Война против "Исламского государства"

[Mr. Eco 2,334]

ВОЙНА ПРОТИВ "ИСЛАМСКОГО ГОСУДАРСТВА"

В СИРИИ, ИРАКЕ И ЛИВИИ

Раздел «Политика в мире и международные отношения»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Контролируется Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Контролируется Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

   Области, находящиеся под совместным контролем Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Бывшие повстанческие районы, которые примирились с правительством

   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Контролируется Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Контролируется Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Контролируется Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Контролируется Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (ИГ)

   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Контролируется Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Контролируется Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Контролируется Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Контролируется Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Под контролем Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Под контролем Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Контролируется местными милициями

 

 

---

оффтоп запрещен 
 

Изменено 02.02.2023, 09:50:25 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Kapellan 19,942]

37 минут назад, pawlinmawlin сказал:

Париж-то, может, и не настаивает, а как на это дело смотрят сами сирийцы, которые там от Асада по самым разным оппозициям разбежались?

Что там хотят/нехотят сами сирийцы ни наших, ни западных партнёров не волнует. Печально, но факт.

[ROTOR 8,909]

8 минут назад, Kapellan сказал:

Что там хотят/нехотят сами сирийцы ни наших, ни западных партнёров не волнует. Печально, но факт.

 

А с какой стати нас должны волновать  проблемы Сирийцев? 

[Хоттабыч 16,370]

Кстати, несколько дней назад объявили об окончательной из бесповоротной победе над ИГИЛ в Мосуле, вчера с утреца включаю Евроньюс и, вуаля, там снова бои с применением тяжёлой бронетехники. Похоже ИГИЛ не знал о том, что его уже победили.

[pawlinmawlin 2,134]

4 часа назад, Хоттабыч сказал:

 

Кстати, несколько дней назад объявили об окончательной из бесповоротной победе над ИГИЛ в Мосуле, вчера с утреца включаю Евроньюс и, вуаля, там снова бои с применением тяжёлой бронетехники. Похоже ИГИЛ не знал о том, что его уже победили.

 

Может, теперь это уже умеренная оппозиция, а не ИГИЛ?)))

 

Мне вот интересно, когда это всё закончится и Иран протянет газопровод через Сирию, чтоб продавать дешёвый газ, ради чего он и участвует, не повредит ли это интересам РФ? А то ведь может получиться, что участвовали мы, участвовали, а все сливки в итоге достанутся Ирану. А через Иран, соответственно, и Катар будет гнать свой газ. И где в таком случае будут интересы РФ в Сирии?

Изменено 14.07.2017, 10:28:33 пользователем pawlinmawlin

[Chestr 13,944]

18 минут назад, pawlinmawlin сказал:

 

Мне вот интересно, когда это всё закончится и Иран протянет газопровод через Сирию, чтоб продавать дешёвый газ, ради чего он и участвует, не повредит ли это интересам РФ? А то ведь может получиться, что участвовали мы, участвовали, а все сливки в итоге достанутся Ирану. А через Иран, соответственно, и Катар будет гнать свой газ. И где в таком случае будут интересы РФ в Сирии?

 

Иран там не для этого участвует, какой то крайне маловероятный теоретический газопровод в его цели не входит, там у него другие причины, которых не одна и не две 

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, Chestr сказал:

какой то крайне маловероятный теоретический газопровод

Маловероятный, говорите? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Иран однозначно собирался продавать газ Европе через Сирию, и Асад был только за. Помешала гражданская война, а то цены на газ упали бы ещё больше.

3 часа назад, Chestr сказал:

там у него другие причины, которых не одна и не две 

Какие?

Изменено 14.07.2017, 10:54:49 пользователем pawlinmawlin

[Chestr 13,944]

6 минут назад, pawlinmawlin сказал:

Маловероятный, говорите? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Иран однозначно собирался продавать газ Европе через Сирию, и Асад был только за. Помешала гражданская война, а то цены на газ упали бы ещё больше.

Какие?

В том то и дело что только проект, понятно его осуществить не получится ближайшие десятки лет. 

Там куча причин, но основная это не вхождение Сирии в орбиту СА и их шестерок, главного конкурента Ирана в регионе. Чем больше СА укрепляется тем хуже Ирану, да и не только ему по большому счету 

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, Chestr сказал:

3 часа назад, pawlinmawlin сказал:

 

В том то и дело что только проект, понятно его осуществить не получится ближайшие десятки лет. 

