Джамахирия в фотографиях начала 80-х годов

[Комедиант 3,938]

"Фотоальбом "Ливийская Джамахирия", был подарен в далёком 1981 году моему деду, работавшему/служившему как раз в той стране...

Учитывая, что в ближайшее время история Ливии времен Муаммара Каддафи будет переписана "с ног на голову" специально обученными людьми чуть более чем полностью, то эти архивные фотографии возможно будут кому-то интересны для формирования собственного мнения.

P.S.: Специально поясню, что я не имею представления о том была Джамахирия хорошим государственным устройством или плохим, был ли Каддафи деспотом или благодетелем. Это просто оцифровывание исторических (теперь уже) фотографий. "

1

2

3

4

5

  Открыть

 

6

7

8

9

10

11

12

13

14

15

16

17

18

19

20

21

22

23

24

25

26

27

28

29

30

31

32

33

34

35

36

37

38

39

40

41

42

43

44

45

46

47

48

49

50

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. rel="nofollow" target="_blank">

[Lucas Keyn 225]

Ну круто, че )) Арабская супердержава

[Лукулл 6,672]

Не супердержава, но право на жизнь по своему разумению имели. Теперь все, да здравствует "демократия".

[SCORE 3,773]

Осторожнее надо было быть. "не дразнить медведя (орла то есть)"

[Лукулл 6,672]

  SCORE писал:

Осторожнее надо было быть. "не дразнить медведя (орла то есть)"

Орел слишком много на себя берет, не по Сеньке шапка. Раз прокатило, два, на третий и обжечься можно.

[Dart An'ian 4,441]

Прям Узбекская ССР.

[SCORE 3,773]

  Лукулл писал:

Орел слишком много на себя берет, не по Сеньке шапка. Раз прокатило, два, на третий и обжечься можно.

Со времен Вьетнама уже прокатывает, Вьетнам - их последняя неудача.

Своих целей они добиваться умеют, а государства подобные Ливии не выкобениваться должны, а хитрее действовать, так как топор над ними занесен.

[Лукулл 6,672]

  SCORE писал:

Со времен Вьетнама уже прокатывает, Вьетнам - их последняя неудача.

Можно сказать по другому, Вьетнам - начало цепи их неудач.

  SCORE писал:

Своих целей они добиваться умеют, а государства подобные Ливии не выкобениваться должны, а хитрее действовать, так как топор над ними занесен.

Ты хоть понял, что сказал?

Изменено 01.11.2011, 20:24:50 пользователем Лукулл

[SCORE 3,773]

Какой-то ты сердитый. Ну сам подумай, весь этот Ливийский эпатаж, демонстративные позиции, всякий нелепый пиар... Каддафи этим сколько лет занимался... результат закономерен.

[Лукулл 6,672]

  SCORE писал:

Ну сам подумай, весь этот Ливийский эпатаж, демонстративные позиции, всякий нелепый пиар... Каддафи этим сколько лет занимался... результат закономерен.

Это все мелочи, реальное значение имеет международное право и Организация Объединенных Наций, которая вообще создавалась изначально как препятствие для любых вооруженных конфликтов, межнациональных, межэтнических, субэтнических. Проблема не в том, что Каддафи там где то пиаром нелепым занимался. Промлема в том, что оказалось, что любую страну в которой имеют место быть различного рода разногласия между правительством и объединениями граждан (условно так) можно бомбить и свергать легитимное (!!!) правительство. ВДРУГ. Не говоря о том, что уровень жизни в Ливии был мал мал на тот момент выше чем в странах бывшего СНГ. Однако нас дергать опасно - не поймемс. А ливийцев поутюжить можно.

[dlc 2,874]

Хм... А что за агрегат тащит трактор на 9 фотографии? Что за марсианский куб с усиками?

[SCORE 3,773]

  Лукулл писал:

Это все мелочи, реальное значение имеет международное право и Организация Объединенных Наций, которая вообще создавалась изначально как препятствие для любых вооруженных конфликтов, межнациональных, межэтнических, субэтнических. Проблема не в том, что Каддафи там где то пиаром нелепым занимался. Промлема в том, что оказалось, что любую страну в которой имеют место быть различного рода разногласия между правительством и объединениями граждан (условно так) можно бомбить и свергать легитимное (!!!) правительство. ВДРУГ. Не говоря о том, что уровень жизни в Ливии был мал мал на тот момент выше чем в странах бывшего СНГ. Однако нас дергать опасно - не поймемс. А ливийцев поутюжить можно.

Это все лирика. Каддафи не от мира сего и не понимал вероятность того что его могут поутюжить, особенно после примеров с Ираком и Югославией?

