Социализм\коммунизм

[Yase 1,845]

Ась?

Изменено 26.09.2011, 14:54:31 пользователем Yase

[Fortop 1,151]

Это ФМГ у топикстартера.

Разделить два понятия и создать по каждому свой опрос - не судьба?

[Yase 1,845]

Не-а

Лень

[Dart An'ian 4,440]

"Все с ним в порядке, а нормальные адекватные ребята сволочи"

Хе-хе) Показательно.

[never-forgotten 2,262]

варианты ответа доставили.

[Leopard 313]

Я бы не стал эти две вещи отождествлять.

Ведь коммунизм - это по сути только теоретическое учение, не имевшее и не имеющее никакой практической составляющей. Где бы его не пытались реализовать на деле, там была беднота, лагеря и массовые расстрелы, а никакой не коммунизм.

Ну а социализм - это такая малоэффективная направленность экономико-политического устройства общества. На сегодняшний день практически повсеместно была вытеснена более эффективными формами экономики.

[Наполек 753]

человество, такое, какое есть сейчас, чисто физически не может осилить прелести коммунизма, но всё же, если оглянуться по сторонам, первая стадия коммунизма - социализм уже внедряется в некоторых странах как основа внутренней политики, причём довольно неплохо. а коммунизм придёт тогда, когда человечество допрёт, что оно даст ему кучу ништяков.

почему вы не хотите жить в стране, где есть равенство, реальное, не на бумаге? то, под чем вы понимаете социализм/коммунизм, не верно, я гарантирую это. ваши представления о коммунизме/социализме наверняка чуть менее чем полностью основаны только на той ситуации, которая складывалась в СССР и других соц.странах. также вы наверняка начитаны прозападной капиталистической литературой о "плохости" коммунизма/социализма. и вероятно вы состоите в весьма небедном положении, так что классовое неравенство вас вполне устраивает. если нет, тогда давайте поржём над вами.

[never-forgotten 2,262]

Где бы его не пытались реализовать на деле, там была беднота, лагеря и массовые расстрелы, а никакой не коммунизм.

очень странная закономерность)

почему вы не хотите жить в стране, где есть равенство, реальное, не на бумаге? то, под чем вы понимаете социализм/коммунизм, не верно, я гарантирую это. ваши представления о коммунизме/социализме наверняка чуть менее чем полностью основаны только на той ситуации, которая складывалась в СССР и других соц.странах. также вы наверняка начитаны прозападной капиталистической литературой о "плохости" коммунизма/социализма. и вероятно вы состоите в весьма небедном положении, так что классовое неравенство вас вполне устраивает. если нет, тогда давайте поржём над вами.

вас что всех унижают, что вы так вопите о равенстве ?

[Praetor95 3,013]

Ну а социализм - это такая малоэффективная направленность экономико-политического устройства общества. На сегодняшний день практически повсеместно была вытеснена более эффективными формами экономики.

Ога, но при этом довольно долго держалась в Германии и все еще держится в Скандинавии.

[Yase 1,845]

почему вы не хотите жить в стране, где есть равенство, реальное, не на бумаге?

Любой человек, имеющий способности, найдет возможность подняться по социальной лестнице. А жить в мире, где все равны, и дураки, и умные, мне не хочется.

и вероятно вы состоите в весьма небедном положении, так что классовое неравенство вас вполне устраивает. если нет, тогда давайте поржём над вами.

А по мне так все люди придерживающиеся вашей идеологии гниют от собственной лени и глупости в трущобах, оттого и хотят чтобы все были в таком же дерьме как и они.

[Наполек 753]

очень странная закономерность)

вас что всех унижают, что вы так вопите о равенстве ?

я говорю о экономическом равенстве. проблема соотношения прибыли на капитал и заработной платы доставляет печальки. проблема разбазаривания всякими частниками типа газпрома НАЦионального богатства тоже бесит. при социализме бы важные ресурсы принадлежали государству, которое делило бы все экономические блага более менее ровно. а сейчас, не спрашивая моего разрешения, увозят лес в китай и кормят газом европу, притом нихрена не создавая рабочих мест. государство совсем разучилось создавать предприятия, а ведь всё потому, что газпромы, ворующие деньги простых людей, пополняют бюджет страны.

[never-forgotten 2,262]

я говорю о экономическом равенстве. проблема соотношения прибыли на капитал и заработной платы доставляет печальки. проблема разбазаривания всякими частниками типа газпрома НАЦионального богатства тоже бесит.

а ну в этом я ничего не понимаю.

при социализме бы важные ресурсы принадлежали государству, которое делило бы все экономические блага более менее ровно.

лентяю и работяге — по одинаковому пайку !

а сейчас, не спрашивая моего разрешения,

а кто ты такой ?

государство совсем разучилось создавать предприятия, а ведь всё потому, что газпромы, ворующие деньги простых людей, пополняют бюджет страны.

ну да, тебе лучше знать.

гос-во не умеет, нее.

и у тебя не спрашивает, даа.

[Leopard 313]

Ога, но при этом довольно долго держалась в Германии и все еще держится в Скандинавии.

В Германии? Мда, похоже вы не очень хорошо знакомы с немецкой историей. И не в курсе, что, как минимум, последние 15-20 лет ГДР существовала чисто на дотации ФРГ. Западной Германии был нужен придаток для производства дешевого ширпотреба.

В Скандинавии социал-демократия. Это так, для общего развития.

почему вы не хотите жить в стране, где есть равенство, реальное, не на бумаге? то, под чем вы понимаете социализм/коммунизм, не верно, я гарантирую это. ваши представления о коммунизме/социализме наверняка чуть менее чем полностью основаны только на той ситуации, которая складывалась в СССР и других соц.странах. также вы наверняка начитаны прозападной капиталистической литературой о "плохости" коммунизма/социализма. и вероятно вы состоите в весьма небедном положении, так что классовое неравенство вас вполне устраивает. если нет, тогда давайте поржём над вами.