Ну, это смотря как долго все остальные будут делать вид, что борются с игиловцами. А вот Иран реально старается побыстрее закончить.

3 часа назад, Chestr сказал:

 

Там куча причин, но основная это не вхождение Сирии в орбиту СА и их шестерок, главного конкурента Ирана в регионе.

Так невхождение Сирии в орбиту СА = вхождение Сирии в орбиту Ирана и транзит его газа) И если потом Катар захочет всё-таки продавать в Европе свой, то ему придётся платить за транзит через территорию Ирана, что тоже весьма выгодно для Ирана. За что воюет Иран, стараясь побыстрее дожать боевиков, вполне понятно, он хочет стать региональным лидером и очень неплохо заработать, обеспечивая Европу. Но как это сочетается с интересами РФ, большой вопрос, ведь нам, по большому счёту. нет разницы, кто будет продавать газ Европе, саудиты или иранцы, если они выбьют РФ с рынка.

[Chestr 13,944]

4 минуты назад, pawlinmawlin сказал:

Ну, это смотря как долго все остальные будут делать вид, что борются с игиловцами. А вот Иран реально старается побыстрее закончить.

Так невхождение Сирии в орбиту СА = вхождение Сирии в орбиту Ирана и транзит его газа) И если потом Катар захочет всё-таки продавать в Европе свой, то ему придётся платить за транзит через территорию Ирана, что тоже весьма выгодно для Ирана. За что воюет Иран, стараясь побыстрее дожать боевиков, вполне понятно, он хочет стать региональным лидером и очень неплохо заработать, обеспечивая Европу. Но как это сочетается с интересами РФ, большой вопрос, ведь нам, по большому счёту. нет разницы, кто будет продавать газ Европе, саудиты или иранцы, если они выбьют РФ с рынка.

Вот очень хорошая статейка :

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, Chestr сказал:

Вот очень хорошая статейка :

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Пробежал её бегло, глаз остановился на

Цитата

 

Сразу необходимо сказать, что мелькающие в медиа заявления о возможности прямого участия иранских вооруженных сил в сирийском конфликте – откровенная ложь.

 

что является откровенной ложью. Может быть, на момент написания статьи автору её казалось, что это совершенно невозможно, но сейчас КСИР участвует в операциях против игиловцев, например, Иранский Корпус стражей Исламской революции нанес ракетный удар по базам «Халифата» в районе Дейр эз-Зора. Если автор был слишком категоричен в этом утверждении, то что мешало ему ошибиться и во многом другом?

Изменено 14.07.2017, 11:25:23 пользователем pawlinmawlin

[Chestr 13,944]

3 минуты назад, pawlinmawlin сказал:

Пробежал её бегло, глаз остановился на

что является откровенной ложью. Может быть, на момент написания статьи автору её казалось, что это совершенно невозможно, но сейчас КСИР участвует в операциях против игиловцев, например, Иранский Корпус стражей Исламской революции нанес ракетный удар по базам «Халифата» в районе Дейр эз-Зора. Если автор был слишком категоричен в этом утверждении, то что мешало ему ошибиться и во многом другом?

Во первых это старая статья, но ключевые интересы Ирана там достаточно понятны, что тут ещё сказать? Когда все специалисты по ближнему востоку имеет примерно такое мнение. А во вторых там их участие не полномасштабное, а только ксир помогает, точно также как помогают оппозиции СА и прочие исламисты 

[ROTOR 8,909]

24 минуты назад, pawlinmawlin сказал:

Ну, это смотря как долго все остальные будут делать вид, что борются с игиловцами. А вот Иран реально старается побыстрее закончить.

Так невхождение Сирии в орбиту СА = вхождение Сирии в орбиту Ирана и транзит его газа) И если потом Катар захочет всё-таки продавать в Европе свой, то ему придётся платить за транзит через территорию Ирана, что тоже весьма выгодно для Ирана. За что воюет Иран, стараясь побыстрее дожать боевиков, вполне понятно, он хочет стать региональным лидером и очень неплохо заработать, обеспечивая Европу. Но как это сочетается с интересами РФ, большой вопрос, ведь нам, по большому счёту. нет разницы, кто будет продавать газ Европе, саудиты или иранцы, если они выбьют РФ с рынка.

