Так когда же СССР вступил во вторую мировую войну? Скрепленные кровью

[Dima-Stranik 16,304]

СССР вступил во Вторую мировую войну не в 1941 году, а в 1939-м, на стороне Германии, после того как был подписан пакт Молотова—Риббентропа и секретный протокол к нему.

Когда СССР вступил во Вторую мировую войну? Очень бы хотелось ответить на этот вопрос четко и ясно, как в советской школе: 22 июня 1941 года. Да еще добавить, чтобы пятерку поставили: в качестве жертвы агрессии немецко-фашистских захватчиков. Но — не получается.

Фрагмент карты из Географического атласа СССР для средней школы, подписанного к печати 18/I — 1941 г. — 5/II — 1941 г. и изданного тиражом 200 000 экз. Польши на карте уже нет. Она поделена между СССР и Германией. Нет и Варшавы — только Краков, где располагалось германское генерал-губернаторство, управлявшее «Областью государственных интересов Германии» (обведена красным) 

После подписания 23 августа 1939 года с гитлеровской Германией договора о ненападении — пакта Молотова—Риббентропа и Секретного дополнительного протокола (о разделе Европы, и прежде всего Польши) СССР уже готовился к войне и отнюдь не в качестве жертвы. А когда 1 сентября 1939 года со вторжения в Польшу немецких войск Вторая мировая началась, Советский Союз стал активно помогать агрессору. 

Радиостанция в Минске работала в качестве маяка для наводки немецких самолетов на цели в Польше. Нарушая международную блокаду, СССР продавал Германии стратегическое сырье, иногда даже покупая его у других стран. 

 

И, наконец, 17 сентября 1939 года Красная Армия вошла в Польшу — вовсе не для того чтобы помочь отразить гитлеровскую агрессию, как раз наоборот — в соответствие с пактом Молотова—Риббентропа и Секретным дополнительным протоколом и в нарушение договора о ненападении с Польшей, заключенного в 1932 г. и продленного в 1934-м.

Но еще до 17 сентября сталинский режим оказывал военную помощь Гитлеру. Вот что выяснил историк Сергей Случ (см., к сожалению, мало известный широкому читателю журнал «Отечественная история», № 5, 6, 2000 г.).

Главное командование военно-морского флота Германии «буквально с первых же дней войны (начало сентября 1939 года. — О.Х.) решило использовать преимущества, вытекающие из «благожелательного нейтралитета» СССР, и, подключив МИД, заручилось согласием советского руководства для использования Мурманского порта в качестве перевалочного пункта для германских грузов, направляемых далее по железной дороге в Ленинград, откуда они, в свою очередь, отправлялись в порты Третьего рейха (см. телеграмму замруководителя политико-экономического отдела МИД К. Клоудиса германскому посольству в Москве, 6 сентября 1939 г. // ADAP, D, BD. VIII, Dok. 15, S. 12.).

Антибританское взаимодействие двух держав на море особенно убедительно проявилось в истории с «базой Норд» на Кольском полуострове. Кригсмарине была предоставлена бухта Западная Лица, в которой ВМФ рейха «мог делать то, что он хочет, и ему разрешено осуществлять любые намерения, которые он сочтет необходимыми» (KTB SKL, Teil A, Bd. 2 S. 136, запись от 17 октября 1939 года). 

 

При этом был санкционирован заход в эту бухту германских военных кораблей всех типов. Решение о ее предоставлении было связано с опасениями Кремля по поводу «недостаточной изоляции» Мурманска от посторонних глаз и являлось, несомненно, «актом истинно воюющей стороны» (Philbin T. R. Op. Cit. P. 82).

Как видим, не только взаимная неприязнь к Польше, но и к Великобритании объединяла два тоталитарных режима. И во Вторую мировую войну Советский Союз вступил даже не 17 сентября, когда Красная Армия перешла границы Польши и брала в плен польских военнослужащих, а несколько раньше — когда вступил во взаимодействие с военно-морским флотом Германии «против Англии». 

