Николай II

[Gensek Cherdenko 126]

Родился 6 мая 1868 года в Царском Селе.Рождение Николая II было отмечено 101 орудийным залпом.Наставником цесаревича был назначен генерал Г.Г.Данилович.Николай изучал зоологию,ботанику,военное дело,анатомию и др.Военная карьера началась в 5 лет в звании шефа лейб-гвардии.2 марта 1881 года назначен атаманом казачьих войск.С ранней юности любил бывать в театре.Сначала он увлёкся комедиями и опереттами.14 ноября 1894 года в зимнем дворце состоялась свадьба Николая II с Алисой Гессенской-Александра Фёдоровна.В 27 лет он взошёл на престол государства Российской он обещал верно служить родине.В 1904 император принял решение от которого зависела судьба императора и его семьи в дальнейшем.Россия объявила Японии войну.Война закончилась поражением России.9 января 1905 года к зимнему дворцу пришли тысячи людей что бы передать царю жалобы на тяжёлую жизнь.Впереди демонстрации шёл священик Гапон.В это время царя и его семьи не было в Петербурге они отдыхали в Царском Селе.Мирную демонстрацию расстреляли.Когда царь узнал об этом он сказал:"Тяжёлый день!В Петербурге произошли серьёзные беспорядки вследствие желание рабочих дойти до Зимнего дворца.Войска должны были стрелять в разных местах города,было много убитых и раненых.Господи как больно и тяжело!".После Кровавого воскресенье уже ничто не могло успокоить народ.17 октября 1905 года он издал манифест "Об усовершенствовании государственного порядка".

1917 год конец монархии.Конец дома Романовых

В ночь на 17 декабря 1917 года был убит Распутин.27 февраля в Могилёв доходит весть о беспорядках в столице.Власти были в шоке никто не хотел дать отпор большевикам.1 марта царский поезд подъехал к Пскову там генерал Н.В.Рузский подробно рассказал императору о ситуации в столице.После долгих обмен телеграммами и телефонных разговоров с генералами император в 3 часа утра 2 марта 1917 года император принял решение об отречении от престола.В пользу своего брата Михаила но тот не делая править такой страной отрёкся от престола.Это был конец 300 летней истории Романовых.16 июля 1918 года всю семью Николая II и его самого расстреляли.Их тела сожгли,но оказывается что дети были ещё живы их зарезали штыками и сожгли,а над пеплом развели ещё один костёр.Дом Романовых был уничтожен.Вснх остальных родных,поваров и др. убили.Великого князя Михаила убили в Екатеренбурге,а других сбросили с 20м доски.

[Парень 16]

Николай II - 14-й Император Всероссийский, 5-й Царь Польши, 5-й ВК Финляндский, он же последний император, убит 17 Июля 1918, причислен к лику святых из-за мученической смерти.

Кто он и почему заслуживает внимания?

Николай II - император, вступивший на престол 1 октября 1894 года. В эпоху его правления разгорались революционные движения стран за независимость и демократию, пала монархия в могущественной Франции, раздобыла независимость ряд стран от Турции. Политическая ситуация в мире подходила к современию, когда более 100 государств независимы и имеют демократическую форму правления. Николай II не принимал и не понимал эти изменения, он был в надежде дальнейшего продвижения самодержавия (абсолютной монархии) и именно из-за этого послужил победе коммунистической партии во главе с Лениным и образованию СССР.

Биография Николая II:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

События, случившиеся в следствии политики Николая II

- Начало гражданской войны, кризис в России.

- Образование СССР, независимость Финляндии, Латвии, Эстонии, Польши.

- Кардинальные перемены в политике, культуре, идеологии России.

Изменено 09.05.2013, 12:24:17 пользователем Парень

[levmisha 9]

 

Спойлер

 

Под солнцем уж ничто не ново,

И вновь лукавый слышен глас:

Что Царь отрекся от престола,

Россию предал в трудный час.

Народ, по слепоте духовной,

Во лжи уверился вполне

И, повторяя слух позорный,

Не молит Бога о Царе.

Молчите, лживые ветии,

Да затворит вам Бог уста:

Царь не отрекся от России -

Россия предала Царя!

Гласят истории анналы:

В годину смуты роковой

Чернь из сердец его изгнала,

Пленясь свободой площадной.

Но развенчать Царя с короной

Никто бы отродясь не смог,

И духом не покинул трона,

Кого избрал на Царство Бог.

