Русским на роду написано быть имперским народом

[prinigo 3,642]

Русским на роду написано быть имперским народом

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Русским на роду написано быть имперским народомНажмите здесь!

 

Александр Проханов, Алексей Байков и Екатерина Островская о том, что принёс России статус империи.

2 ноября 1721 г. в Троицком соборе Санкт-Петербурга Пётр I принял титул императора Всероссийского. Россия официально стала считаться империей. О том, во благо нам это было или во вред, рассуждают наши респонденты.

Александр Проханов, писатель, политический деятель:

— Прежде всего я бы поставил под сомнение формулировку «Россия стала империей в 1721 г.», потому что вся наша история была историей империи. Французы так делят свою историю — Первая республика, Вторая и так далее. Вот и у нас: Первая империя, Киевская Русь, объединяла множество народов — славян, хазар, тюрков, финно-угров, — но рухнула под копыта монголо-татарской конницы. Потом было Московское государство. Оно тоже имело все имперские черты, несмотря на то что некоторое время являлось лишь частью Золотой Орды и имело статус княжества. Но именно в этот период наше государство разработало стройную имперскую идеологию «Москва — Третий Рим» и присоединило огромные территории на Востоке — Казань, Астрахань, Сибирь.

Московская империя рухнула во время Смуты. Но она очень быстро возрождается в России Романовых, когда, собственно, само слово «империя» вошло в обиход. Четвёртая империя — СССР. Так сказать, «перезагрузка» имперских ценностей на новом этапе — с альтернативной идеологией создания мощного, но комфортного общества всеобщей справедливости. Но и СССР рухнул в 1991 г., проиграв Третью мировую войну, которую мы называем холодной, другой, заокеанской империи.

Это всё говорит нам о том, что надо следовать исторической логике — Российская империя, как бы она ни называлась, неизбежна. Это не хорошо и не плохо. Это судьба. Русским на роду написано быть имперским народом. Даже сейчас наша страна — обрубленная, оскоплённая, почти потерявшая смысл существования, всё-таки является империей, худо-бедно объединяющей множество народов под единой вертикалью власти.

После распада Союза мы 20 лет «отдыхали от империи». Заотдыхались — теряем по миллиону человек в год... Но то, что пятая Российская империя рано или поздно состоится, — даже не вопрос. Думаю, что некоторые лидеры среднеазиатских республик очень скоро попросятся обратно под ядерный зонтик России. Особенно после того, как им на примере Муаммара Каддафи продемонстрировали, что бывает с упрямыми лидерами небольших государств, которые не защищены способной постоять за себя империей.

Алексей Байков, кандидат исторических наук:

— Я бы сказал, что провозглашение Петром I России империей, а себя императором было необходимостью. Коль скоро ты желаешь добыть себе равное место в концерте европейских держав, лучше сделать вид, что играешь по их правилам. И это сработало. С тех пор вместо невнятного «Moscovia» или даже «Tartaria» к востоку от Карпат на всех картах значилось: «Россiйская имперiя». В те годы слова «империя» и «Европа» были по сути тождественны. Император Священной Римской империи германской нации де-юре был «владыкой Запада», а русский царь после провозглашения империи — «властелином Востока». Так что юридическое оформление статуса можно считать удачным пиар-ходом, не более того.

Фактически же Россия стала империей поневоле. Русские никогда не стремились специально завоевать какие-то новые земли, ограбить и поработить местных жителей. Русским надо было только одно — чтобы их не трогали и дали спокойно заниматься строительством государства. Весь вопрос лишь в том, что «трогали» нас всегда, начиная со времён Киевской Руси, а естественные границы или соседи, способные худо-бедно соблюдать мирный договор, были не везде. На юге и востоке находились разбойничьи государства, вся экономика которых стояла на массовом отлове русских людей и последующей их продаже на рабовладельческих рынках. Крымские татары, кстати, и в послепетровское время угоняли людей сотнями деревень. Поэтому России ПРИШЛОСЬ занять Причерноморье и Крым. Примерно то же произошло с Сибирью и Кавказом. И не произошло с Русской Америкой — несмотря на богатства взятых там земель, мы их легко уступили, поскольку они выходили за рамки наших естественных границ. Повторю: не обогащения мы искали, а безопасности. В пользу того, что русские не агрессоры, говорит и тот факт, что жители присоединённых земель сразу получали статус граждан. В отличие, скажем, от индийских обитателей Британской империи.