Вот пускай выкручивался бы всеми доступными средствами, или ядерные бомбы как КНДР клепал или как-то нормализовывал отношения с западом, ясное дело это стоило бы денег.

А так только речи о доминировании ислама потолкал и о том что "победила матка исламской женщины"

Победила авиация

[Лукулл 6,672]

  SCORE писал:

Это все лирика

Когда это происходит с другими да. Лирика.

  SCORE писал:

Каддафи не от мира сего и не понимал вероятность того что его могут поутюжить, особенно после примеров с Ираком и Югославией?

У него такая вероятность еще с 76-го вроде года была, когда ни Ирака ни Югославии не.

  SCORE писал:

Вот пускай выкручивался бы всеми доступными средствами, или ядерные бомбы как КНДР клепал или как-то нормализовывал отношения с западом, ясное дело это стоило бы денег.

А почему он обязан был выкручиваться или ядерные бомбы клепать? И почему он что-то там обязан был нормализовывать?

  SCORE писал:

А так только речи о доминировании ислама потолкал и о том что "победила матка исламской женщины"

Он много чего сделал, в первую очередь для своего народа. Другое дело, что все окружающим насрать чего он там для своего народа сделал. Главное построить "демократию" везде куда можно дотянуться.

  SCORE писал:

Победила авиация

Для стран, в основе "экспансии" которых лежат развитие общественных отношений через пропаганду либерализма и демократии - рулящая авиация, мал мал, неприемлима. Иначе это уже диктатура какая то получается - не хочешь как прикажем - сотрем с лица земли. На западе слово с делом не расходится.

[nelsonV 4,135]

а под орлом Вы понимаете США?

[SCORE 3,773]

  Лукулл писал:

Когда это происходит с другими да. Лирика.

Когда это происходит с другими можно дуться и потрясать уставом ООН времен Кеннеди, только толку от этого 0, в мире как и 7000 лет назад все решает право сильного. Хорошо это или плохо можно не обсуждать, это естественно.

А можно принять реальность и искать выход. Вот в КНДР сидят рациональные людоеды, надо отдать должное, быстро поняли что без ядерного пугала им крышка.

  Лукулл писал:

У него такая вероятность еще с 76-го вроде года была, когда ни Ирака ни Югославии не.

А почему он обязан был выкручиваться или ядерные бомбы клепать? И почему он что-то там обязан был нормализовывать?

Проблемы надо решать, а не запускать. Если ты хочешь остаться на вершине то ты много вещей обязан, разве нет?

Или все должны умиляться "привет легитимный муаммар который спонсировал террористов и троллил нас по-черному мы тебе будем терпеть вечно"

  Лукулл писал:

Он много чего сделал, в первую очередь для своего народа. Другое дело, что все окружающим насрать чего он там для своего народа сделал. Главное построить "демократию" везде куда можно дотянуться.

Я не "профессиональный ливиец" коих в интернете почему-то развелось великое множество, не могу судить что он сделал для народа и какая там была жизнь, знаю только что в абсолютно удовлетворенном и грамотно управляемом обществе вооруженное восстание невозможно. Значит не все было так радужно...

  Лукулл писал:

Для стран, в основе "экспансии" которых лежат развитие общественных отношений через пропаганду либерализма и демократии - рулящая авиация, мал мал, неприемлима. Иначе это уже диктатура какая то получается - не хочешь как прикажем - сотрем с лица земли. На западе слово с делом не расходится.

Конкретно без поддержки авиации повстанцы были бы обречены, вот и все.

Без авиации не было бы ни операции в ираке ни югославских событий, такой у них метод воздействия эффективный по проталкиванию своих интересов.

[Лукулл 6,672]

  SCORE писал:

Хорошо это или плохо можно не обсуждать, это естественно.

Хорошо для кого?

  SCORE писал:

Вот в КНДР сидят рациональные людоеды, надо отдать должное, быстро поняли что без ядерного пугала им крышка.

Они это поняли еще десятки лет назад, когда им другие людоеды под звездно-полосатым флагом бойкот объявили.

  SCORE писал:

Если ты хочешь остаться на вершине то ты много вещей обязан, разве нет?

Не чужим его с этой вершины снимать, не они посадили.

  SCORE писал:

Или все должны умиляться "привет легитимный муаммар который спонсировал террористов и троллил нас по-черному мы тебе будем терпеть вечно"

Нет, все должны умиляться "привет легитимные США, которые спонсировали, обучили и воспитали террористов, с которыми же теперь отчаянно борются". Ну не считая того, что они помимо этого нарушают международные соглашения направо и налево.