 

С Катаром уже вопрос решен.

Он будет поставлять газ в Азию а не в Европу.

А вот каким образом Иран будет поставлять газ через Ирак, где бегают банды не понятно кому подчиняющиеся?

Что за бурная фантазия?

 

[Хоттабыч 16,370]

8 минут назад, ROTOR сказал:

А вот каким образом Иран будет поставлять газ через Ирак, где бегают банды не понятно кому подчиняющиеся?

Конец банд уже близок, газопровод скорее всего пройдёт через курдскую территорию на севере, где относительно спокойно.

Только я не очень понимаю, зачем Ирану нужен газопровод в Сирию, если там всё равно придётся ставить терминалы сжижения газа? Или же тянуть трубу по дну Средиземного моря. Вот только хватит ли у Ирана средств на это, найдутся ли инвесторы - большой вопрос. От труб может стать тесно - Израиль с Кипром на пару вон тоже собрались тянуть газопровод.

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, ROTOR сказал:

Что за бурная фантазия?

Как раз так выглядит нормальная фантазия, нужно немножко вперёд смотреть, а не только сегодняшним днём оценивать. Думать же, что Иран не имеет корыстного интереса в этой истории - смешно.

3 часа назад, Хоттабыч сказал:

если там всё равно придётся ставить терминалы сжижения газа? Или же тянуть трубу по дну Средиземного моря.

А вот это хороший такой вопрос. Полагаю, ответ на него мы точно узнаем тогда, когда восстановится порядок в Сирии. Либо потянут трубу по дну, инвестором вполне себе может стать газпром, либо договорятся с турками на выгодных для Ирана условиях. В любом случае на европейском газовом рынке появится новый игрок, с которым придётся считаться. А теперь представим, что Иран способен полностью обеспечивать Европу газом, что помешает ужесточить санкции против РФ и перестать покупать газ у неё? Понятно, что это перспектива на 10-20 лет вперёд, а не на завтра, но всё же.

Изменено 14.07.2017, 12:29:15 пользователем pawlinmawlin

[ROTOR 8,909]

11 минуту назад, pawlinmawlin сказал:

Как раз так выглядит нормальная фантазия, нужно немножко вперёд смотреть, а не только сегодняшним днём оценивать. Думать же, что Иран не имеет корыстного интереса в этой истории - смешно.

 

На сколько нужно смотреть вперед? Когда материки разойдутся и Иран будет граничить с Европой?

Или когда Иран захватит Ирак и сможет выйти на границу Сирии?

[Дон Андрон 14,775]

11 минуту назад, pawlinmawlin сказал:

А вот это хороший такой вопрос. Полагаю, ответ на него мы точно узнаем тогда, когда восстановится порядок в Сирии. Либо потянут трубу по дну, инвестором вполне себе может стать газпром, либо договорятся с турками на выгодных для Ирана условиях. В любом случае на европейском газовом рынке появится новый игрок, с которым придётся считаться. А теперь представим, что Иран способен полностью обеспечивать Европу газом, что помешает ужесточить санкции против РФ и перестать покупать газ у неё? Понятно, что это перспектива на 10-20 лет вперёд, а не на завтра, но всё же.

Например то, что всё текущее производство газа в Иране, втрое меньше чем производство одного Газпрома. Причем 95 процентов этого газа потребляется на внутреннем рынке. В частности, в 2015 году, Иран поставил на экспорт всего 9 миллиардов кубометров газа. Мягко говоря, с российскими поставками малосравнимые цифры.

[ROTOR 8,909]

20 минут назад, pawlinmawlin сказал:

Как раз так выглядит нормальная фантазия, нужно немножко вперёд смотреть, а не только сегодняшним днём оценивать. Думать же, что Иран не имеет корыстного интереса в этой истории - смешно.

А вот это хороший такой вопрос. Полагаю, ответ на него мы точно узнаем тогда, когда восстановится порядок в Сирии. Либо потянут трубу по дну, инвестором вполне себе может стать газпром, либо договорятся с турками на выгодных для Ирана условиях. В любом случае на европейском газовом рынке появится новый игрок, с которым придётся считаться. А теперь представим, что Иран способен полностью обеспечивать Европу газом, что помешает ужесточить санкции против РФ и перестать покупать газ у неё? Понятно, что это перспектива на 10-20 лет вперёд, а не на завтра, но всё же.

