Николай II - Страница 27 - Исторические личности - Strategium.ru Перейти к содержимому
Strategium.ru

Николай II


Gensek Cherdenko

Рекомендованные сообщения

romarchi
42 минуты назад, enot1980 сказал:

Считай , что хочешь  - мне  все равно  .Тратить свое время на тебя я не  хочу .

Вы высказали тезисы, вам их и надо доказывать. Если нет доказательств, то это не исторический факт, (а мы как бы на истории общаемся), а сугубо ваше личное, ничем не подтверждаемое мнение. 

 

По ужасным отношениям между императорами.

Из реальных документов, а не из непонятного фильмеца на канале Россия:

 

27 июля 1914 года. Телеграмма Николая Вильгельму:

«Я рад, что ты вернулся. В этот серьезный час прошу у тебя поддержки. Постыдная война навязана слабой стране. В России кипит возмущение, которое я полностью разделяю; я предвижу, что скоро буду увлечен оказываемым на меня давлением и буду принужден принять самые жесткие меры, которые могут привести к войне. Чтобы избежать такого несчастья, взываю к нашей старой дружбе и прошу тебя сдержать твоих союзников, пока не стало слишком поздно».

28 июля 1914 года. Ответ Вильгельма Николаю:

«Я сознаю затруднительное положение твоего правительства, которое испытывает давление общественного мнения. Учитывая сердечную дружбу, узы которой нас связывают с давних времен, я употреблю все свое влияние на Австро-Венгрию, чтобы добиться честного, приемлемого для России соглашения».

 

Далее, сам факт того, что при личной встрече, Вильгельм уговорил Николая на союз ГИ и РИ (Бьерк), говорит о полной безосновательности вашего тезиса:

... союз с Ги невозможен  из-за ужасных личных отношений между коляном и вилли.

 

Как видим союз был возможным, и отношения ничем не помешали. Помешали союзу совсем иные обстоятельства.

Конечно, сердечной дружбы между ними не было, но и ужасных отношений тоже.

 

Про германофила Распутина, выступающего именно за союз с ГИ.

Тут просто нет ни единого доказательства, от слова вообще. Выступать за мир с ГИ и за союз ГИ - это как бы не одно и тоже, не находите?

Более того, вы тут решили промусировать сказку о Распутине, отговорившем Ники от войны на Балканах. Начнем с того, что сказание о Распутине, на коленях умоляющего императора не вступать в войну - упоминается только в мемуарах Вырубовой. Страстная фанатка бородатого Григория, писанина которой, всегда ставилась под сомнение учеными историками.

Ну и по фактам, решение о нейтральности РИ в войне (только посильное участие, без неприятностей для РИ), Ники озвучил Сазонову во время охоты в Спале. Где Распутиным даже не пахло. А вот вел. князь и генералы были в наличии.

 

Итого, изучите матчасть, прежде чем писать что-либо...


pawlinmawlin
(изменено)
В 27.03.2017 в 11:03, romarchi сказал:

Далее, сам факт того, что при личной встрече, Вильгельм уговорил Николая на союз ГИ и РИ (Бьерк), говорит о полной безосновательности вашего тезиса:

Интересная черта Николая 2, отмеченная многими его собеседниками. Можно было придти к Николаю, очень хорошо с ним обсудить какую-нибудь проблему\реформу и уйти с чёткой уверенностью, что тот всё понял и эта реформа будет принята, а любые проблемы решены. А на следующий день обнаружить, что ты отставлен со своего поста. Просто Николай 2 был человеком неконфликтным и слабым и не мог отказать собеседнику лично, как не мог и вести содержательную полемику, но чётко, пусть и бессознательно, придерживался в поступках своей линии на ухудшение ситуации в России всеми способами, как по мне, так ни один человек не сделал больше Николая 2 для революции в РИ :) 

Изменено пользователем pawlinmawlin

Валера Козелко

Не считаю Николая II великим человеком. Хотя большинство со мной не согласны. А есть единомышленники.


Virus25rus
1 час назад, Валера Козелко сказал:

Не считаю Николая II великим человеком. Хотя большинство со мной не согласны. А есть единомышленники.

 

Очень немногие считают его великим человеком. Большинство максимум расценивает его не таким плохим, как о нем писали большевики.


Валера Козелко

Но не все что писали марксисты-ленинисты неправда. Наоборот там правды больше. Например "кровавое воскресенье".