При этом статус империи нам самим дал гораздо меньше, чем тем же англичанам. На протяжении всей имперской истории именно русские снабжали военной защитой и финансами все свои удалённые провинции. Воз этот был тяжким, но чего не заплатишь ради собственной безопасности? Да, в культурном плане мы обогатились несказанно. Взять хотя бы кухню: сейчас русскими блюдами во всём мире считаются борщ, плов, шашлыки и пельмени, которые имеют какое угодно происхождение, кроме русского. Это, конечно, плюс. Но, увы, народ наш на строительстве империи и устройстве своей безопасности надорвался. Сейчас русские становятся традиционным европейским народом-нацией. Их уже нельзя увлечь никаким имперским сверхпроектом, если он не сулит немедленной и внушительной прибыли.

Екатерина Островская, писательница:

— Скажу, что Россия лишь номинально была империей. В империи метрополия живет за счет колонии и не имеет с ней общих границ. В Российской империи, а еще в большей степени в СССР, колоний не было вообще; национальные окраины существовали за счет дотаций центра. Центр развивал промышленность у отсталых в экономическом отношении подчиненных территорий. Так что существование Российской империи пошло на пользу, в первую очередь, нынешним независимым государствам, образовавшимся после распада СССР.

Источник: aif.ru

[Cкрыть]

[Dramon 4,917]

Угу, пусть О-Рен вот немцам скажет, только вместо слово Россия скажет Германия.

Феодальная раздробленность на Руси не только ослабила киевскую Русь,но и дала толчок к экономическому росту,вследствии децентрализации...Так к слову...

я по-другому скажу, государство (Россию) создала нация. Когда распадается государство, то нацию разделяют. А нация это единое целое. В общем, это трагедия.

любой распад трагедия,но это неминуемая стадия,когда нибудь и России не будет на глобусе...

[Chaos Destroyer 5,047]

Феодальная раздробленность на Руси не только ослабила киевскую Русь,но и дала толчок к экономическому росту,вследствии децентрализации...Так к слову...

...а также привела к завоеванию руси монголами, что на долгие века отдало россию под ордынское иго и отбросив Русь в развитии...

любой распад трагедия,но это неминуемая стадия,когда нибудь и России не будет на глобусе...

Или распад, или перерождение. Но рано или поздно действиетльно рушатся все империи...

СВ уважением Chaos Destroyer

[Dramon 4,917]

...а также привела к завоеванию руси монголами, что на долгие века отдало россию под ордынское иго и отбросив Русь в развитии...

У любого действия есть и обратная сторона...

[Morgul 996]

я по-другому скажу, государство (Россию) создала нация. Когда распадается государство, то нацию разделяют. А нация это единое целое. В общем, это трагедия.

Вы считаете, что Россия распалась?

Изменено 05.11.2011, 21:12:30 пользователем Morgul

[never-forgotten 2,262]

Guys, don't give a s hit .

я вообще впервые слышу такое словосочетание как "имперский народ" .

[nelsonV 4,134]

Dramon

Вы слово о полку Игореве почитайте. Как там автор относится к раздробленности Руси?

Феодальная раздробленность на Руси не только ослабила киевскую Русь,но и дала толчок к экономическому росту,вследствии децентрализации...Так к слову...

серьезно?

Хм, зачем же потом объединились?

[Единоличник 31]

Хм, зачем же потом объединились?

Кровавые Ымперцы огнём и мечом заставили.

[prinigo 3,642]

если Россию разделить на клубы по интересам и превратить их в аналоги Голландии, Коста-Рики и Доминиканской Республики. И каждое такое образование обязательно кто-то 'засферит', кого-то ЕС, кого-то Китай, США в стороне не останется, даже британцы заявятся за своей долей и совсем не факт что будет лучше,

Это с какой-то стати то??? Давайте лучше наоборот их разделим и засферим.

Современные проблемы и низкий уровень жизни России - это следствие 70-летнего "социально-экономического эксперимента" (последствия которого ещё долго преодолеваться будут), а не размеров.

А те страны в чью сферу Вам так хочется попасть подобных "экспериментов" счастливо избежали.

Если бы не было событий 17-го года и Российская империя уже при больном сыне Николая превратилась бы конституционную монархию, сохраняя стабильность и продолжая свой экономический рост, то сейчас бы европейцы мечтали бы быть засференными Россией.

