Русским на роду написано быть имперским народом

[prinigo 3,642]

Русским на роду написано быть имперским народом

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Русским на роду написано быть имперским народомНажмите здесь!

 

Александр Проханов, Алексей Байков и Екатерина Островская о том, что принёс России статус империи.

2 ноября 1721 г. в Троицком соборе Санкт-Петербурга Пётр I принял титул императора Всероссийского. Россия официально стала считаться империей. О том, во благо нам это было или во вред, рассуждают наши респонденты.

Александр Проханов, писатель, политический деятель:

— Прежде всего я бы поставил под сомнение формулировку «Россия стала империей в 1721 г.», потому что вся наша история была историей империи. Французы так делят свою историю — Первая республика, Вторая и так далее. Вот и у нас: Первая империя, Киевская Русь, объединяла множество народов — славян, хазар, тюрков, финно-угров, — но рухнула под копыта монголо-татарской конницы. Потом было Московское государство. Оно тоже имело все имперские черты, несмотря на то что некоторое время являлось лишь частью Золотой Орды и имело статус княжества. Но именно в этот период наше государство разработало стройную имперскую идеологию «Москва — Третий Рим» и присоединило огромные территории на Востоке — Казань, Астрахань, Сибирь.

Московская империя рухнула во время Смуты. Но она очень быстро возрождается в России Романовых, когда, собственно, само слово «империя» вошло в обиход. Четвёртая империя — СССР. Так сказать, «перезагрузка» имперских ценностей на новом этапе — с альтернативной идеологией создания мощного, но комфортного общества всеобщей справедливости. Но и СССР рухнул в 1991 г., проиграв Третью мировую войну, которую мы называем холодной, другой, заокеанской империи.

Это всё говорит нам о том, что надо следовать исторической логике — Российская империя, как бы она ни называлась, неизбежна. Это не хорошо и не плохо. Это судьба. Русским на роду написано быть имперским народом. Даже сейчас наша страна — обрубленная, оскоплённая, почти потерявшая смысл существования, всё-таки является империей, худо-бедно объединяющей множество народов под единой вертикалью власти.

После распада Союза мы 20 лет «отдыхали от империи». Заотдыхались — теряем по миллиону человек в год... Но то, что пятая Российская империя рано или поздно состоится, — даже не вопрос. Думаю, что некоторые лидеры среднеазиатских республик очень скоро попросятся обратно под ядерный зонтик России. Особенно после того, как им на примере Муаммара Каддафи продемонстрировали, что бывает с упрямыми лидерами небольших государств, которые не защищены способной постоять за себя империей.

Алексей Байков, кандидат исторических наук:

— Я бы сказал, что провозглашение Петром I России империей, а себя императором было необходимостью. Коль скоро ты желаешь добыть себе равное место в концерте европейских держав, лучше сделать вид, что играешь по их правилам. И это сработало. С тех пор вместо невнятного «Moscovia» или даже «Tartaria» к востоку от Карпат на всех картах значилось: «Россiйская имперiя». В те годы слова «империя» и «Европа» были по сути тождественны. Император Священной Римской империи германской нации де-юре был «владыкой Запада», а русский царь после провозглашения империи — «властелином Востока». Так что юридическое оформление статуса можно считать удачным пиар-ходом, не более того.

Фактически же Россия стала империей поневоле. Русские никогда не стремились специально завоевать какие-то новые земли, ограбить и поработить местных жителей. Русским надо было только одно — чтобы их не трогали и дали спокойно заниматься строительством государства. Весь вопрос лишь в том, что «трогали» нас всегда, начиная со времён Киевской Руси, а естественные границы или соседи, способные худо-бедно соблюдать мирный договор, были не везде. На юге и востоке находились разбойничьи государства, вся экономика которых стояла на массовом отлове русских людей и последующей их продаже на рабовладельческих рынках. Крымские татары, кстати, и в послепетровское время угоняли людей сотнями деревень. Поэтому России ПРИШЛОСЬ занять Причерноморье и Крым. Примерно то же произошло с Сибирью и Кавказом. И не произошло с Русской Америкой — несмотря на богатства взятых там земель, мы их легко уступили, поскольку они выходили за рамки наших естественных границ. Повторю: не обогащения мы искали, а безопасности. В пользу того, что русские не агрессоры, говорит и тот факт, что жители присоединённых земель сразу получали статус граждан. В отличие, скажем, от индийских обитателей Британской империи.