 

И все же первые выстрелы во Второй мировой войне СССР сделал в Польше. Они стали непосредственным следствием Секретного дополнительного протокола к пакту Молотова-Риббенторопа.

Сам протокол и некоторые последовавшие за ним документы мы публикуем по книге доктора исторических наук Юрия Фельштинского «Оглашению подлежит: СССР — Германия 1939—1941 (Документы и материалы)». (М., Московский рабочий, 1991 г.).

 

В предисловии к книге ее составитель пишет:

«В основу сборника положены два вида источников. Первым являются дипломатические документы германского министерства иностранных дел. В 1948 году они были изданы на немецком и английском языках Государственным департаментом США. Все дипломатические документы, используемые в данном сборнике, заимствованы из этой публикации американского правительства. В дополнение к этому в сборник включены некоторые материалы, опубликованные в газете «Правда». Они <...> иллюстрируют открыто пронацистскую политику, которую вело в тот период Советское правительство… Переводы всех документов сделаны составителем».

Обратите внимание на телеграммы, печатавшиеся в советских газетах, которыми обменивались временные союзники и победители Сталин, Гитлер и Риббентроп в декабре 1939-го. Их вряд ли покажут нашим школьникам в ближайшие годы, и даже отличники так и не смогут правильно ответить на вопрос, когда же Советский Союз вступил во Вторую мировую войну.

Секретный дополнительный протокол

При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату.

В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.

Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.

Во всяком случае, оба правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии.

С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года

По уполномочию 

За Правительство

Германии

И. Риббентроп

Правительство СССР 

В. Молотов

Запись беседы Риббентропа со Сталиным и Молотовым

Государственная тайна

Канцелярия имперского министра иностранных дел, 24 августа 1939 г.

Запись беседы, состоявшейся в ночь с 23 на 24 августа между имперским министром иностранных дел, с одной стороны, и господами Сталиным и Председателем Совета Народных Комиссаров Молотовым, с другой стороны

Тосты

В ходе беседы господин Сталин неожиданно предложил тост за фюрера: «Я знаю, как сильно германская нация любит своего Вождя, и поэтому мне хочется выпить за его здоровье».

Господин Молотов выпил за здоровье имперского министра иностранных дел и посла графа фон Шуленбурга.

Господин Молотов поднял бокал за Сталина, отметив, что именно Сталин своей речью в марте этого года, которую в Германии правильно поняли, полностью изменил политические отношения.

Господа Молотов и Сталин повторно выпили за Пакт о ненападении, за новую эру в германо-русских отношениях и за германскую нацию.

Имперский министр иностранных дел, в свою очередь, предложил тост за господина Сталина, за советское правительство и за благоприятное развитие отношений между Германией и Советским Союзом.

При прощании господин Сталин обратился к имперскому министру иностранных дел со следующими словами: «Советское правительство относится к новому пакту очень серьезно. Он может дать свое честное слово, что Советский Союз никогда не предаст своего партнера».

Генке, Москва, 24 августа 1939 г.

Риббентроп — послу Шуленбургу

Телеграмма

Берлин, 3 сентября 1939 — 18 час. 50 мин.

Получена в Москве 4 сентября 1939 — 0 час. 30 мин.

Москва

Телеграмма № 253 от 3 сентября

Очень срочно! Лично послу.

Совершенно секретно! Главе посольства или его представителю лично. Секретно! Должно быть расшифровано лично им! Совершеннейше секретно!

Мы безусловно надеемся окончательно разбить польскую армию в течение нескольких недель. Затем мы удержим под военной оккупацией районы, которые, как было установлено в Москве, входят в германскую сферу интересов. Однако понятно, что по военным соображениям нам придется затем действовать против тех польских военных сил, которые к тому времени будут находиться на польских территориях, входящих в русскую сферу интересов.

