.

Точно так же я не очень верю Кривошееву, а ты ему безоговорочно веришь.

Вообще то ты веришь именно цифрам Кривошеева. Твой Кэп.

Изменено 31.12.2011, 10:04:41 пользователем Лукулл

[nelsonV 4,134]

Треббия вообще удивительное событие, с учетом Нови и сдачи Милана. Крайне неочевидное сражение.

так что там было при Нови? (Кстати оно было позже). Каковы потери? Да и Милан не Суворов защищал.

Изменено 31.12.2011, 10:11:03 пользователем nelsonV

[Лукулл 6,674]

так что там было при Нови? Каковы потери?

По 5-6 тысяч с каждой стороны.

[nelsonV 4,134]

Сошлись на что-нибудь.

[Лукулл 6,674]

Отвалите Ихтиандры, я в глубоком запое. Спор с вами помножен чисто на принцип. Хотите источник? Читайте например Соколова.

[nelsonV 4,134]

да ладно, я читаю Карл фон Клаузевиц "1799 год".

[Kaizerreich 964]

Зато турка уж точно так бивал.

Турка били все кому не лень.

[uCube 91]

Вообще то ты веришь именно цифрам Кривошеева. Твой Кэп.

Странно, но когда я их написал - ты мне не поверил. Что за магия такая?)

Отвалите Ихтиандры, я в глубоком запое. Спор с вами помножен чисто на принцип. Хотите источник? Читайте например Соколова.

Ладно хоть не амебами обозвал) Алкаш блин)

[nelsonV 4,134]

я не знаю, кто такой Соколов... И ничего засовывать в жопу не буду.

Изменено 31.12.2011, 10:29:51 пользователем nelsonV

[LGM 427]

Засуньте Клаузевица в жопу. Старичок слишком чувствителен к знакам внимания.

i

Первое и последнее предупреждение за подобной тон...сообщение удаляю и при повторных аналогичных оскорблениях будет подано предложение на временный бан