При этом статус империи нам самим дал гораздо меньше, чем тем же англичанам. На протяжении всей имперской истории именно русские снабжали военной защитой и финансами все свои удалённые провинции. Воз этот был тяжким, но чего не заплатишь ради собственной безопасности? Да, в культурном плане мы обогатились несказанно. Взять хотя бы кухню: сейчас русскими блюдами во всём мире считаются борщ, плов, шашлыки и пельмени, которые имеют какое угодно происхождение, кроме русского. Это, конечно, плюс. Но, увы, народ наш на строительстве империи и устройстве своей безопасности надорвался. Сейчас русские становятся традиционным европейским народом-нацией. Их уже нельзя увлечь никаким имперским сверхпроектом, если он не сулит немедленной и внушительной прибыли.

Екатерина Островская, писательница:

— Скажу, что Россия лишь номинально была империей. В империи метрополия живет за счет колонии и не имеет с ней общих границ. В Российской империи, а еще в большей степени в СССР, колоний не было вообще; национальные окраины существовали за счет дотаций центра. Центр развивал промышленность у отсталых в экономическом отношении подчиненных территорий. Так что существование Российской империи пошло на пользу, в первую очередь, нынешним независимым государствам, образовавшимся после распада СССР.

Источник: aif.ru

[Cкрыть]

[Dramon 4,917]

В империи метрополия живет за счет колонии и не имеет с ней общих границ.

Интересно какие земли в СРИ были колониями ?

Русские никогда не стремились специально завоевать какие-то новые земли, ограбить и поработить местных жителей

Так нечаянно Захватили Среднюю Азию,разделили Польшу,захватили Финляндию,на Дальнем востоке заставить Китай отдать территории по неравнозначным договорам...Всего то...

[Yase 1,844]

Так нечаянно Захватили Среднюю Азию

Кстати говоря Среднюю Азию реально случайно захватили

[Nedzvikk 820]

Так нечаянно Захватили Среднюю Азию,разделили Польшу,захватили Финляндию,на Дальнем востоке заставить Китай отдать территории по неравнозначным договорам...Всего то...

Так сказано же, что ради безопасности. Или мы их, или они нас.

Смысл РИ был в увеличении территорий? И так до сих пор тяжело представить насколько огромна и богата Россия.

[Dramon 4,917]

Так сказано же, что ради безопасности. Или мы их, или они нас.

Смысл РИ был в увеличении территорий? И так до сих пор тяжело представить насколько огромна и богата Россия.

Тоесть Узбеки из своих пустынь устраивали набеги на русские селения в центральной полосе ?

[斯頓波 1,595]

После распада Союза мы 20 лет «отдыхали от империи». Заотдыхались — теряем по миллиону человек в год... Но то, что пятая Российская империя рано или поздно состоится, — даже не вопрос.

Как же надоели эти социал-националисты...

!

Пользователь time2die получает предупреждение по закону №2 "Об оформлении аккаунтов участников форума"  i  Требования к аватарам На форуме запрещено использование аватаров: •содержащих символику фашизма, нацизма, организаций, признанных преступными российскими судами и международными трибуналами; •содержащих изображения лидеров фашисткой и национал-социалистской партии, а также лиц, признанных судом виновными в тяжких преступлениях;    i  Санкции За первое нарушение пользователь получает предупреждение с требованием сменить аватар в течении 1 суток с момента его вынесения. Предупреждение размещается в теме, где обнаружено сообщение нарушителя. В случае неисполнения требования в установленный срок его аватар следует удалить в принудительном порядке. При игнорировании предупреждения или повторении этого нарушения пользователь может быть переведен в группу "нарушитель" на срок от 1 до 5 суток, а его аватар удаляется принудительно. За повторение нарушения в период действия наказания пользователь переводится в группу "нарушитель-рецидивист" на 5 суток и его аватар следует принудительно удалить. В случае четырех повторных нарушений пользователь переводится в группу расстрелянные, его аватар удаляется в принудительном порядке.

Изменено 03.11.2011, 11:00:17 пользователем Эквилибриум
Объединил пост предупрежденного и модератора (с предом).

[Bernadotte 610]

После распада Союза мы 20 лет «отдыхали от империи». Заотдыхались — теряем по миллиону человек в год... Но то, что пятая Российская империя рано или поздно состоится, — даже не вопрос.

Ага, надежда умирает последней. На Империю.....

Изменено 03.11.2011, 07:51:48 пользователем Bernadotte

[Nedzvikk 820]

Тоесть Узбеки из своих пустынь устраивали набеги на русские селения в центральной полосе ?

Кто их знает этих узбеков....