Пожалуйста, обсудите это с Молотовым немедленно и посмотрите, не посчитает ли Советский Союз желательным, чтобы русская армия выступила в подходящий момент против польских сил в русской сфере интересов и, со своей стороны, оккупировала эту территорию. По нашим соображениям, это не только помогло бы нам, но также в соответствии с московскими соглашениями было бы и в советских интересах <...>.

Посол Шуленбург — в МИД Германии

Телеграмма

Москва, 20 сентября 1939 — 2 час. 23 мин. Получена 20 сентября — 4 час. 55 мин.

Телеграмма № 395 от 19 сентября 1939 г.

Совершенно секретно! Молотов заявил мне сегодня, что советское правительство считает, что теперь для него, как и для правительства Германии, созрел момент для окончательного определения структуры польских территорий. В связи с этим Молотов дал понять, что первоначальное намерение, которое вынашивалось советским правительством и лично Сталиным, — допустить существование остатка Польши — теперь уступило место намерению разделить Польшу по линии Писса — Нарев — Висла — Сан. 

 

Советское правительство желает немедленно начать переговоры по этому вопросу и провести их в Москве, поскольку такие переговоры с советской стороны обязаны вести лица, наделенные высшей властью, не могущие покинуть Советский Союз. Прошу телеграфных инструкций.

Шуленбург

Телеграммы, напечатанные в советских газетах в декабре 1939 г.

Господину Иосифу Сталину

Москва

Ко дню Вашего шестидесятилетия прошу Вас принять мои самые искренние поздравления. С этим я связываю свои наилучшие пожелания, желаю доброго здоровья Вам лично, а также счастливого будущего народам дружественного Советского Союза.

Адольф Гитлер

Господину Иосифу Сталину

Москва

Памятуя об исторических часах в Кремле, положивших начало решающему повороту в отношениях между обоими великими народами и тем самым создавших основу для длительной дружбы между ними, прошу Вас принять ко дню Вашего шестидесятилетия мои самые теплые поздравления.

Иоахим фон Риббентроп, министр иностранных дел

Главе Германского государства господину Адольфу Гитлеру

Берлин

Прошу Вас принять мою признательность за поздравления и благодарность за Ваши добрые пожелания в отношении народов Советского Союза.

И. Сталин

Министру иностранных дел Германии господину Иоахиму фон Риббентропу

Берлин

Благодарю Вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.

И. Сталин

Читайте в следующем номере документы, рассекреченные Службой безопасности Украины. Они свидетельствуют о расстреле НКВД пленных польских офицеров под Харьковом и о попытках власти СССР скрыть захоронение — «Преступление, залитое щелочью» 

Олег Хлебников 

Источник: Всероссийская Гражданская Сеть

Постоянный адрес статьи: ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

[Александр Венизельский 819]

Хотелось бы отметить, что Лига Наций - не авторитет. Она, в частности, ни словом не опомнилась о германской агрессии. Спрашивается, почему? А потому что: не хотели до конца ссориться с Гитлером; хотели столкнуть Гитлера с СССР.

Отрицание фактов Мюнхена, Римского договора, допущения ремилитаризации Рейна, аншлюса, отмены большей части постановлений Версаля и перекладывание всей вины за развязывание Второй мировой войны на Гитлера - феноменальный пример западного двоемыслия, который по неразумности некоторые наши западные либералы слепо принимают на веру.

[Г.К.С 98]

Соглашение достаточно приятное для финов,они отдают меньше территории(правда на ней много городов),получая гораздо большие земли(в 2 раза).Каким надо быть лохом чтобы отказать,да ещё и представить повод для войны,в которой проиграет в такой ситуации любой...

Что такое советские базы на территории до этого! узнали Литовская ССР, Латвийская ССР и Эстонская ССР.

Соответственно предложение СССР означало: Станьте Финляндской ССР.