  SCORE писал:

Я не "профессиональный ливиец" коих в интернете почему-то развелось великое множество, не могу судить что он сделал для народа и какая там была жизнь, знаю только что в абсолютно удовлетворенном и грамотно управляемом обществе вооруженное восстание невозможно.

То есть в Российской Империи с этим был швах?

  SCORE писал:

Без авиации не было бы ни операции в ираке ни югославских событий, такой у них метод воздействия эффективный по проталкиванию своих интересов.

Да, ключевое слово не "авиация", ключевое слово "проталкивание",

[nelsonV 4,135]

угу, мне кто-нибудь ответит?

[SCORE 3,773]

  Лукулл писал:

Хорошо для кого?

Ну ты же тут про законность и порядок рассуждаешь. Какие-то нормы морали воплощенные в международные законы видать пытаешься озвучить. Только все это пыльные ничего не значащие книжки, нет вообще в международных отношениях "хороших и плохих" есть соревнование и слабые его проигрывают.

  Лукулл писал:

Они это поняли еще десятки лет назад, когда им другие людоеды под звездно-полосатым флагом бойкот объявили.

Ну, их можно уважать за цепкость прозорливость и решительность. Жаль только видеть как корейский народ голодает и низведен до положения рабов в тоталитарном аду.

  Лукулл писал:

Не чужим его с этой вершины снимать, не они посадили.

Гитлера тоже не надо было снимать? Не мы же сажали.

В реальности кому надо тот и снимет.

  Лукулл писал:

Нет, все должны умиляться "привет легитимные США, которые спонсировали, обучили и воспитали террористов, с которыми же теперь отчаянно борются". Ну не считая того, что они помимо этого нарушают международные соглашения направо и налево.

Ну и? Я же не утверждаю что США светоч сил добра, всего лишь одна из сторон соревнования, самая сильная на данный момент. Вот из-за их силы с ними и считаются, а Милошевича и Каддафи укатали потому что они были слабые. Вывод тем кто хочет удержаться - будь сильным.

  Лукулл писал:

То есть в Российской Империи с этим был швах?

Нет в Российской Империи все хрустели французской булкой пили шампанское и катались на лакированных руссо-балтах под пьесы Вертинского. И тут пришли захватчики из параллельного измерения и все разрушили силой пси-лучей.

  Лукулл писал:

Да, ключевое слово не "авиация", ключевое слово "проталкивание",

Вывод - учимся учимся учимся, примерно так говорил один из ваших, дело говорил

[nelsonV 4,135]

блин, да США здесь вообще на третьих ролях были.

SCORE

это Вы пропагандистских книжек начитались да пропагандистских СМИ наслушались про КНДР? Не существует нигде тоталитаризма. А в Южной Корее режим был намного жестче, чем в КНДР.

Изменено 01.11.2011, 21:52:28 пользователем nelsonV

[ibnXattab 1,477]

  Лукулл писал:

Промлема в том, что оказалось, что любую страну в которой имеют место быть различного рода разногласия между правительством и объединениями граждан (условно так) можно бомбить и свергать легитимное (!!!) правительство. ВДРУГ. Не говоря о том, что уровень жизни в Ливии был мал мал на тот момент выше чем в странах бывшего СНГ. Однако нас дергать опасно - не поймемс. А ливийцев поутюжить можно.

В том то и соль перца, что покойный по всем нормам мирового права был хрен с бугра. В результате каких выборов он пришел к власти? Или может он король или по королевской линии кто-то? По сути он Брат Революционер, Друг всех бедуинов и кто там еще? О какой легитимности может идти речь. В стране появились люди, которые прямо сказали, что мы не хотим этого товарища, что это диктатор, мы хотим реставрацию монархии, хотим выборов, хотим демократии, анархии, но только не джамахирии. И по сути, он сам и никто больше виноват в своем конце. Война с Египтом, война в Чаде, поддержка босоты в Уганде, Локерби, попытка убить короля саудитов, поддержка баблом ЭТА и ИРА. Чудил он нормально, но ему всьо прощали за его дешевую нефть и эпатаж. А потом перестали, когда понадобилось использовать его страну в своих целях. Имхо, финал закономерный. Но опять же Америко пришла к Слобо, который три войны начал и все проиграл, пришла к душке Саддаму, который курдов травил газом и развязал две войны, пришла к Брату Революционеру, пришла к Омару, который статуи Будды взрывал и террористов тренировал. И не пришла в Норвегию, где тоже нефть и газ, не пришла в Кувейт, где нефти побольше, не пришла в Катар, где армии как кот наплакал, не пришла к саудитам. Тенденция прослеживаются.

Изменено 01.11.2011, 21:52:50 пользователем ibnXattab