Валера Козелко

И вообще за что его канонизировали. Помню когда пошла вся эта чехарда с останками и признанием святым "Ария" выпустила песню в тему, название забыл но слова "Это все обман что он был самым добрым царем, это все обман ведь он правил огнем и мечом..."

 


Валера Козелко

Да, наверно все спят...


Валера Козелко

Вообще, его власть можно назвать как "обещающей но не выполняющей". Вот цитата из современных (а не марксиско-лениниских или сталинских трудов) - "Причины революции коренились в экономическом и социально-политическом строе России. Нерешенность аграрно-крестьянского вопроса, сохранение помещичьего землевладения и крестьянского малоземелья, высокая степень эксплуатации трудящихся всех наций, самодержавный строй, полное политическое бесправие и отсутствие демократических свобод, нолицейско-чиновничий произвол и накопившийся социальный протест — все это не могло не породить революционный взрыв".Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Я за деканоннизацию Николая II, кто со мной ?


Berdian
2 часа назад, Валера Козелко сказал:

Я за деканоннизацию Николая II, кто со мной ?

+1 :)

А что это  изменит? :)


Berdian

Сегодня исполняется 100 лет со дня расстрела.


Иммануил_Кант

@Berdian можно я это здесь оставлю? (если нет я перенесу куда-нибудь)

Спойлер

Отрывки из воспоминаний Генерала Мосолова - начальника канцелярии Министерства императорского двора.

1545466429175941531.jpg

Автор предлагаемой читателю книги генерал-лейтенант Александр Александрович Мосолов (1854-1939) служил в конном лейб-гвардии полку, главный пост своей жизни — начальник канцелярии Министерства императорского двора — занял в марте 1900 г., с весны 1916 г. стал посланником в Румынии. С 1933 г. жил в Болгарии, где и написал свои мемуары. Отнюдь не приукрашивая царя, отмечая многие его слабости, А. А. Мосолов остался искренним монархистом, причем не только на бумаге: он участвовал в попытках спасти жизнь Николая и его семьи в 1918 г., был одним из организаторов «Общероссийского монархического съезда» на баварском курорте Рейхенгале в мае 1921 г. Воспоминания А. А. Мосолова, конечно, субъективны, кое в чем неточны, однако это живое повествование свидетеля и участника событий, о которых написана книга.Предлагаемое издание воспроизводит текст, напечатанный эмигрантским еженедельником «Для вас» (Рига) в № 1–5 и 7–32 за 1937 г., без каких-либо купюр и изменений.

 

ПРИДВОРНЫЕ ЧИНЫ

 

Главною функцией двора является поддержание престижа монарха. Двор, кроме того, ведает — и это само собою разумеется — ежедневным обиходом царствующей семьи.

Русский двор был одним из самых блестящих во всей Европе. За триста лет придворным ведомством были накоплены громадные богатства. По своему великолепию русский двор приближался к Версалю Людовика XIV и Людовика XV. Этикет у нас был заимствован главным образом у Габсбургов.

Кредиты на содержание двора шли из трех главных источников (не считая, кроме того, личных средств великих князей, из коих некоторые были очень богаты).

1. Общий бюджет государства, обеспечивающий «цивильный лист», то есть средства на содержание двора государя, государыни и наследника.

2. Уделы, то есть независимое от казны учреждение. Созданные Павлом I уделы выплачивали каждому великому князю со дня его рождения 280 000 рублей в год. Уделы должны были освобождать общий бюджет страны от расходов на содержание императорской фамилии; главной их экономической основой являлись земельные угодья, выделенные императором Павлом I; благодаря очень остроумному и умелому управлению уделы считались накануне революции самым крупным из русских поместий (много миллионов десятин пахотной земли и лесов): наличного капитала было в этот момент около 60 миллионов рублей.

3. Кабинет Его Величества, то есть совокупность угодий, принадлежавших лично царю. В состав кабинета входили Нерчинские и Алтайские копи, богатые золотом и драгоценными камнями.

 

ТАЙНЫЕ ДОКЛАДЧИКИ

Часто сообщалось о лицах, которым государь давал тайные аудиенции. Должен сказать, что в действительности их было немного, если не считать тех, которых Николай II принимал хотя и неофициально, но по просьбе соответствующих министров.

Из тайных докладчиков мне известна лишь группа Безобразова, Вонлярлярского и Абазы, из которых двое были кавалергардами. Поэтому Фредерикс предполагал, что они первоначально попали к государю при посредстве императрицы Марии Федоровны. Их доклады касались дальневосточной концессии на реке Ялу, которая явилась одною из причин войны нашей с Японией.

