Русским на роду написано быть имперским народом

[prinigo 3,642]

Русским на роду написано быть имперским народом

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Русским на роду написано быть имперским народомНажмите здесь!

 

Александр Проханов, Алексей Байков и Екатерина Островская о том, что принёс России статус империи.

2 ноября 1721 г. в Троицком соборе Санкт-Петербурга Пётр I принял титул императора Всероссийского. Россия официально стала считаться империей. О том, во благо нам это было или во вред, рассуждают наши респонденты.

Александр Проханов, писатель, политический деятель:

— Прежде всего я бы поставил под сомнение формулировку «Россия стала империей в 1721 г.», потому что вся наша история была историей империи. Французы так делят свою историю — Первая республика, Вторая и так далее. Вот и у нас: Первая империя, Киевская Русь, объединяла множество народов — славян, хазар, тюрков, финно-угров, — но рухнула под копыта монголо-татарской конницы. Потом было Московское государство. Оно тоже имело все имперские черты, несмотря на то что некоторое время являлось лишь частью Золотой Орды и имело статус княжества. Но именно в этот период наше государство разработало стройную имперскую идеологию «Москва — Третий Рим» и присоединило огромные территории на Востоке — Казань, Астрахань, Сибирь.

Московская империя рухнула во время Смуты. Но она очень быстро возрождается в России Романовых, когда, собственно, само слово «империя» вошло в обиход. Четвёртая империя — СССР. Так сказать, «перезагрузка» имперских ценностей на новом этапе — с альтернативной идеологией создания мощного, но комфортного общества всеобщей справедливости. Но и СССР рухнул в 1991 г., проиграв Третью мировую войну, которую мы называем холодной, другой, заокеанской империи.

Это всё говорит нам о том, что надо следовать исторической логике — Российская империя, как бы она ни называлась, неизбежна. Это не хорошо и не плохо. Это судьба. Русским на роду написано быть имперским народом. Даже сейчас наша страна — обрубленная, оскоплённая, почти потерявшая смысл существования, всё-таки является империей, худо-бедно объединяющей множество народов под единой вертикалью власти.

После распада Союза мы 20 лет «отдыхали от империи». Заотдыхались — теряем по миллиону человек в год... Но то, что пятая Российская империя рано или поздно состоится, — даже не вопрос. Думаю, что некоторые лидеры среднеазиатских республик очень скоро попросятся обратно под ядерный зонтик России. Особенно после того, как им на примере Муаммара Каддафи продемонстрировали, что бывает с упрямыми лидерами небольших государств, которые не защищены способной постоять за себя империей.

Алексей Байков, кандидат исторических наук:

— Я бы сказал, что провозглашение Петром I России империей, а себя императором было необходимостью. Коль скоро ты желаешь добыть себе равное место в концерте европейских держав, лучше сделать вид, что играешь по их правилам. И это сработало. С тех пор вместо невнятного «Moscovia» или даже «Tartaria» к востоку от Карпат на всех картах значилось: «Россiйская имперiя». В те годы слова «империя» и «Европа» были по сути тождественны. Император Священной Римской империи германской нации де-юре был «владыкой Запада», а русский царь после провозглашения империи — «властелином Востока». Так что юридическое оформление статуса можно считать удачным пиар-ходом, не более того.

Фактически же Россия стала империей поневоле. Русские никогда не стремились специально завоевать какие-то новые земли, ограбить и поработить местных жителей. Русским надо было только одно — чтобы их не трогали и дали спокойно заниматься строительством государства. Весь вопрос лишь в том, что «трогали» нас всегда, начиная со времён Киевской Руси, а естественные границы или соседи, способные худо-бедно соблюдать мирный договор, были не везде. На юге и востоке находились разбойничьи государства, вся экономика которых стояла на массовом отлове русских людей и последующей их продаже на рабовладельческих рынках. Крымские татары, кстати, и в послепетровское время угоняли людей сотнями деревень. Поэтому России ПРИШЛОСЬ занять Причерноморье и Крым. Примерно то же произошло с Сибирью и Кавказом. И не произошло с Русской Америкой — несмотря на богатства взятых там земель, мы их легко уступили, поскольку они выходили за рамки наших естественных границ. Повторю: не обогащения мы искали, а безопасности. В пользу того, что русские не агрессоры, говорит и тот факт, что жители присоединённых земель сразу получали статус граждан. В отличие, скажем, от индийских обитателей Британской империи.