Святою кротостью Христовой

Толпе не приглянулся он,

Не стал тираном в час суровый

И был, как агнец, заколен.

Того слепцы не сознавали:

Не быть России без Царя,

И не его с позором гнали -

Презрели Господа Христа.

Измены совершилось дело,

Но справедлив Небесный суд:

Царь и Народ - живое тело,

А без Царя - смердящий труп.

И зашаталось государство,

Безславно кануло во тьму.

Все дело в том: на Небе - Царство,

А демократия - в аду...

Давно поблекли безвозвратно

Свободы лживой миражи,

И над Россией, тьмой объятой,

Вновь имя Царское звучит.

Под солнцем уж ничто не ново,

Что попустил Бог - все не зря.

Пора, расторгнув лжи оковы,

Народу вымолить Царя.

Воспряньте, истины ветии,

И Дух исполнит вам уста:

Царь молит Бога о России -

Молись, Россия, за Царя!

Нам, русским, послан Крест тяжёлый,

И мы должны его влачить,

За грех чудовищной крамолы,

За то, что не хотели чтить

В своей безсовестной гордыне,

Как непокорные сыны,

Нам Богом данные святыни

Благой и мудрой старины.

За то, что нехристям в угоду

Преступный замысел творя,

Себе мы прочили свободу

И свергли Ангела-Царя.

И тем, покрыв себя позором,

Дерзнули клятву осквернить,

За всех нас данную Собором,

Во век Романовым служить.

И вот за этот грех великий

Страдаем всюду мы теперь,

И Русью правит деспот дикий,

Безчеловечный, лютый зверь.

И долго будем мы томиться

Под нам ниспосланным Крестом,

Пока в душе не совершится

У нас великий перелом,

Пока от зол мы не очнёмся,

И, приведя наш бунт к концу,

К Царю мы, каясь, не вернёмся,

Как дети блудные к Отцу.

<20 октября 1942>,

г. Ницца

Грядущее

Гляжу спокойно в даль веков,

Без сожаленья и боязни —

Что для меня мятеж рабов,

Насилья, стоны, кровь и казни,

Ничто не но́во под луной —

Гроза пройдёт, покой настанет,

И над смирившейся волной

Сиять, как прежде, солнце станет.

Всему свой срок, своя пора,

Пургу зимы весна сменяет,

И сплав льдяного серебра

Улыбкой знойной расплавляет…

Ударит час — родной слепец

От красных бельм своих прозреет,

И всё постигнет наконец,

И козни вражии рассеет.

Крестом саже́нным осенясь,

Спокойно, вдумчиво и кротко,

Он с правдой установит связь,

И истину запишет чётко.

К Европе подлой став спиной,

И углубясь во мглу преданий,

Он вынет гордо быт родной

Из погребо́в воспоминаний.

Пройдя сквозь грозный строй невзгод

И раскусив нутром обманы,

Начнет зализывать народ

Свои дымящиеся раны.

Он вспомнит набожных Царей,

Их правду, милость и смиренье,

И проклянёт поводырей

Богопротивного движенья.

Пройдёт неистовый угар,

И жажда зверств и дикой воли,

И то, что буйный сжёг пожар,

Отстроит горб покорной голи.

Опять возьмётся Божий люд

За ржавый заступ и лопату,

Проснутся знанья, долг и труд,

И брат протянет руку брату.

И будет мир, и будет лад,

Хлеба оденут гладь пустыни,

И чернь найдёт зарытый клад

В обломках попранной святыни…

Гляжу спокойно в даль веков,

Без опасений и без страха —

И зрю Россию без оков

В державной шапке Мономаха.

<1927>,

Старый Футог (Сербия)

Николай II

В те дни, когда мы все так низко пали,

Везде мне грезится священный Образ Твой,

С глазами, полными божественной печали,

С лицом, исполненным небесной добротой.

Тебя жалеть я не могу, не смею:

Ты для меня - по-прежнему Велик!

Перед тобой, мой Царь, я вновь благоговею,

И больно мне глядеть на Твой Державный Лик.

Слепой народ, обманутый лжецами,

За чистоту души Твоей святой,

Тебя клеймил постыдными словами

И казни требовал, над кем же... над Тобой!

Не так ли пал и Царь коварной Иудеи,

Мессия истины, народная мечта,

И Бога своего преступные евреи

Распяли на доске позорного Креста.

И Царь был осужден на пытки рабской казни,

Над Божеством глумился весь народ,

И люди-изверги убили без боязни

Того, Кто создал мир, моря и небосвод.