1 Фины ЭТОГО знать не могли потому что:

Они ЭТОГО узнать не могли,Эстония,Латвия,Литва были анексированнны летом 40 через несколько месяцев после Советско-Финской,и через год после начала СССР слать финам дипломатические депеши

Почему Сталин закончил войну?

Финляндия официально запросила мира и в этой ситуации, когда фины были готовы выполнить цели войны (защита Ленинграда, воен. база и т.д.) отказываться уже было нельзя. Сталину в тот момент уже нельзя было выглядеть агрессором, ему было важно, чтобы единственным агрессором стала Германия.

Надо сказать это был сильный пропагандистский ход с его стороны и на многие годы СССР стал для историков жертвой.

Та ну!Давай я теперь тоже начну говорить об играх,например в Дп 2 можно легко(!)взять финляндию после уничтожения её основных сил(Сталин их уничтожил),при этом никто в мире не будет орать что СССР агрессор.Однако это всё игра.

Сталин мог без последствий "запилить" финляндию и ему бы нифига от этого не было,агрессор уже был 1 Германия,и лидерам Союзников не хотелось наживать себе рага в виде СССР.

Если вы играли в Европу3 БВ - там эта идея уже реализована как "цели войны". Очень реалистично.

Ага,играл,я там такие финделя с целями выделывал,что бывало мог воевать с англией за "свою" национальную прову Лондон(играл за Московию).

Причины для войны с Финляндией:

1 Потенциальный союзник Гитлера,а следовательно потенциальный противник.

2 Фины часто устраивали провокации на границе СССР(тот же Майолинский инцедент)которые были с 29 года,и потери советских пограничников в них были не хилые.

3 Крупный промышленный Ленинград находился в опасной близости от границы вероятного союзника Гитлера,Ленинград напомню вам (!)единственный строил танки Кв-1 и Кв-2.

P.S дискуссия интересная,плюсую.

По статье:

Дима,ты бы лучше бы нашёл преступления Томии их на порядок больше.

Изменено 24.11.2011, 17:11:51 пользователем Г.К.С

[Sergey Ace 3,766]

Хотелось бы отметить, что Лига Наций - не авторитет. Она, в частности, ни словом не опомнилась о германской агрессии. Спрашивается, почему? А потому что: не хотели до конца ссориться с Гитлером; хотели столкнуть Гитлера с СССР.

Отрицание фактов Мюнхена, Римского договора, допущения ремилитаризации Рейна, аншлюса, отмены большей части постановлений Версаля и перекладывание всей вины за развязывание Второй мировой войны на Гитлера - феноменальный пример западного двоемыслия, который по неразумности некоторые наши западные либералы слепо принимают на веру.

демилитаризация рейна говорите?

а ведь это условие в договоре было только на 15 лет... что же нарушила Германия?

[Sergey Ace 3,766]

Соглашение достаточно приятное для финов,они отдают меньше территории(правда на ней много городов),получая гораздо большие земли(в 2 раза).Каким надо быть лохом чтобы отказать,да ещё и представить повод для войны,в которой проиграет в такой ситуации любой...

1 Фины ЭТОГО знать не могли потому что:

Они ЭТОГО узнать не могли,Эстония,Латвия,Литва были анексированнны летом 40 через несколько месяцев после Советско-Финской,и через год после начала СССР слать финам дипломатические депеши

Та ну!Давай я теперь тоже начну говорить об играх,например в Дп 2 можно легко(!)взять финляндию после уничтожения её основных сил(Сталин их уничтожил),при этом никто в мире не будет орать что СССР агрессор.Однако это всё игра.

Сталин мог без последствий "запилить" финляндию и ему бы нифига от этого не было,агрессор уже был 1 Германия,и лидерам Союзников не хотелось наживать себе рага в виде СССР.

Ага,играл,я там такие финделя с целями выделывал,что бывало мог воевать с англией за "свою" национальную прову Лондон(играл за Московию).

Причины для войны с Финляндией:

1 Потенциальный союзник Гитлера,а следовательно потенциальный противник.