[Dramon 4,917]

Кто их знает этих узбеков....

Получается что не ради безопасности их захватили ?

[Dobrak 703]

Кто их знает этих узбеков....

Границы нормальной небыло, вот и совершали набеги и всячески мешали нашим колонистам.

[Nedzvikk 820]

Получается что не ради безопасности их захватили ?

Границы нормальной небыло, вот и совершали набеги и всячески мешали нашим колонистам.

Вот..)

А еще - раз от них не знаешь чего ожидать, то лучше ударить первым))

[UBooT 19,588]

Границы нормальной небыло, вот и совершали набеги и всячески мешали нашим колонистам.

...осваивавшим никем не заселенный Узбекистан...

[Praetor95 3,013]

Русским на роду написано быть имперским народом

Я смотрю некоторых история ничему не учит..

Изменено 03.11.2011, 09:05:45 пользователем Praetor95

[Nedzvikk 820]

Я смотрю некоторых история ничему не учит..

это да или нет?

Изменено 03.11.2011, 09:19:10 пользователем Nedzvikk

[斯頓波 1,595]

Где там символика? ))

Докажи что там есть символика и я сменю аватар, а до тех пор "тише будь".

Судя по всему у тебя до сих пор баттхерт от не знания реальных законов, а это уже личная мотивация

В реальности называется превышение полномочий (как и тут собственно).

!

i  Пользователь time2die получает предупреждение по статье 6 "Обсуждение санкций" Обсуждение санкций модераторов в отношении пользователей разрешается исключительно в подразделах "Приемная Правительства", "Парламент", "Кабинет министров", "Суд" и "Тюрьма" раздела "Правительство форума", "Летопись и СМИ Стратегиума", и "Раздел Активных дискуссий". В других разделах форума это запрещено. Не считается наказуемым обсуждением мнение, высказанное в личных сообщениях, привате и на иных ресурсах.

Изменено 03.11.2011, 10:26:35 пользователем Комедиант

[Praetor95 3,013]

это да или нет?

Это печально.

[nelsonV 4,132]

Dramon

ну по поводу Дальнего Востока Вы несправедливо сказали. Эти территории не входили в состав Империи Цин. А то, что сейчас там некоторые на картах рисуют, ну так это местные китайские "ымперцы". Вот то, что сейчас китайское правительство часто претендует на некоторые острова, ну так это потому что тупила в одно время советская дипломатия.

офтопНажмите здесь!

 

time2die

ты доиграешься

[Cкрыть]

Изменено 03.11.2011, 10:42:36 пользователем nelsonV

[amadest 42]

Получается что не ради безопасности их захватили ?

как раз для безопасности, причем западных рубежей. все таки хоть какое-то давление на ВБ получили.

[Комедиант 3,938]

Я смотрю некоторых история ничему не учит..

Учит-учит. К примеру тому, что нельзя быть столь добрыми и терпимыми. И нельзя щадить грязь у власти.

А на счёт "имперскости".. А тебе что, больше нравится вечное дробление и максимальная самобытность всего и вся, даже того, что отличается ну совсем условно? Это путь в никуда. Человечество и так уже стагнирует, развиваясь максимум вглубь - но не вширь и тем более не вдаль. Постоянно при этом увеличиваясь.

Ну не нравится тебя русский диктат - будет китайский коммунистический или арабский теократический. Это реальность и единственый шанс человечества на выживание, к которому оно подсознательно и идёт. Или объединение под единым, условно говоря, флагом и выход в космос - или самоуничтожение. А объединение в свою очередь невозможно без принятия культуры нации-основателя. Просто не позволят изначальные внутренне-человеческие противоречия.

Поэтому - может это и жестко звучит, но для выживания всех, можно и проигнорировать амбиции малых народов. И русские для роли объединяющей нации подходят по многим критериям - начиная историей и заканчивая менталитетом. В принципе, как и "общеисламский" или китайский "тоталитарно-коммунистический" проекты. Но я русский - поэтому они мне не нравятся и ратую я за своих. А не из-за какого-то мифического желания "всех подчинить".

Изменено 03.11.2011, 11:15:13 пользователем Комедиант

[Dramon 4,917]

Dramon

ну по поводу Дальнего Востока Вы несправедливо сказали. Эти территории не входили в состав Империи Цин. А то, что сейчас там некоторые на картах рисуют, ну так это местные китайские "ымперцы". Вот то, что сейчас китайское правительство часто претендует на некоторые острова, ну так это потому что тупила в одно время советская дипломатия.

А как же Приморье ?