Но, победив в аду немые силы гроба,

Воскрес Господь и всем явился вновь;

Побеждена врагов чудовищная злоба,

И козни зла рассеяла Любовь...

Я верю в день священного возмездья!

Клятвопреступники, вас кара неба ждет!

Вас уличат в предательстве созвездья,

Над вами Солнце правды не взойдет;

И камни возопят от вашего злодейства,

Вас грозно обличит правдивая судьба

За низость ваших чувств, за гнусность фарисейства,

За клеветы восставшего раба...

Еще недавно так, пред Ним склоняя выи,

Клялися вы Его до гроба защищать

И за Царя-Вождя, Хозяина России,

Вы обещали жизнь безропотно отдать.

И что же! где слова? Где громкие обеты?

Где клятвы верности, присущие войскам?

Где ваших прадедов священные заветы?

А Он, обманутый, Он твердо верил вам!

Он, ваш исконный Царь, смиреньем благородный,

В своей душе Он могли помышлять,

Что вы готовитесь изменой всенародной

России честь навеки запятнать!

Предатели, рожденные рабами,

Свобода лживая не даст покоя вам.

Зальете вы страну кровавыми ручьями,

И пламя пробежит по вашим городам.

Не будет мира вам в блудилище разврата,

Не будет клеветам и зависти конца;

Восстанет буйный брат на страждущего брата,

И мечь поднимет сын на старого отца...

Пройдут века; но подлости народной

С страниц Истории не вычеркнут года:

Отказ Царя, прямой и благородный,

Пощечиной вам будет навсегда!

Боже, Царя сохрани

Боже, Царя сохрани

В ссылке, в изгнаньи, вдали,

Боже, продли Его дни,

Боже, продли!

Дай Ему силы сносить

Холод и голод тюрьмы;

Дай Ему власть победить

Полчища тьмы!

Да не утратит Он Сам

Веру в мятежный народ;

Да воссияет Он Сам

В мраке невзгод.

Боже, спаси, сохрани

Мать и невинных Детей!

Дай Им счастливые дни

В царстве цепей!

Пусть пред иконой Твоей,

Тихой, вечерней порой

В блеске лампадных огней,

Вку́сят страдальцы покой.

Белый, великий наш Царь,

Сирый народ не оставь;

Снова Россией, как встарь,

С славою правь!

Гнусность измены прости

Тёмной, преступной стране;

Буйную Русь возврати

К милой, родной старине…

Крёстное знамя творя,

Молит истерзанный край:

«Боже, отдай нам Царя,

Боже, отдай!»

Молитва

Пошли нам, Господи, терпенье,

В годину буйных, мрачных дней,

Сносить народное гоненье

И пытки наших палачей.

Дай крепость нам, о Боже правый,

Злодейства ближнего прощать

И крест тяжелый и кровавый

С Твоею кротостью встречать.

И в дни мятежного волненья,

Когда ограбят нас враги,

Терпеть позор и униженья

Христос, Спаситель, помоги!

Владыка мира, Бог вселенной!

Благослови молитвой нас

И дай покой душе смиренной,

В невыносимый, смертный час...

И, у преддверия могилы,

Вдохни в уста Твоих рабов

Нечеловеческие силы

Молится кротко за врагов!

Жидовин

«И много понтийских Пилатов,

И много презренных Иуд

Отчизну свою распинают,

Христа своего предают!..»

Граф А.К. Толстой

По русскому вольному краю,

Верхом на двуногом осле,

Народный герой разъезжает

С проклятым клеймом на челе.

На нём пулеметные ленты,

Жидовский простой лапсерда́к,

Винтовка, ручные гранаты

И красный дурацкий колпак.

Он едет и в вёдро и в стужу,

Он едет и ночью и днём.

Болтаются красные тряпки,

Бубенчики пляшут на нём.

Куда богатырь не приедет,

Везде ему царский почёт.

Чести́т его хлебом и солью

Свободный российский народ.

Гогочут подростки и бабы,

Толпясь и вертясь вкруг него;

За штоф с самогонкой сажают

И слушают речи его.

И всюду сбирает он вече,

Сгоняя на площадь людей:

Зовёт к грабежам и насилью

Во имя свободных идей.

Пророчит им рай коммунизма,

«Товарищам» счастье сулит,

Землёй голытьбу наделяет,

Буржуям расправой грозит.

