Украинцы в "нордических" дивизиях СС

[Praetor95 3,013]

После тяжелых боев в 1943-44 гг. дивизия "Викинг" понесла довольно ощутимые потери личного состава. В июле 1944 г. в дивизию прибыло пополнение - ок. 1500 человек - добровольцев из дивизии СС "Галичина". В Модлинском учебном лагере украинцы, вместе с голландскими и прибалтийскими добровольцами прошли учебный курс и вошли в состав батальонов дивизии "Викинг": в основном, в батальоны "Germania" и "Westland". Украинские добровольцы принимали участие в тяжелых боях в районе Модлин-Легионово, де потеряли около 200 человек убитыми и ранеными. В ноябре 1944 р. украинцы вернулись в дивизии "Галичина", которая как раз находилась на переформировании после боев под Бродами. 4 ноября 1944 г. командующий дивизией СС "Викинг", штандартенфюрер СС Ульрих, издал отдельный приказ-благодарность украинским добровольцам: "Солдаты-добровольцы в борьбе с большевизмом! Три недели тяжелейших и кровопролитных боев позади. Вы храбро и честно исполняли свой долг, удерживая линию фронта перед превосходящими силами врага. Рейхсфюрер СС отдал приказ про ваше возвращение в ряды вашей родной дивизии "Галиция". Я, от своего имени и от имени своих солдат, благодарю вас за вашу храбрость и за вашу честь, проявленные вами в боях против большевиков, и желаю вам солдатского счастья в Дивизии "Галичина" - до окончательной победы над нашим общим врагом - большевизмом. Ульрих, Штандартенфюрер СС, командующий дивизией "Викинг" Добавлю от себя, что первые украинцы в дивизии "Викинг" появились еще раньше, в 1941 гг. Это были беглецы из Западной Украины, не желавшие жить под "советами". Обычно они записывались как фольксдойчи. Евстахий Ленько так описывает тот "украинский набор": "Немецкая администрация отбирала молодых парней, ростом не меньше 177 см, светловолосых, и отправляла их в элитные части СС. Были там два украинских хлопца, братья-близнецы, которых, без немецкого гражданства сразу зачислили в ряды дивизии "Викинг"..." В 1941 г., когда дивизия воевала на украинской территории, ее ряды опять пополнились украинцами. Начальник Львовского СД Кольф ознакомил подчиненных с секретными распоряжениями рейхсфюрера СС Гиммлера, согласно которым украинцы из Галичины, Покуття, Подолии и Гуцульщины были признаны "расово чистым арийским типом". Это псевдонаучное признание открывало украинцам дорогу в элитные части СС. В ходе этой акции был объявлен набор добровольцев, из которых отобрали 2.000 человек. Часть их была отправлена служить в дивизию СС "Викинг", часть - в другие дивизии СС.

В феврале 1940 года, в специализированном журнале СС «Меншенайнзац» (основная тематика - вопросы расы и крови) была напечатана статья Генриха Гиммлера "О возврате немецкой крови немецкому народу". Как писал сам Гиммлер, статья эта явилась результатом научных разработок, проводившихся в течении нескольких лет, и до 1940 года доступных узкому кругу людей. В частности, в статье говорилось вот что: " «Горалы, лемки и гуцулы, германское происхождение которых, по крайней мере их пропитывание германцами, не вызывает сомнений, должны быть со временем онемечены». Рекомендовалось всячески содействовать тому, чтобы представители данных народностей изучали немецкий язык, обычаи немецкого народа. Молодых мужчин агитировали вступать в ряды германских вооруженных сил. Именно эта статья и меморандум Гиммлера "О близкородственных народностях" послужили причиной того, что мужское население Гецульщини, Лемковщины и Покуття стали считать приближенным к "арийскому типу".

Выходит расовая теория дала трещину еще в 40-ов? Источник довольно таки сомнительный поэтому хотелось услышать мнение людей знающих.

[Лукулл 6,674]

Стоит ли стараться?

Так не для них же зема, люди читают, выводы делают.

[belogvardeec 19,059]

В этом:

Так че там сказочного?