[[light] 2,331]

Давайте.

Мне как раз совершенно не хочется Россию разделять, более того лучше включить в состав еще республик и округов. Так что вы видимо совсем меня не поняли.

[prinigo 3,642]

Мне как раз совершенно не хочется Россию разделять, более того лучше включить в состав еще республик и округов. Так что вы видимо совсем меня не поняли.

Тогда извиняюсь.

[Antinoh 1,232]

...а также привела к завоеванию руси монголами, что на долгие века отдало россию под ордынское иго и отбросив Русь в развитии...

а монголы завоевали Русь? Пардон, я что-то пропустил… Мне всегда казалось, что Русь просто обложили налогом и все=) Это не есть завоевание однако.

Вообще, мне не понятно, почему некоторые присутствущие на форуме пытаются вечно разделить русский народ на русский, украинцев и белоруссов. На мой взгляд, мы единый народ, а такое деление искуственно навязано Западом, дабы поссорить единый народ.

[never-forgotten 2,262]

На мой взгляд, мы единый народ, а такое деление искуственно навязано Западом, дабы поссорить единый народ.

Потому что на твой взгляд.

Почитай, сколько раз "единый народ" ссорился, мб поймёшь.

этот народ был всё же однажды единым — при совке.

Единым советским народом (хотя корректнее тут нацией назвать, но наши грамотеи как всегда).

Изменено 06.11.2011, 07:19:04 пользователем never-forgotten

[nelsonV 4,134]

Единым советским народом (хотя корректнее тут нацией назвать...).

ни фига не корректнее нацией назвать, да и народом тоже. Изменено 06.11.2011, 07:28:57 пользователем nelsonV

[prinigo 3,642]

этот народ был всё же однажды единым — при совке.

Это почему же? Как раз в РИ русским народом называли и великороссов и малороссов и белорусов. Это потом при большевиках этим названием подменили почему-то название великороссы.

[never-forgotten 2,262]

Это почему же?

Они даже были не одной веры.

[Михаил Пселл 428]

Опять имперцы со своими дурными идеями. По мне так, если простым людям станет жить лучше, если в России появится настоящие гражданское общество с рычагами влияния на власть, то пусть Россию делят хоть на сто частей. Весь смысл такого института как "Государство" - это обеспечения интересов и потребностей общества, и отсюда уже вытекает всё остальное. Если у какого-то "Государства" становится самоцелью бесконечная экспансия и получение новый силы ради силы, причём в ущерб обществу, или вопреки его желанию, то такое государство я считаю не состоятельным, и оно рано или поздно развалится. Советский союз тому хороший пример.

Господи, какой бред.

Поляки в XVIII веке, кстати, точно так же размышляли. Чем кончилось, знает сегодня каждый школьник.

Национальный суверенитет - основополагающее условие для процветания каждого отдельного гражданина. А прекраснодушные предатели вроде О-Рена уже развалили страну в 1991 году. Со всеми вытекающими бедствиями для бСССР.

[Василич 225]

Они даже были не одной веры.

И не стыдно тебе жертве монгольских финоугров разговаривать на языке оккупантов?

ЗЫ: заметил одну тенденцию, многие граждане форума декларируют дворянско-кулацкое прошлое и в связи с этим -обиду за попранную французскую булку. Таки твои предки не из благородий?

[never-forgotten 2,262]

И не стыдно тебе жертве монгольских финоугров разговаривать на языке оккупантов?

монгольские финно-угры ?

У меня нет дворян в роду, разве что священники по одной из линий.

[Василич 225]

монгольские финно-угры ?

У меня нет дворян в роду, разве что священники по одной из линий.

Я сделал неправильный вывод из твоих слов?

Необходимо продолжать поиски.

[Dramon 4,917]

Современные проблемы и низкий уровень жизни России - это следствие 70-летнего "социально-экономического эксперимента" (последствия которого ещё долго преодолеваться будут), а не размеров.

А те страны в чью сферу Вам так хочется попасть подобных "экспериментов" счастливо избежали.

Если бы не было событий 17-го года и Российская империя уже при больном сыне Николая превратилась бы конституционную монархию, сохраняя стабильность и продолжая свой экономический рост, то сейчас бы европейцы мечтали бы быть засференными Россией.

Это несбыточные мечты,и хоть вы тресните ничего не изменить,да и черт знает как повернулась бы история не будь февраля 1917 таким каким он был...