 

Наибольшую огласку получила «концессия на Ялу». Вскоре после боксерского восстания в Петербурге сформировалось общество для эксплуатации дальневосточных лесов и ископаемых богатств. Во главе его стали Абаза, Безобразов и другие.

Граф Фредерикс из гоф-фурьерского журнала усмотрел, что государь им несколько раз давал совершенно негласные аудиенции. Он тогда же обратил внимание Его Величества на нежелательность таких приемов без ведома ответственных лиц. На это царь возразил, что если вести торговое предприятие бюрократическим путем, то из него ничего не выйдет. Он лично очень интересуется этим весьма широко задуманным и умным делом.

Несколько времени спустя к Фредериксу явился Безобразов и рассказал о сути предприятия. Он рисовал картину развития его в общество, подобное Ост-индской компании. Государь, по словам Безобразова, лично очень интересуется этим делом и согласился стать акционером на сумму в 200 000 рублей. Он показал графу подписной лист с десятком титулованных и высокопоставленных имен, пока еще, правда, денег не внесших. Фредерикс ответил, что о разговоре доложит Его Величеству и спросит указаний, но предупредил собеседника, что не сочувствует тому, чтобы государь становился пайщиком частной компании.

На другой день при всеподданнейшем докладе министр энергично советовал императору отказаться от участия в деле. Он указал, что никогда русский самодержец не становился акционером и что это может вызвать нежелательные толки. Нужно предвидеть также, что 200 000 рублей будут лишь авансом, а потом придется вкладывать и миллионы. Пока все подписавшиеся не дали ни гроша, но после взноса государя и они внесут свои деньги. В случае неудачи предприятия Его Величество будет нести ответственность за их потери и вынужден будет поддерживать безобразовское дело…

Государь ответил, что подумает. Через день эти господа снова имели аудиенцию, и Фредерикс получил собственноручную записку Николая II, гласившую: «Прошу вас выдать Безобразову 200 тысяч рублей». Министр, не признавая возможным контрассигновать такое распоряжение государя, поручил мне изготовить всеподданнейшую записку с просьбой об увольнениии его от должности и специально по этому делу поехал в Царское Село. По возвращении граф Фредерикс рассказал мне, что император его отставки не принял и был смущен происшедшим. Чтобы вывести государя из неловкого положения, министр предложил считать, что 200 000 рублей выдаются Безобразову в виде личного пособия.

 

Это был первый и единственный случай за всю долгую службу при государе, что Фредерикс решился подать в отставку из-за разногласия со своим монархом.

 

Просто не знал, что императоры зарабатывали :)


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 531
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 69125

Лучшие авторы в этой теме

  • vonBulka

    33

  • oleg_dobriy

    29

  • tecka

    28

  • muborevich

    27

  • BigMek

    24

  • enot1980

    23

  • pop890

    20

  • war_dog

    19

  • Роммель

    16

  • Ричард

    15

  • UBooT

    14

  • TrueSight

    13

  • Falcssonn

    11

  • Александрович

    10

  • pawlinmawlin

    9

  • Black_07

    9

  • Дoбро

    8

  • Иммануил_Кант

    8

  • mihail92

    8

  • Хоттабыч

    8

  • Гессенский стрелок

    7

  • Загадочник

    7

  • Iberia

    7

  • Empy

    6

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

enot1980

Обычный человек не организовывает "кровавое воскресенье" и"ходынскую давку".второе Он по сути заказчик убийства столыпина( человека который тащил РИ на себе).Ему его отец, Саша третий( отличный царь

enot1980

В РИ у царя была АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ .Любой руководитель такого ранга отвечает За ВСЕ ,что произошло в стране.Даже,если предположить что он,царь,лично невиновен ,а виноваты чиновники.генералы,полиция,т

enot1980

Меня достала говорильня в сми ,что николай второй -белый и пушистый.П.С.Еще раз прошу прощение за возможные ошибки в текстах.

UBooT

Да поверил, чё... Не расстраивайся...

UBooT

А чего тебе рпц ? Он человек был для начала...

UBooT

Может на дворе и 21 век... Но чёта в рф это не замечается...

Berdian

@Иммануил_Кант вот сюда можно писать про Николая II Перенес.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
×
×
  • Создать...