Смеётся он нагло над верой,

Кощунство с святыней творит,

Насилует совесть людскую

И Бога открыто хулит.

Он злобу в толпе распаляет,

Он алчность плодит в торгаше

И будит свирепого зверя

В юродивой, тёмной душе.

Разносятся пьяные крики;

Гудит заунывный набат;

Идут обитатели хижин

Войной на владельцев палат.

Клокочет вражда вековая;

Беснуется пьяный народ;

Сбылись предсказания Кагала —

Нет Бога, Царя и господ!

С торгов продаётся Россия;

Проклятьями дышат уста;

И вновь распинают евреи

На новой Голгофе Христа.

Хохочет злодей-самозванец,

Гарцуя на сером осле:

Теперь он хозяин всесильный

В святом златоглавом Кремле.

Колпак он бросает дурацкий,

Сломив векового врага,

И кажет бесовские знаки —

Залитые кровью рога.

И нагло кричит, издеваясь:

«Примите ж мою благодать;

Скорей батожьём добивайте

В крови́ распростертую Мать!

Ко мне, мои верные слуги,

Великая, вольная новь!

Из кубка железного пейте

Священную русскую кровь.

Забудьте величье и славу

Далёких, отживших времён,

Заветы народных героев

И память их светлых имён.»

Пирует жидовское племя,

Глумясь над святыней Креста,

Глумясь над распятой Россией,

Россией Царя и Христа!..

<1921>,

 

 

Изменено 06.04.2018, 08:09:32 пользователем Berdian
Добавил спойлер.

[war_dog 3,686]

Страстотерпец или великомученник?

Случилось так, что молодость моя совпала с безвременьем. Мечтой юности было поступить в Духовную Семинарию, закончить её... Вместо этого пришлось долго и трудно заниматься духовным самообразованием и работой над собой. Я предлагаю Вам начать с малого, друзья мои. Предлагаю обсудить кажущийся с первого взгляда незначительным, богословский вопрос. Так, давайте, помолясь, начнём. Догадываюсь, что многим из Вас будет непросто сделать этот выбор. Не пугайтесь, Господь не оставит нас, осените чело крестом, и вперёд, жмите!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

великомученики

Мученики - это святые, принявшие мученическую смерть или потерпевшие гонения за Господа Иисуса Христа. Чин святых мучеников и исповедников с самого начала христианской эры исторически стал первым и наиболее почитаемым чином христианских святых. Мученики (лат. martyr — «свидетель») — это в буквальном смысле свидетели Христова Воскресения, и те, кто своими очами видел Воскресшего, и те, кто пережил Христово Воскресение на своем религиозном опыте. Претерпевшие особые жестокие страдания называются великомучениками. Замученные в сане епископа или священника называются священномучениками, а пострадавшие в иночестве (монашестве) — преподобномучениками.

страстотерпцы

Исповедники - христиане, пострадавшие за Христа от гонителей православного вероучения. Например, святой Максим Исповедник. В России есть отдельный чин святых — страстотерпцы. Это праведники, погибшие от рук убийц (Князья Борис и Глеб).

Расстреел царской семьии — казнь бывшего российского императора Николая II, его семьи и убийство прислуги в подвале дома Ипатьева в Екатеринбурге в ночь с 16 на 17 июля 1918 года по постановлению Уральского Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутат, возглавлявшегося большевиками, по другой версии, убийство было совершено «по тайному решению узкой группы лиц».

Останки членов императорской семьи и их слуг были найдены в июле 1991 года неподалеку от Екатеринбурга под насыпью Старой Коптяковской дороги. В ходе следствия по уголовному делу, которое вела Генпрокуратура России, останки были идентифицированы. 17 июля 1998 года останки членов императорской семьи были захоронены в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга.

14 августа 2000 года Русская православная церковь причислила Николая II и членов его семьи к лику святых как страстотерпцев.

Поскольку до решения Президиума Верховного суда России от 1 октября 2008 года считалось, что Уральский облсовет не являлся судебным органом или иным органом, который имел полномочия выносить приговор, описываемые события долгое время рассматривались с юридической точки не как политические репресии, а убийство, что препятствовало посмертной реабилитации семьи бывшего императора.

Изменено 17.06.2016, 04:35:05 пользователем war_dog

[Роммель 171]

О чем я и говорил, у коммунистов свое представление о добре и зле...

Предлагайте освободить царя и дать ему печеньки?

Не было? Или тогда за такую реакцию сразу к стенке ставили?