2 Фины часто устраивали провокации на границе СССР(тот же Майолинский инцедент)которые были с 29 года,и потери советских пограничников в них были не хилые.

3 Крупный промышленный Ленинград находился в опасной близости от границы вероятного союзника Гитлера,Ленинград напомню вам (!)единственный строил танки Кв-1 и Кв-2.

P.S дискуссия интересная,плюсую.

По статье:

Дима,ты бы лучше бы нашёл преступления Томии их на порядок больше.

меряем территорию? выборг на леса и тундру?

меняю эвенкию на всю европу, ну а что? Эвенкия больше в 2 раза... выгодный обмен.

про Майолиньский инцидент уже даже наши подтвердили, что это наши сделали.

Изменено 24.11.2011, 17:58:12 пользователем Sergey Ace

[Г.К.С 98]

1 Отлично,майолинский инцедент сделали наши,но кто тогда сделал ещё тысячу?

2 На причины посмотриотдать

3 Ты президент,первый житель и последний житель гордой страны Финяния находящейся в Москве(любая улица любой дом),правительство России тебе предлагает отдать ванну а ты за это получишь два хола.Ты один у правительства 147 милионов людей,у тебя из оружия только веник,у них ВСЁ.Ты отдашь ванную?

В тему Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 24.11.2011, 19:54:38 пользователем Г.К.С

[Morgul 992]

Посмотрел ссылку. Посмеялся - очередной бред коммунякоозабоченных "товарищей", рассказывающих о "проклятых белофиннах, рвущихся к Уралу". Да хотели бы те ликвидировать Ленинград в начале войны, как минимум попробовали бы (советам не до того было, немцев бы сдержать). Но не стали, ведь союзниками нацистам они стали поневоле, выбрав из двух зол меньшее для своей страны. К слову, если мне память не изменяет, финский добровольческий батальон СС даже не приносил присяги Гитлеру...

P.S. С нетерпением жду ссылок на "тысячу" других инцидентов.

Изменено 24.11.2011, 21:51:11 пользователем Morgul

[Александр Венизельский 819]

демилитаризация рейна говорите?

а ведь это условие в договоре было только на 15 лет... что же нарушила Германия?

Мюнхен, аншлюс, политика умиротворения.

[nelsonV 4,132]

Александр Венизельский

ну аншлюс это неоднозначно. Главное - метод.

Кстати, Sergey Ace где доказательства пятнадцатилетнего срока?

[Александр Венизельский 819]

Александр Венизельский

ну аншлюс это неоднозначно.

Что значит "неоднозначно"? Но, вот у меня вопрос: неужели Мюнхенский договор - меньшее зло по сравнению с пактом Молотова-Риббентроппа, первый загубил Чехословакию, второй - дал СССР возможность перестраховаться.

И только не надо говорить что прибалтийские республики (я имею в виду Латвию и Эстонию не стали бы союзниками Гитлера, появись у них такая возможность. .

[nelsonV 4,132]

Дело в том, что Австрию выставили после войны жертвой. Какая она на фиг жертва? Там было пронацистское правительство. С другой стороны, то, что после первой мировой союзники запретили аншлюс, да и после второй мировой войны тоже - неправильно. По всему остальному согласен.

Изменено 25.11.2011, 13:12:24 пользователем nelsonV

[Александр Венизельский 819]

Дело в том, что Австрию выставили после войны жертвой. Какая она на фиг жертва? Там было пронацистское правительство. С другой стороны, то, что после первой мировой союзники запретили аншлюс, да и после второй мировой войны тоже - неправильно. По всему остальному согласен.

Так я и не говорю что Австрия - жертва. С политической точки зрения, как Англия и Франция допустили слияние двух индустриальных стран с такой агрессивной идеологией, что, к тому же, прямо запрещалось Версальским договором. Дело тут не в справедливости, а в политической близорукости. Впрочем, мы отошли от темы спора.