Т.е. ничего из советских граждан у тебя нет?

Печаль.

Я про русских вообще-то.

То есть бритосов, франков и прочих не было?

А где они были? В боевых действиях с большевиками участвовали?

Брестский мир был, да...

[Praetor95 3,013]

Вот что забавно, русские коллаборационисты были в Нормандии, Югославии, в тылах по кустам от партизан прятались, но на фронт не ногой)) В отличии от 14-ой где уговор был что только на Востоке и только на передовой

[Василич 225]

Я про русских вообще-то.

Ты не опроверг мои слова о том, что части Вермахта из советских граждан начали формироваться уже в 41-42 годах, когда немцы имели неоспоримое превосходство, а не с 44-го, когда им уже деваться было некуда.

Может хватит гибко себя вести? У нас все ходы записаны. Чай не в первой с тобой дискутирую, знаю что до как.

[Praetor95 3,013]

Я про русских вообще-то.

Белогвардейская шушера не в счет.

А где они были? В боевых действиях с большевиками участвовали?

А что разве нет? Кто ж тогда Гая в печь бросил? Да и кто зверствовал на ДВ?

Брестский мир был, да...

Ну был и че?

[Василич 225]

Пасаны давайте о ГВ в другой ветке.

[Praetor95 3,013]

Пасаны давайте о ГВ в другой ветке.

Поддерживаю.

[Лукулл 6,674]

Так че там сказочного?

А то, что под сомнение ставится вообще факт наличия такого майора Кононова в 436-м стрелковом полку 155-й сд, не говоря о "переходе" его с "несколькими сотнями"" (а точнее как любят утверждать всем составом полка под духовой оркестр) на сторону немцев 22 августа 1941-го года. 436-й полк дивизии воевал до конца войны, есть музей боевой славы полка (хотя полк после такого залета должен был по правилам быть вычеркнут из состава частей РККА, его знамя уничтожено), а вот подиж ты. Не говоря о том, что командир дивизии Александров никаких взысканий (хотя в таких условиях взысканием бы не ограничились, за такое трибунал светит) не получил, никаких последствий для служебной карьеры не имел, войну закончил командиром 4-го стрелкового корпуса, не говоря о том, что до этого командовал 3-м гвардейским корпусом. Так понятно?

[belogvardeec 19,059]

Вот что забавно, русские коллаборационисты были в Нормандии, Югославии, в тылах по кустам от партизан прятались, но на фронт не ногой)) В отличии от 14-ой где уговор был что только на Востоке и только на передовой

Не надо ля-ля. Партизан гоняли дай Бог, а не прятались. И на восточном фронте воевали. Да и не все ли равно где коммунистов бить? В Югославиии или на Украине или под Псковом?

Может хватит гибко себя вести? biggrin.gif У нас все ходы записаны. Чай не в первой с тобой дискутирую, знаю что до как.

Да это ты у нас наперсточник. Я всё тебе описал, а ты слепого из себя корчишь. Ну корчи дальше.

Такие как ты всегда в отрицалово идут пока дубинкой по рукам не дашь.

А что разве нет? Кто ж тогда Гая в печь бросил? Да и кто зверствовал на ДВ?

Факты давай какие интервенты вели боевые операции против большевиков? Чехословаки не в счет.

А то, что под сомнение ставится вообще факт наличия такого майора Кононова в 436-м стрелковом полку 155-й сд, не говоря о "переходе" его с "несколькими сотнями"" (а точнее как любят утверждать всем составом полка под духовой оркестр) на сторону немцев 22 августа 1941-го года. 436-й полк дивизии воевал до конца войны, есть музей боевой славы полка (хотя полк после такого залета должен был по правилам быть вычеркнут из состава частей РККА, его знамя уничтожено), а вот подиж ты. Не говоря о том, что командир дивизии Александров никаких взысканий (хотя в таких условиях взысканием бы не ограничились, за такое трибунал светит) не получил, никаких последствий для служебной карьеры не имел, войну закончил командиром 4-го стрелкового корпуса, не говоря о том, что до этого командовал 3-м гвардейским корпусом. Так понятно?