Миллионы расстрелянных за "Сожаление про убийство царя"? Скорее не было, в значении того что этого не было.

Наверно, потому что Вы даже не удосужились "мельком" текст глянуть, а там ни слова нет об умственных способностях Николая 2.

Текст Зыкина? Или есть другие горе-авторы?

Если честно, у меня сейчас просто времени столько нет, чтобы самому найти и сравнить камер-фурьерский журнал и дневники Николая. Но я этом обязательно займусь.

У вас на руках подлинные дневники Николая? Было бы здорово, если бы вы выложили это. А то жалуйтесь на нехватку времени, а уже 30 минут на сайте. Я бы с радостью почитал реальные документы.

Нужно было достать кортик и кинуться на заговорщиков? Или какими должны были быть действия Николая в такой ситуации?

Как минимум, отрицать что он подписал отречение. Царь этого не сделал, тем самым отречение стало подлинным.

Однобокий взгляд, опускающий кучу "почему?" и "из за чего?". Если бы все было так просто, то жить было бы во много раз лучше...

Каюсь, однако даже вы, с вашим обьективным взглядом являйтесь рабом категоричных оценок и розовых очков.

В июле 1933 г. в русской эмигрантской газете «Последние новости»

Сравнения истиных дневников с лживой клеветой на Николая - не будет? И жёлтая пресса - моветон.

Если я не путаю в 1944 году король италии арестовал гражданина дуче.П.С. прошу прощение за возможные ошибки в тексте.

После ареста его освободил Скорцени. Во второй раз его арестовали в мае 45ого итальянские партизаны, после чего Дуче был повешен.

Зы: Уважаемый, можете не писать П.С.

В 1921 году под руководством Бенито Муссолини была создана Национальная фашистская партия. В этом же году 38 депутатов от этой партии были избраны в парламент.

После марша на Рим в 1922 году государством правила Национальная фашистская партия Бенито Муссолини, и этот период известен как фашистская Италия.

Измывания над Эмануилом были страшны, его заставили стать императором Эфиопии, заставляли вести активную политическую жизнь и заставляли быть королём.

Официально монархия была до 46ого. Только какая разница, считай это была уже не монархия.

Однако король был, добродушный народ не расстрелял его в порыве энтузиазма во имя фашизма.

Изменено 27.01.2014, 13:20:32 пользователем Роммель

[enot1980 15,160]

уважаемый Роммель с пунктами 1.2.5,6.7 вашего ответа согласен на100%.

[vonBulka 676]

Предлагайте освободить царя и дать ему печеньки?

Ну если он отрекся, в чем проблема то? Посадить под домашний арест и все такое. Хотя что я говорю, нуля в голову и нет проблем.

зы. Даже фашисты на фоне коммунистов выглядят более гуманными.

Миллионы расстрелянных за "Сожаление про убийство царя"? Скорее не было, в значении того что этого не было.

Контрреволюционеры, враги народа и т.п. и т.д.. Им даже не всегда стрелять нужно было, сначала голодом морили, потом просто под следствие брали или на работы ссылали, после чего многие и не выживал... Я думаю в этой теме про "всеобщую" поддержку коммунистов в народе и их контрреволюционные методы мы спорить не будем.

Текст Зыкина? Или есть другие горе-авторы?

Текст Зыкина я не видел...

У вас на руках подлинные дневники Николая? Было бы здорово, если бы вы выложили это. А то жалуйтесь на нехватку времени, а уже 30 минут на сайте. Я бы с радостью почитал реальные документы.

Мб хватит каламбур устраивать? Я говорил про камер-фурьерский журнал и дневники Николая на которые вы ссылаетесь.

Как минимум, отрицать что он подписал отречение. Царь этого не сделал, тем самым отречение стало подлинным.

Отрицать кому? Его в народ не выпускали, пока он был под арестом, да и к нему тоже не пускали.

Каюсь, однако даже вы, с вашим обьективным взглядом являйтесь рабом категоричных оценок и розовых очков.

Вы сами вынуждаете меня занять прямо противоположную позицию. Так как согласись я хотя бы с парой ваших доводов, тема будет моментально закрыта, будут сделаны соответствующие выводы и никто даже не попытается посмотреть на произошедшее с другой стороны. При этом вы даже не пытаетесь меня услышать.

Изменено 27.01.2014, 13:04:59 пользователем SuperBul

[Роммель 171]

Ну если он отрекся, в чем проблема то? Посадить под домашний арест и все такое. Хотя что я говорю, нуля в голову и нет проблем.