При этом статус империи нам самим дал гораздо меньше, чем тем же англичанам. На протяжении всей имперской истории именно русские снабжали военной защитой и финансами все свои удалённые провинции. Воз этот был тяжким, но чего не заплатишь ради собственной безопасности? Да, в культурном плане мы обогатились несказанно. Взять хотя бы кухню: сейчас русскими блюдами во всём мире считаются борщ, плов, шашлыки и пельмени, которые имеют какое угодно происхождение, кроме русского. Это, конечно, плюс. Но, увы, народ наш на строительстве империи и устройстве своей безопасности надорвался. Сейчас русские становятся традиционным европейским народом-нацией. Их уже нельзя увлечь никаким имперским сверхпроектом, если он не сулит немедленной и внушительной прибыли.

Екатерина Островская, писательница:

— Скажу, что Россия лишь номинально была империей. В империи метрополия живет за счет колонии и не имеет с ней общих границ. В Российской империи, а еще в большей степени в СССР, колоний не было вообще; национальные окраины существовали за счет дотаций центра. Центр развивал промышленность у отсталых в экономическом отношении подчиненных территорий. Так что существование Российской империи пошло на пользу, в первую очередь, нынешним независимым государствам, образовавшимся после распада СССР.

Источник: aif.ru

[Cкрыть]

[never-forgotten 2,262]

Русским на роду написано быть имперским народом

Кому русским ?

[nelsonV 4,117]

Dramon

и Приморье не входило.

[Комедиант 3,938]

разделили Польшу

Особенно поляков жалко. Поганыные захватчики. Такой миролюбивый, честный и не подлый народ захватили! И самое главное в одиночку разделили да? Европейцы в этом никак не участвовали.

А вы не рассматривали вариант, что поляки банально всех заколебали, как совершенно конченные отморозки?

!

i  Закон №1, ст.№5, п3 Оскорбления, клевета и провокации в отношении сторонних лиц, наций, организаций и любых групп людей При первом нарушении модератору следует предупредить пользователя о недопустимости его действий со ссылкой на данный закон. Предупреждение пишется в сообщении нарушителя, содержание сообщение стирается со снятием скриншота При повторном нарушении в течение пяти суток после вынесения предупреждения пользователь переводится в группу "нарушитель" на срок от 5 до 10 дней.   Предупреждение №2

Изменено 03.11.2011, 12:06:24 пользователем Эквилибриум

[Bernadotte 610]

А вы не рассматривали вариант, что поляки банально всех заколебали, как совершенно конченные отморозки?

А ну, пожалуйста, просветите меня в чем поляки были большими "совершенно конченными отморозками" по сравнению с теми, которые их поделили? Чем они сильно отличались от них?

Австрия так вообще по гроб жизни должна им. Забыли - битва при Вене 1683 г. А тут такой удар в спину.

Изменено 03.11.2011, 11:20:01 пользователем Bernadotte

[nelsonV 4,117]

Bernadotte

да просто время такое было.

[Bernadotte 610]

да просто время такое было.

Я прекрасно знаю, какое время было. И ничего кардинально не изменилось с того времени. Сильные слабого съедают. И нечего тут рассказывать, что кто-то "белый и пушистый", а все остальные "конченные отморозки".

[never-forgotten 2,262]

Особенно поляков жалко. Поганыные захватчики. Такой миролюбивый, честный и не подлый народ захватили! И самое главное в одиночку разделили да? Европейцы в этом никак не участвовали.

А вы не рассматривали вариант, что поляки банально всех заколебали, как совершенно конченные отморозки?

слушай, все грешные.

только совершенно конченные отморозки этого не видят.

тем, которые финно-угры..

нет.

кому русским ?

русским полицейским, русским врачам ? русским болельщикам ?

Изменено 03.11.2011, 11:30:17 пользователем never-forgotten

[Sergey Ace 3,766]

Империалистам понравитсяНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

[Praetor95 3,014]

Учит-учит. К примеру тому, что нельзя быть столь добрыми и терпимыми. И нельзя щадить грязь у власти.

А на счёт "имперскости".. А тебе что, больше нравится вечное дробление и максимальная самобытность всего и вся, даже того, что отличается ну совсем условно? Это путь в никуда. Человечество и так уже стагнирует, развиваясь максимум вглубь - но не вширь и тем более не вдаль. Постоянно при этом увеличиваясь.