 

Ха-ха-ха!!

По какому дну? Ты на карту посмотри прежде чем такую чепуху писать!

Что касается ветки через Турцию, то тот район контролируют Курды. 

Зачем туркам такой геморрой? Чтобы курды постоянно шантажировали Турцию как Украина Россию?

 

 

Изменено 14.07.2017, 12:45:09 пользователем ROTOR

[Хоттабыч 16,370]

22 минуты назад, ROTOR сказал:

Что касается ветки через Турцию, то тот район контролируют Курды. 

Какой район? Иран с Турцией прямую границу имеет, турки своих курдов держат в ежовых рукавицах, чуть что - КТО. Понятное дело, что смысла тянуть газопровод и через Ирак-Сирию и через Турцию нет никакого. Если через Турцию, то напрямую, но по-моему у турков с персами разные взгляды на геополитику.

Персы точно не станут соединять свою трубу с израильской, но могут соединить с кипрской/газпромовской.

Короче, дело тёмное - слишком много неизвестных. Еще даже судьба собственно Сирии не решена - останется ли она в прежних границах(сомнительно) или отколют от неё как минимум север.

Изменено 14.07.2017, 13:06:40 пользователем Хоттабыч

[ROTOR 8,909]

16 минут назад, Хоттабыч сказал:

Какой район? Иран с Турцией прямую границу имеет, турки своих курдов держат в ежовых рукавицах, чуть что - КТО. Понятное дело, что смысла тянуть газопровод и через Ирак-Сирию и через Турцию нет никакого. Если через Турцию, то напрямую, но по-моему у турков с персами разные взгляды на геополитику.

Персы точно не станут соединять свою трубу с израильской, но могут соединить с кипрской/газпромовской.

Короче, дело тёмное - слишком много неизвестных. Еще даже судьба собственно Сирии не решена - останется ли она в прежних границах(сомнительно) или отколют от неё как минимум север.

 

Я об этом и писал. Не стал только в даваться в подробности, что Турция никогда не договорится и Ираном и них в конце концов Азербайджан есть.

Просто тут человек на рассказывал сказки, что Иран наш конкурент по газу в регионе.

Такое складывается впечатление, что отдельные товарищи специально несут полный бред.

 

Изменено 14.07.2017, 13:21:49 пользователем ROTOR

[pawlinmawlin 2,134]

5 часов назад, Дон Андрон сказал:

5 часов назад, pawlinmawlin сказал:

 

Например то, что всё текущее производство газа в Иране, втрое меньше чем производство одного Газпрома. Причем 95 процентов этого газа потребляется на внутреннем рынке. В частности, в 2015 году, Иран поставил на экспорт всего 9 миллиардов кубометров газа. Мягко говоря, с российскими поставками малосравнимые цифры.

Есть ещё такой способ заработка, как транзит чужого газа через свой трубопровод. Может быть очень выгодным делом при определённых условиях. А уж что НИКОГДА не смогут ни с кем договориться об этом, то это фантастика, при определённых условиях смогут, геополитическая ситуация и расклады постоянно меняются.

4 часа назад, ROTOR сказал:

что Турция никогда не договорится и Ирано

Никогда не говори никогда. СССР никогда не развалится. Никогда Россия не будет враждовать с Украиной. Я могу ещё много глупых утверждений подобного типа придумать, если что.

4 часа назад, ROTOR сказал:

 

Такое складывается впечатление, что отдельные товарищи специально несут полный бред.

То, чего ты не понимаешь, далеко не всегда бред, как я уже неоднократно замечал. Расширяй кругозор.

________________________

добавлено 4 минуты назад

Да, РФ добывает в три раза больше газа, чем Иран, а теперь внимание:

Иран добывает 226,905, неизвестно, насколько он ещё может нарастить добычу, но, как мы видим, сравнивая цифры, составить конкуренцию в Европе он вполне себе может, особенно, если европейцы предпочтут покупать газ именно у него, а не у Путина.

 

Изменено 14.07.2017, 14:54:15 пользователем pawlinmawlin