И откуда эта инфа?

[Василич 225]

Да это ты у нас наперсточник. Я всё тебе описал, а ты слепого из себя корчишь. Ну корчи дальше.

Такие как ты всегда в отрицалово идут пока дубинкой по рукам не дашь.

И не стыдно тебе БГ? Хотя нет, какой уж там стыд. Но люди же прочитают! Подумай об этом.

[Лукулл 6,674]

И откуда эта инфа?

Например отсюда:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Можешь опровергнуть?

[Василич 225]

Можешь опровергнуть?

Не надо ля-ля. Да это ты у нас наперсточник. Я всё тебе описал, а ты слепого из себя корчишь. Ну корчи дальше.

Такие как ты всегда в отрицалово идут пока дубинкой по рукам не дашь.

[Лукулл 6,674]

Такие как ты всегда в отрицалово идут пока дубинкой по рукам не дашь.

А че дубиной то, пистолетик не дают?

[belogvardeec 19,059]

Можешь опровергнуть?

Чей-то левый блог не доказательство.

А че дубиной то, пистолетик не дают?

пистолетик применим при попытке к бегству, не сцы.

И не стыдно тебе БГ?

*Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Изменено 09.12.2011, 21:41:55 пользователем belogvardeec

[Лукулл 6,674]

Чей-то левый блог не доказательство.

Да-да, я так и понял, что по существу возразить нечего.

[Василич 225]

Чей-то левый блог не доказательство.

пистолетик применим при попытке к бегству, не сцы.

Что и требовалось доказать.

Ты колол хоть раз кого-нибудь БГ? Не позорился бы лучше, пистолетики, дубинкой по рукам, смех да и только.

[Лукулл 6,674]

Кстати про "левый бложик"

Граммар наци такие левые. Нажмите здесь!

 

“Не сотвори себе кумира…”

Важнейшая задача российской исторической науки сегодня – воссоздание объективной и полной истории государства, исторический путь которого в ХХ веке изобиловал крутыми и драматическими поворотами, сопровождался крупными социально-политическими потрясениями. В русле новых подходов к изучению пройденного страной пути немаловажное значение приобретает исследование Русского Освободительного Движения в годы 2-й мировой войны.

Отношение к данной теме может быть различным, но РОД как явление – свершившийся исторический факт, незнание которого обедняет российскую историческую науку. Появление сотен тысяч “советских коллаборационистов” в годы 2-й мировой войны – беспрецедентное явление в истории народов России. И уже только по этой причине оно требует объективного научного исследования и всестороннего анализа.

Как в любой жизненной ситуации, в Русском Освободительном Движении были не только свои герои, но и весьма неоднозначные, сложные фигуры, вызывавшие горячие споры в среде русской эмиграции. При отрицании вчерашних догматов советской истории желание быстрее заполнить все ее белые пятна, незнание фактов, отсутствие доступа к архивам (как зарубежным, так и российским) – порой приводят к другой крайности. И возведение в ранг “святых” некоторых спорных фигур – вчерашних “врагов народа” – напоминает не только ошибки известных многим методов советской пропаганды, но и чревато последствиями. Возможное последующее развенчивание “героев” разочаровывает, порождает недоверие ко всему, что было связано с ними.

Сказанное во многом относится и к фигуре И. Кононова. Его биография еще требует внимательного изучения и объективного осмысления, как и его роль в РОД и казачьем движении.

В частности, даже казачье происхождение Ивана Никитовича достаточно сомнительно и отрицалось, в том числе, многими казаками в эмиграции (хотя сама фамилия Кононов широко распространена среди донцов). Надеюсь, что в ближайших номерах “Станицы” удастся более подробно рассказать о некоторых неизвестных сторонах биографии И. Кононова, сопроводив рассказ архивными материалами. Сейчас же ограничусь лишь самой постановкой вопроса – и некоторыми штрихами мифологического образа “казачьего вождя”.

