Откуда пошла национальность русский.

[never-forgotten 2,262]

суп.

объясните.

почему все национальности обозначаются существительными, а "русский", вопреки правил русского языка, является субстантивированным прилагательным.

вот что пишет вики

Русский — частично субстантивированное прилагательное. Возникло от раннего двусоставного сочетания русские люди, в котором вторая часть перестала употребляться (эллипсис).

Древнерусское прилагательное рѹсьскъ, рѹсьскыи образовано от корня рѹс- с помощью суффикса -ьск-, который образовывает производные от названий местности, сравните назаретьскъ «из Назарета».

Русь было одновременно названием государства восточных славян и их ранним этнонимом. Этноним рѹсь (ед.ч. м.р. рѹсинъ, ж.р. рѹска) употреблялось как самоназвание до XVIII века. С XVII—XVIII веков оно постепенно заменилось на искусственные русы, россы или россияне, а позднее с XVIII—XIX веков — на великорусы. В XVIII—XIX веках из разговорного языка в литературный проник и закрепился уже известный этноним русские, которым однако в то время обозначали коллективно сразу все три восточнославянских народа, и лишь после 1917 года — только великорусов (великороссов).

[Лукулл 6,672]

почему все национальности обозначаются существительными, а "русский", вопреки правил русского языка, является субстантивированным прилагательным.

Почему все национальности обозначаются существительными на русском языке?

[never-forgotten 2,262]

Почему все национальности обозначаются существительными на русском языке?

потому что в славянских языках это нормально.

[Лукулл 6,672]

потому что в славянских языках это нормально.

Нет, я спрашиваю, почему все национальности существительными на русском языке кроме самих русских? Или почему русские себя называют русскими? Я к тому, что такое присутствует не только в русском языке, а во многих.

[nelsonV 4,134]

Так Вы же сами и ответили. Русские это не национальность, а нация, национальность - это абстрактное понятие, обозначающее связь, отношение. То есть, "какой ты национальности?" - "к какой нации относишься"?

Кстати слово deutsche (немец) точно так же происходит от словосочетания "deutsche volk"

Изменено 24.10.2011, 19:05:02 пользователем nelsonV

[йцукенгшщз 2,497]

русские люди => русские

Englishman

Frenchman

German

[never-forgotten 2,262]

Нет, я спрашиваю, почему все национальности существительными на русском языке кроме самих русских? Или почему русские себя называют русскими? Я к тому, что такое присутствует не только в русском языке, а во многих.

мы говорим про славянские языки.

украинец не называет себя "я украинский".

а поляк что он "польски".

в вики сказано, что это от "русские люди".

а что значит "русские люди" ?

почему не "русины" ?

Так Вы же сами и ответили. Русские это не национальность, а нация, национальность - это абстрактное понятие, обозначающее связь, отношение. То есть какой ты национальности - к какой нации относишься.

когда это слово появилось в употреблении, наций ещё не было.

[never-forgotten 2,262]

русские люди => русские

Englishman

Frenchman

German

почему "русские люди" ?

почему не "русины" ?

а разве в летописях про бусурамн говорят "тартарские люди" ?

или "немые люди" ?

[nelsonV 4,134]

ну во-первых, люди - это как ни странно не мн.ч. слова "человек", слово "люди" обозначает народ. А человек - конкретный член какого-либо сообщества (семьи или народа), и это понятие единичное.

Потому русин - точно так же понятие единичное, это конкретный член народа "русь".

Википедия отжигает, записав Гоголя и Королева в украинцы.

Изменено 24.10.2011, 19:43:28 пользователем nelsonV

[never-forgotten 2,262]

К чему я клоню собсно.

Ils sont Grecs de Religion, appeliez en leurs langues Rus.

источникНажмите здесь!

 DESCRIPTION D’VKRANIE,

QVI SONT PLVSIEVRS

Prouinces du Royaume de Pologne,

CONTENVЛS DEPVIS

les confins de la Moscouie, iusques aux limites de la Transilvanie.

ENSEMBLE LEVRS MOEVRS,

faзons de viuns, & de faire la Guerre.

Par le Sieur de BEAVPLAN.

A ROЬEN,

Chez Iacqves Cailloьe, dans la Cour du Palais.

M. D C. L X.

(1660г чтоле ?)

[Cкрыть]

Перевод : они Греки по религии, называемой на их языках Рус[ской].

русские люди => православные.

не так ли ?

Изменено 24.10.2011, 19:13:10 пользователем never-forgotten

[nelsonV 4,134]

Это какой-то бред.

[Praetor95 3,013]

(1660г чтоле ?)

Да, а что? Он служил лет 20 на Украине, строил Кодакскую крепость, в походах участвовал, много чего интересного про жизнь простого люда того времени записал.

Изменено 24.10.2011, 19:17:23 пользователем Praetor95

[йцукенгшщз 2,497]

Языки европейских народов как бэ намекают что ничего необычного нет. То, что русские не используют такие же конструкции в отношении других народов скорее всего следствие обособленности и закрытости княжеств. Т,е. русские себя отделяли таким образом от других народов.

Изменено 24.10.2011, 19:19:20 пользователем йцукенгшщз

[Лукулл 6,672]

мы говорим про славянские языки.

Они на месте не стоят. Чехи говорят "скочек", "выскочек", "перескочек". Мы говорим "вход", "выход", "переход".

украинец не называет себя "я украинский".

Россиянин может не называть себя "я русский". Его право.

а что значит "русские люди" ?

Люди русского языка.

почему не "русины" ?

Почему не русичи?

[Мамай 123]

Да никто не ответит на этот вопрос, тем более так, чтобы всех это устроило. Так зачем воду в ступе толочь? Ну русские и русские.

[Мамай 123]

Невер толчет воду в ступе уже который месяц.

А помощников у него...

[Василич 225]

Русские это бесконечное зло. Лучше быть поляком, укром или литвином, на худой конец фино-угром. Так победимъ.

[Лукулл 6,672]

Лучше быть поляком, укром или литвином, на худой конец фино-угром.

Да вот говорят, фино-угры и русские, это одно и тоже. Как быть то блин?

[Василич 225]

Да вот говорят, фино-угры и русские, это одно и тоже. Как быть то блин?

В ЛКП. Там все простят.

[kirill_b 58]

почему "русские люди" ?

почему не "русины" ?

Почему не русичи?

Почему не россиянцы?