зы. Даже фашисты на фоне коммунистов выглядят более гуманными.

В домашний арест посадили бы его уже войска КОМУча которые были в броске от Екатеринбурга.

Контрреволюционеры, враги народа и т.п. и т.д.. Им даже не всегда стрелять нужно было, сначала голодом морили, потом просто под следствие брали или на работы ссылали, после чего многие и не выживал... Я думаю в этой теме про "всеобщую" поддержку коммунистов в народе и их контрреволюционные методы мы спорить не будем.

Коми народ не любил, но к царю относился ещё хуже.

Я его и не видел...

Это Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ? Тут адекватнее.

Мб хватит каламбур устраивать? Я говорил про камер-фурьерский журнал и дневники Николая на которые вы ссылает

Сам журнал я найти не смог. Судя по ссылке выше - вполне соответствует.

Отрицать кому? Его в народ не выпускали, пока он был под арестом, да и к нему тоже не пускали.

Ну, он особенно желанием вернуть власть видимо не горел.

Вы сами вынуждаете меня занять прямо противоположную позицию. Так как согласись я хотя бы с порой ваших доводов, тема будет моментально закрыта, будут сделаны соответствующие выводы и никто даже не попытается посмотреть на произошедшее с другой стороны. При этом вы даже не пытаетесь меня услышать.

Хорошо, предлагаю начать заново.

1) Николай был плохим правителем. Из-за него в России произошли 2 революции.

Почему был плохим?

Россия не победила ни в одной войне.

Не пошёл на демократизацию власти, что вылилось в революцию 05 года. Притом даже после 1907 года Дума не была органом с реальной властью.

К концу жизни Столыпина, Николай был скорее в оппозиции к нему. Притом, что это был единственный человек(Столыпин) который мог спасти монархию.

Промышленность страны зависела от внешнего финансирования, а сумма долга Великобритании и Франции была огромной.

2) Расстрел Николая это:

1) Самоуправство органов ЧК.

2) Необходимая мера чтобы царь не попал в руки к Белым

Изменено 27.01.2014, 13:29:20 пользователем Роммель

[vonBulka 676]

В домашний арест посадили бы его уже войска КОМУча которые были в броске от Екатеринбурга.

Коми народ не любил, но к царю относился ещё хуже.

Еще раз повторюсь, это не оправдывает его убийство, а о мнении народа можно только догадываться. Но то что в СССР пропагандистская машина работала на всех оборотах это точно, да так что серьезно серьезно исказила историю...

Это Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ? Тут адекватнее.

Сам журнал я найти не смог. Судя по ссылке выше - вполне соответствует.

Да, что то похожее.

Да вот в этом то и проблема, что в интернете я пока не могу найти этого журнала. Хотя информация о нем периодически проскакивает, а вот сам текст найти не получается. Если получиться его найти, то сразу станет понятно, "желный" выброс это или нет.

Ну, он особенно желанием вернуть власть видимо не горел.

Его с семьей взяли под стражу и изолировали от общества. Горел ли он желанием или нет, уже не играло роли. Людей убедили что он отрекся, этого было достаточно.

Хорошо, предлагаю начать заново.

1) Николай был плохим правителем. Из-за него в России произошли 2 революции.

Почему был плохим?

Россия не победила ни в одной войне.

Не пошёл на демократизацию власти, что вылилось в революцию 05 года. Притом даже после 1907 года Дума не была органом с реальной властью.

К концу жизни Столыпина, Николай был скорее в оппозиции к нему. Притом, что это был единственный человек(Столыпин) который мог спасти монархию.

Промышленность страны зависела от внешнего финансирования, а сумма долга Великобритании и Франции была огромной.

2) Расстрел Николая это:

1) Самоуправство органов ЧК.

2) Необходимая мера чтобы царь не попал в руки к Белым

Извиняюсь, об этом уже завтра, уже нет времени подробно ответить...

Изменено 27.01.2014, 14:05:49 пользователем SuperBul

[Загадочник 1,133]

Касательно, расстрела.

Вспомнить сначала, что в восстановлении Николая на престоле не была заинтересована ни одна реальная политическая сила Гражданской. В том числе и белые.

Исключая только интервентов.

Изменено 27.01.2014, 14:21:50 пользователем СципионАфриканский

[anarhist 587]

К Николаю отношусь отрицательно. Как можно хорошо относиться к человеку, который ввел привычку заедать коньяк лимоном?