По словам самого Кононова (подкрепленным копией страницы дневника, воспроизведенной в книге К. Черкасова “Генерал Кононов”), он перешел на сторону немцев добровольно, причем вместе со своим полком (кроме нескольких отказавшихся комиссаров), и даже с полковым знаменем. В тоже время сохранились документы, в которых сообщается, что он был взят в плен, и не вместе с полком, а в группе из нескольких офицеров. Что же касается личного состава полка, то часть его еще некоторое время продолжала боевые действия против немцев. И с полковым знаменем не все ясно: во всяком случае, ныне оно находится в музее, именовавшемся ранее “Музеем Вооруженных сил СССР”.

Косвенным подтверждением сказанного являются и показания немецкого офицера связи при Кононове Ритберга. На одном из допросов в СМЕРШ он показал, что при формировании своей первой казачьей сотни в составе Вермахта Кононов объехал несколько лагерей для военнопленных красноармейцев и завербовал несколько десятков человек. О личном составе полка, который, по словам Кононова, подбирался им с финской кампании, немецкий офицер ничего не говорит.

Во всяком случае, оказавшись у немцев, Кононов “вспомнил”, что он казак. Мы знаем, что отношение к казакам со стороны немцев было более лояльным, нежели к другим народам, тем более к русским. Отсюда, наверное, и первый призыв будущего генерала: “первый враг – русские, второй - большевики” (это, в частности, зафиксировано не только в документах, но и было услышано автором от казаков, хорошо знавших Кононова). Впоследствии, впрочем, правильно оценив военную обстановку, он изменил свое отношение к этому вопросу и ратовал за объединение всех сил под эгидой Русской Освободительной Армии.

Не до конца известны и действия Кононова на заключительном этапе войны. По мнению казачьих генералов Науменко и Полякова, он в тяжелую минуту бросил казаков, отбыв из 15 ККК в штаб Власова. Согласно некоторым воспоминаниям власовских офицеров, там тоже не все вполне ясно – есть указания на то, что Кононов выбивал себе должность командира корпуса, будто-бы уговаривая главнокомандующего ВС КОНР сместить Г. фон Паннвица. Так или иначе, но генерал Гельмут фон Паннвиц был казнен в Москве, добровольно решив разделить участь своих казаков. Генерал же Кононов оказался в Австралии.

Известно, что некоторое время Кононов состоял в рядах активной антисоветской организации – Союз Андреевского Флага, где не пользовался особым авторитетом, вскоре вышел из нее и отошел, по-существу, от какой-либо борьбы с большевизмом.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

[belogvardeec 19,059]

Что и требовалось доказать.

Ты колол хоть раз кого-нибудь БГ? Не позорился бы лучше, пистолетики, дубинкой по рукам, смех да и только.

Ой ла-ла "кольщик")) позоришься ты здесь..))) так если по сути.

Лукулл, а чего цепляться к Кононову? Эт незначительный моментик, а ты раздуваешь. Главное было в другом, там полно примеров помимо Кононова.

Изменено 09.12.2011, 22:03:50 пользователем belogvardeec

[Василич 225]

Ой ла-ла "кольщик")) позоришься ты здесь..))) так если по сути.

БГ хороший.

[Лукулл 6,674]

Лукулл, а чего цепляться к Кононову?

Исключительный случай, таковым его считают и антисоветчики.

Главное было в другом, там полно примеров помимо Кононова.

Ни одного пока не увидел, кроме "хиви". Цифры из Дробязко (а его никак не заподозришь в любви к красным):

250,000 украинцев

70,000 белоруссов

70,000 казаков

150,000 латышей

90,000 эстонцев

50,000 литовцев

70,000 среднеазиатов

12,000 волжских татар

10,000 крымских татар

7,000 калмыков

40,000 азербайджанцев

25,000 грузин

20,000 армян

30,000 северо-кавказских народностей

Вот они твои "русские" "боровшиеся" против большевизма. Русских же из этого числа, кто с оружием в руках служил в остбатальонах, охранных частях, СС и у Власова не больше 120 тысяч. Казачков я не считаю, они воевали против русских как народа и только потом против большевиков.

И это самые завышенные цифры апологетов РОА и прочей дряни. Реальные, как оно обычно и бывает куда ниже.