Изменено 25.11.2011, 13:38:34 пользователем Александр Венизельский

[Sergey Ace 3,766]

Александр Венизельский

ну аншлюс это неоднозначно. Главное - метод.

Кстати, Sergey Ace где доказательства пятнадцатилетнего срока?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Oobaneko 977]

Чёт я путного тут ничего не вижу. Какой-то бред Хрущовской рвани, да странные обвинения в сторону СССР.

Изменено 26.11.2011, 08:47:09 пользователем ElvisLynx

[nelsonV 4,132]

Sergey Ace

ну и где там про пятнадцатилетний срок демилитаризации?

Изменено 26.11.2011, 09:09:22 пользователем nelsonV

[Oobaneko 977]

Фух, почти осилил этот бред...

1. Не пакт, а договор о ненападении. Он был заключён для того, чтобы выиграть время на переоснастку армии, которую всячески тормозили предатели среди генералов, в том числе и Жуков.

2. То, что было на 20 съезде - это уничтожение идеологии Сталина и начало навязывания Западной идеологии.

3. Польша - извечный враг России и самый крупный русофоб в мире.

4. Англия и Западный капитал взрастили Гитлера. Западные банки финансировали Гитлера, в том числе Пол Уорбурк, являющийся первым руководителем федеральной резервной системы США.

5. То, что сейчас орут Прибалтика про СССР, как об оккупантах - Прибалты пустили СССР на свою территорию с мыслью, что СССР все силы бросит на защиту этих стран. Ну и потом, Прибалты, по крайней мере, руководство стран - подхалимы Запада.

6. Какие, нахрен, голодоморы? Какие, нахрен, 7 миллионов? Кто вам сказал? США? Да они из Гитлера нынче героя человечности делают. А то, что в США просто истребили 2 миллиона индейцев - где написано официально? Вы верите официальным данным нашего врага о нас? В таком случае я могу вас только жалеть.

И да - Версальский довогор - договор о том, кто какой район Германии и как сильно может грабить.

Изменено 26.11.2011, 09:17:20 пользователем ElvisLynx

[Sergey Ace 3,766]

Фух, почти осилил этот бред...

1. Не пакт, а договор о ненападении. Он был заключён для того, чтобы выиграть время на переоснастку армии, которую всячески тормозили предатели среди генералов, в том числе и Жуков.

2. То, что было на 20 съезде - это уничтожение идеологии Сталина и начало навязывания Западной идеологии.

3. Польша - извечный враг России и самый крупный русофоб в мире.

4. Англия и Западный капитал взрастили Гитлера. Западные банки финансировали Гитлера, в том числе Пол Уорбурк, являющийся первым руководителем федеральной резервной системы США.

5. То, что сейчас орут Прибалтика про СССР, как об оккупантах - Прибалты пустили СССР на свою территорию с мыслью, что СССР все силы бросит на защиту этих стран. Ну и потом, Прибалты, по крайней мере, руководство стран - подхалимы Запада.

6. Какие, нахрен, голодоморы? Какие, нахрен, 7 миллионов? Кто вам сказал? США? Да они из Гитлера нынче героя человечности делают. А то, что в США просто истребили 2 миллиона индейцев - где написано официально? Вы верите официальным данным нашего врага о нас? В таком случае я могу вас только жалеть.

И да - Версальский довогор - договор о том, кто какой район Германии и как сильно может грабить.

1. Секретных протоколов не читали с картами?

2. Да, согласен.

3. Да, согласен.

4. И это тоже верно, но и то, что наши сразу Гитлера не остановили, при этом помогали и обучением их офицеров на нашей территории и снабжали ресурсами.

5. Очень спорный вопрос.

6. Нет, не США. Почитайте Шолохова например, советский писатель. Про голод хорошо рассказывает.

[nelsonV 4,132]

4. И это тоже верно, но и то, что наши сразу Гитлера не остановили, при этом помогали и обучением их офицеров на нашей территории и снабжали ресурсами.