[Karlov 265]

Знаете что я скажу? Отличный человек, хороший правитель, просто не к тому времени, окажись он в другое времяи Россия процветала бы.

[enot1980 15,160]

Касательно, расстрела.

Вспомнить сначала, что в восстановлении Николая на престоле не была заинтересована ни одна реальная политическая сила Гражданской. В том числе и белые.

Исключая только интервентов.

позвольте с вами не согласится.адмирал колчак был монархистом .А он был реальной политический и военным лидером белых( по крайней мере в сибири).Монархисты выступали за востановление монархии.

[vonBulka 676]

Хорошо, предлагаю начать заново.

1) Николай был плохим правителем. Из-за него в России произошли 2 революции.

Почему был плохим?

Россия не победила ни в одной войне.

Не пошёл на демократизацию власти, что вылилось в революцию 05 года. Притом даже после 1907 года Дума не была органом с реальной властью.

К концу жизни Столыпина, Николай был скорее в оппозиции к нему. Притом, что это был единственный человек(Столыпин) который мог спасти монархию.

Промышленность страны зависела от внешнего финансирования, а сумма долга Великобритании и Франции была огромной.

2) Расстрел Николая это:

1) Самоуправство органов ЧК.

2) Необходимая мера чтобы царь не попал в руки к Белым

Ок. Давайте по Вашему:

1. Николай был не плохим правителем, но чересчур консервативен. Он хотел повысить уровень жизни в стране (я так это назову), но не хотел отказываться от сословной системы. Росло население, уровень образования и соц защищенность населения, но при этом демократизации так и не было. Это наверно одна из основных ошибок, этим он настроил против себя городскую интеллигенцию и местную буржуазию.

Хочу так же напомнить, что то время можно охарактеризовать как либеральный бум. Проводилась активная пропаганда, мол нужно просто свергнуть монархию и сразу наступит счастье, власть имущие же преследовали совершенно другие цели...

А теперь то, с чем не согласен:

Ни в одной это в Русско-Японской воне? Я думаю Вы согласитесь, если бы не революция, победа в ПВМ была бы гарантирована.

Про гос долг откуда данные? Есть информация что гос долг к началу 20ого века был в 2 раза меньше чем во Франции и примерно такой же как у Англии. А по уровню доходной части, РИ была в первой пятерке точно, если не в первой тройке.

2. Расстрел Николая и его семьи это:

1) Преступление органов ЧК.

2) Попытка "сжечь мосты", отрезать путь назад. А так же убрать свидетелей своих преступлений, дабы написать свою историю.

Хочу напомнить, что именно этим в последствии они занимались первое десятилетие после своей победы, уничтожали остатки империализма и капитализма.

А теперь итог:

Он не был бездарным правителем, но что бы в то время сохранить монархию, у руля должен был быть или тиран, жестко пресекающий в зародыше все недовольства и пресекающий все попытки запада повлиять на внутреннее состояние гос-ва, или по настоящему выдающийся и прогрессивный монарх. Его вина именно в том, что он не был ни тем, ни другим, он правил так, как его научили и воспитали, был консервативен и религиозен.

позвольте с вами не согласится.адмирал колчак был монархистом .А он был реальной политический и военным лидером белых( по крайней мере в сибири).Монархисты выступали за востановление монархии.

Колчак был против свержения монархии, но за восстановление он не боролся...

К Николаю отношусь отрицательно. Как можно хорошо относиться к человеку, который ввел привычку заедать коньяк лимоном?

Что же в этом плохого?

Изменено 28.01.2014, 08:10:24 пользователем SuperBul

[Брайт 14]

если бы не революция, победа в ПВМ была бы гарантирована.

Дладно?

[Загадочник 1,133]

позвольте с вами не согласится.адмирал колчак был монархистом .

Имени себя любимого...

Еще аргументы будут?

[vonBulka 676]

Дладно?

Прохладно...

Или приводи доводы обратного или читай молча...

[Гессенский стрелок 1,075]

2. Расстрел Николая и его семьи это:

1) Преступление органов ЧК.

2) Попытка "сжечь мосты", отрезать путь назад. А так же убрать свидетелей своих преступлений, дабы написать свою историю.

Свидетелем каких преступлений большевиков был Н2?

[enot1980 15,160]

Прохладно...

Или приводи доводы обратного или читай молча...

все может быть.( проверить увы не возможно)

[vonBulka 676]

Свидетелем каких преступлений большевиков был Н2?