Ну не нравится тебя русский диктат - будет китайский коммунистический или арабский теократический. Это реальность и единственый шанс человечества на выживание, к которому оно подсознательно и идёт. Или объединение под единым, условно говоря, флагом и выход в космос - или самоуничтожение. А объединение в свою очередь невозможно без принятия культуры нации-основателя. Просто не позволят изначальные внутренне-человеческие противоречия.

Ну начнем с того что без Украины с Белоруссией империи бы не было Да и о каком объединении может идти речь, Россия вышла из этого клуба громко хлопнув дверью (бросок на Приштину) хотя должны были остаться в комнате, но вместо этого ушли, и теперь может лишь "шуметь" под окном.

Поэтому - может это и жестко звучит, но для выживания всех, можно и проигнорировать амбиции малых народов. И русские для роли объединяющей нации подходят по многим критериям - начиная историей и заканчивая менталитетом. В принципе, как и "общеисламский" или китайский "тоталитарно-коммунистический" проекты. Но я русский - поэтому они мне не нравятся и ратую я за своих. А не из-за какого-то мифического желания "всех подчинить".

Забавно, малые народы населением в 40 млн а то и больше.

[Nedzvikk 820]

нет.

кому русским ?

русским полицейским, русским врачам ? русским болельщикам ?

А...

Всему великому и могучему народу русскому..

[Dobrak 703]

Забавно, малые народы населением в 40 млн а то и больше.

Согласитесь, что эти 40 млн жили в основном в симбиозе с русским народом до 1991 года. Разрывается связь, разрывается дружба народов, их экономические и культурные связи. Но что будет представлять украинский народ без русского? Братские народы разъединятся не должны, иначе их, как было выше сказано, съедят.

[Nedzvikk 820]

Согласитесь, что эти 40 млн жили в основном в симбиозе с русским народом до 1991 года. Разрывается связь, разрывается дружба народов, их экономические и культурные связи. Но что будет представлять украинский народ без русского? Братские народы разъединятся не должны, иначе их, как было выше сказано, съедят.

Именно.

Как сказано: "разделяй и властвуй".

И понятно кому выгодна наша раздробленность.

[nelsonV 4,117]

Сильные слабого съедают.

Дело даже не в этом. Вы же о мотивах спрашивали. Изменено 03.11.2011, 11:59:14 пользователем nelsonV

[Bernadotte 610]

Согласитесь, что эти 40 млн жили в основном в симбиозе с русским народом до 1991 года. Разрывается связь, разрывается дружба народов, их экономические и культурные связи. Но что будет представлять украинский народ без русского? Братские народы разъединятся не должны, иначе их, как было выше сказано, съедят.

До 1991, но только с 1654 г. И то не все - только Левобережная. Симбиозом я бы это не назвал, "добровольно-принудительно" больше подходит. Поляки как бы тоже вроде братский народ и что с того?

[Nedzvikk 820]

До 1991, но только с 1654 г. И то не все - только Левобережная. Симбиозом я бы это не назвал, "добровольно-принудительно" больше подходит. Поляки как бы тоже вроде братский народ и что с того?

Левобережная Украина братья России, правобережная братья поляком. Так правильнее бы было.

И почему все всегда скатывается до отношений украинцы-русские?

Изменено 03.11.2011, 12:02:25 пользователем Nedzvikk

[Bernadotte 610]

Левобережная Украина братья России, правобережная братья поляком. Так правильнее бы было.

Ага, типу как Речь Посполитая с Московией между собою делили, тому и братья? Интересная логика. Принуждали как бы до родства.

[Nedzvikk 820]

Ага, типу как Речь Посполитая с Московией между собою делили, тому и братья? Интересная логика. Принуждали как бы до родства.

Вроде как в 1654 никто не заставлял присоединятся..нет? Скорее это присоединение принесло России больше вреда, чем пользы.

[never-forgotten 2,262]

Невер , мы правда здесь все рады , что вы продолжаете продвигать свои взгляды , однако можно перестать пытаться выглядеть идиотом т.к. всем понятно кого подразумевают, называя русскими.

нет, не понятно.

А...

Всему великому и могучему народу русскому..

Мммм ...

[Odin 830]

Империалистам понравитсяНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Не совсем понравится - Польши и Финляндии на карте не хватает))))

[Bernadotte 610]

Вроде как в 1654 никто не заставлял присоединятся..нет? Скорее это присоединение принесло России больше вреда, чем пользы.

Да ну. Какой вред - в виде значительного увеличения территории и 60 тыс. войска? А делили в 1667г. в Андрусове между собою и мнения казаков никто там не спрашивал.