обучали их до того, как Гитлер пришел, а снабжали ресурсами Гитлера все. Не остановили Гитлера сразу... Хм, а почему его Англия с Францией не остановили? С какой стати СССР то его будет останавливать?

Секретных протоколов не читали с картами?

А ты оригинал читал?

Про голод хорошо рассказывает.

про голод или про голодомор?

[Oobaneko 977]

1. Секретных протоколов не читали с картами?

2. Да, согласен.

3. Да, согласен.

4. И это тоже верно, но и то, что наши сразу Гитлера не остановили, при этом помогали и обучением их офицеров на нашей территории и снабжали ресурсами.

5. Очень спорный вопрос.

6. Нет, не США. Почитайте Шолохова например, советский писатель. Про голод хорошо рассказывает.

1. Какие именно, в студию.

4. Так надо было всячески оттянуть войну. Да, они обучались, но Сталин взял громаднейший кредит у Германии. А из-за войны отдавать не было надобности.

5. А где он спорный? То, что не только правительство орёт? Тут я согласен.

6. "Лауреат Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. — «за художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время»)". Не аргумент. Если вы помните, чья контора выдаёт Нобелевские, тогда поймёте почему.

[Sergey Ace 3,766]

1. Какие именно, в студию.

4. Так надо было всячески оттянуть войну. Да, они обучались, но Сталин взял громаднейший кредит у Германии. А из-за войны отдавать не было надобности.

5. А где он спорный? То, что не только правительство орёт? Тут я согласен.

6. "Лауреат Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. — «за художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время»)". Не аргумент. Если вы помните, чья контора выдаёт Нобелевские, тогда поймёте почему.

Про Шолохова сильно да.

Напомните мне, кто выдаёт следующее:

Член ВКП(б) с 1932 года.

Член ЦК КПСС с 1961 года.

С 1937 года депутат ВС СССР.

Действительный член АН СССР (1939).

Ленинская премия (1961) — за роман «Поднятая целина» (1932—1960).

Сталинская премия первой степени (1941) — за роман «Тихий Дон» (1928—1940).

Нобелевская премия по литературе (1965) — за роман «Тихий Дон» (1928—1940).

международная премия мира в области культуры ВСМ.

международная литературная премия «София».

международная премия «Лотос» писателей стран Азии и Африки.

дважды Герой Социалистического Труда (1967, 1980).

шесть орденов Ленина.

орден Октябрьской Революции.

орден Отечественной войны I степени.

медаль «За оборону Москвы».

медаль «За оборону Сталинграда».

медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.».

медаль имени Александра Фадеева.

орден «Звезда дружбы народов» (Германия).

орден Сухэ-Батора (Монголия).

орден Георгия Димитрова (Болгария).

орден «Кирилл и Мефодий» (Болгария).

При жизни являлся почетным доктором Ростовского государственного университета, Лейпцигского университета имени Карла Маркса, Сент-Эндрюсского университета права (Шотландия).

А еще он травил Солженицина, Синявского и Даниэля.

ну да ну да... наймит капитолистов точно.

А про голод или голодомор - почитайте, потом расскажете.

про пакт о ненападении и секретный протокол

ну хотя бы вотНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

в руках я его не держал, но его признавали и Горбачев и Ельцин и Путин

а вы какой-нибудь исторический документ в руках держали?

кстати кредит, о котором вы упоминаете, был взят как раз под условие заключения этого пакта.

так кому же пакт нужен был больше?

да и как можно сказать что сталину не хватило времени, при трёхкратном превосходстве в начале войны почти по всем показателям?

Изменено 26.11.2011, 17:02:12 пользователем Sergey Ace

[Г.К.С 98]

да и как можно сказать что сталину не хватило времени, при трёхкратном превосходстве в начале войны почти по всем показателям?

???? У СССР только танков в 3 раза больше было,а вот пехоты у СССР было меньше Германии,в некоторых районах немцев было в 3 раза больше чем красноармейцев.