Захват власти и все отсюда вытекающее. Одно дело мужик из деревни, которого если что стрельнули, без суда и следствия, если тот недоволен чем то, другое дело монарх.

все может быть.( проверить увы не возможно)

Что проверять то? Если Антанта без России выиграла войну, то с Россией все закончилось бы намного раньше.

Изменено 28.01.2014, 13:14:38 пользователем SuperBul

[enot1980 15,160]

Захват власти и все отсюда вытекающее. Одно дело мужик из деревни, которого если что стрельнули, без суда и следствия, если тот недоволен чем то, другое дело монарх.

Что проверять то? Если Антанта без России выиграла войну, то с Россией все закончилось бы намного раньше.

я не удачно выразился.(где то читал такое мнение-при победе РИ или германии революция из проигравшей страны перекинется в победившую.( Вроде обе страны монархические))Наши союзнички (Бриты )кинули бы РИ(КАк кинули италию в реале).

Изменено 28.01.2014, 14:51:35 пользователем enot1980

[Svastyan 327]

Свидетелем каких преступлений большевиков был Н2?

эм...большевиков?)

[Гессенский стрелок 1,075]

эм...большевиков?)

Да. Его ж убили большевики.

[Роммель 171]

Ок. Давайте по Вашему:

1. Николай был не плохим правителем, но чересчур консервативен. Он хотел повысить уровень жизни в стране (я так это назову), но не хотел отказываться от сословной системы. Росло население, уровень образования и соц защищенность населения, но при этом демократизации так и не было. Это наверно одна из основных ошибок, этим он настроил против себя городскую интеллигенцию и местную буржуазию.

Уровень жизни рос за счёт индустриализации, которую царское правительство стало проводить быстрыми темпами лишь при Николае.

Хочу так же напомнить, что то время можно охарактеризовать как либеральный бум. Проводилась активная пропаганда, мол нужно просто свергнуть монархию и сразу наступит счастье, власть имущие же преследовали совершенно другие цели...

И в ответ на эту пропаганду должны были последовать либеральные реформы.

А теперь то, с чем не согласен:

Ни в одной это в Русско-Японской воне?

ПМВ. Можно также вспомнить фейлы в внешней политике с Болгарией.

Я думаю Вы согласитесь, если бы не революция, победа в ПВМ была бы гарантирована.

И она бы нам не чего не дала. Польша стала независимой после Петроградской конференции, а без неё Галиция и Пруссия России даром не нужны. Проливы бы нам никто не отдал. Репарации и в реальности Веймарская республика выплачивала крайне неохотно. Фактический империя погубила три миллиона солдат ради нескольких туманных миллионов репарации и звание "защитника славян"

Про гос долг откуда данные? Есть информация что гос долг к началу 20ого века был в 2 раза меньше чем во Франции и примерно такой же как у Англии. А по уровню доходной части, РИ была в первой пятерке точно, если не в первой тройке.

На 1914 - 8 миллиардов. При бюджете в 3. По доходам согласен, за счёт войны, к концу 15ого года в 2 раза выше бюджет. Но инфляция увеличились в два раза. И ростом экономики Империя обязана скорее кабинету министров.

1) Преступление органов ЧК.

2) Попытка "сжечь мосты", отрезать путь назад. А так же убрать свидетелей своих преступлений, дабы написать свою историю.

Хочу напомнить, что именно этим в последствии они занимались первое десятилетие после своей победы, уничтожали остатки империализма и капитализма.

1) Ладно. Но не стоит идиализировать "мученическую смерть". И намного большее значение имел расстрел Колчака чем Николая.

2) Согласен.

Он не был бездарным правителем, но что бы в то время сохранить монархию, у руля должен был быть или тиран, жестко пресекающий в зародыше все недовольства и пресекающий все попытки запада повлиять на внутреннее состояние гос-ва, или по настоящему выдающийся и прогрессивный монарх. Его вина именно в том, что он не был ни тем, ни другим, он правил так, как его научили и воспитали, был консервативен и религиозен.

По сравнению с современниками, даже с эгцентричным Вилли, был если не полностью бездарным, то очень серым.

Первый тип монарха, аля Николай 1, не смог реально препятствовать либерализму.

По второму - согласен.

Но он правитель. Можно сказать "Ленин невиноват, красный террор убил много людей, потому что Ленина так воспитали".

Изменено 28.01.2014, 15:15:08 пользователем Роммель