Прям крокодильи слезы. Ну так покажите мне хоть одну страну, где, по-вашему, есть/было/возможно всеобщее равенство, "от каждого по способностям" и т.д.

Идеи всеобщего равенства - противоречат человеческой природе. В любом человеческом обществе, в любом коллективе или социуме кто-то лучше, сильнее, умнее и т.д.

Изменено 26.09.2011, 14:29:25 пользователем Leopard

[Наполек 753]

Любой человек, имеющий способности, найдет возможность подняться по социальной лестнице. А жить в мире, где все равны, и дураки, и умные, мне не хочется.

раньше могло подняться гораздо большее количество людей засчёт способностей. они поднялись, но закрыли путь для остальных, "не своих". теперь тупые и богатые могут встречаться там, куда попросту не допускают способных выходцев из черни. а путь этот открывается через революцию

[Dart An'ian 4,440]

Ведь коммунизм - это по сути только теоретическое учение, не имевшее и не имеющее никакой практической составляющей. Где бы его не пытались реализовать на деле, там была беднота, лагеря и массовые расстрелы, а никакой не коммунизм.

Сравниваем Кубу/Россию/Китай до и при.

Любой человек, имеющий способности

И возможности. Способностей достаточно только в обществе с равноправными гражданами.

А по мне так все люди придерживающиеся вашей идеологии гниют от собственной лени и глупости в трущобах, оттого и хотят чтобы все были в таком же дерьме как и они.

Третий виток срача "с хрена ли коммунисты носят золотые часы"?

Идеи всеобщего равенства - противоречат человеческой природе. В любом человеческом обществе, в любом коллективе или социуме кто-то лучше, сильнее, умнее и т.д.

Я в соседнем опросе про либерализм проголосовал за "болезнь/умственное недомогание". Ибо путать равенство и одинаковость могут только нездоровые люди.

Изменено 26.09.2011, 14:32:17 пользователем Dart An'ian

[Praetor95 3,013]

В Германии? Мда, похоже вы не очень хорошо знакомы с немецкой историей. И не в курсе, что, как минимум, последние 15-20 лет ГДР существовала чисто на дотации ФРГ. Западной Германии был нужен придаток для производства дешевого ширпотреба.

Я про долгое нахождение у власти СДПГ в ФРГ после объединения.

В Скандинавии социал-демократия. Это так, для общего развития.

Я и сам социал-демократ, социализм имеет очень много течений если вы не вкурсе, вы же в прошлом посте все под одну гребенку смели.

[Наполек 753]

а кто ты такой ?

а кто они такие, что захватили богатство страны? разве не справедливо, что я, живущий в этой стране, но более важно родившийся здесь и относящийся к русской нации, хочу часть НАЦионального богатства?

они пришли до меня, и всё мол, "это будет наше, а вам ни шыша, ваш удел - каста шудр, а мы брахманы - главные здесь" (см. систему варн в Индии)

[Наполек 753]

Прям крокодильи слезы. Ну так покажите мне хоть одну страну, где, по-вашему, есть/было/возможно всеобщее равенство, "от каждого по способностям" и т.д.

Идеи всеобщего равенства - противоречат человеческой природе. В любом человеческом обществе, в любом коллективе или социуме кто-то лучше, сильнее, умнее и т.д.

так я и говорю, что коммунизм сейчас не возможен. а социализм крут по-любому. возможно коммунизм можно будет создать только когда у человека будет не много обязанностей а всю работу бдут выполнять роботы. опять же, утопическо, но нормально.

и смотри(бред, но про равенство): здесь не ставится задача опустить всех в уровне жизни, а поднять всех до уровня жизни Гейтса и прочих. неужто когда все будут иметь по 59 истребителей пятого поколения ты завопишь:"нееет. я вот умнее того, хочу 60 истребителей!!1"?

[Leopard 313]

Сравниваем Кубу/Россию/Китай до и при.

А что, в Кубе/России/Китае был коммунизм?

Я в соседнем опросе про либерализм проголосовал за "болезнь/умственное недомогание". Ибо путать равенство и одинаковость могут только нездоровые люди.

А разве я путаю? Что тогда для вас равенство?

Для меня равенство как раз может быть при капитализме. Любой человек, создавший Windows вместо Гейтса, мог бы занять его место и заработать миллионы. Неважно, какого он был происхождения или вероисповедания. Главное то, что все дороги открыты. В социализме же нет.

И да, я не являюсь либералом.

Я про долгое нахождение у власти СДПГ в ФРГ после объединения.

Социал-демократы и социалисты - разные вещи. Их не стоит отождествлять. И ни одна из европейских соц-дем партий не призывает к установлению социализма а-ля Совок. Напротив, они осуждают любые подобные тенденции со стороны крайне-левых партий.

Я и сам социал-демократ, социализм имеет очень много течений если вы не вкурсе, вы же в прошлом посте все под одну гребенку смели.

Я никого не сметал. Различия между соци и СД очевидны, по-моему.

и смотри(бред, но про равенство): здесь не ставится задача опустить всех в уровне жизни, а поднять всех до уровня жизни Гейтса и прочих. неужто когда все будут иметь по 59 истребителей пятого поколения ты завопишь:"нееет. я вот умнее того, хочу 60 истребителей!!1"?

Как вы предлагаете это сделать?

В США сейчас при нашем любимом Президенте на нужды всяких черных и латиносов, бездельничающих в своих кварталах, тратятся миллиарды. Кто от этого стал лучше жить? От этого вся Америка и в долгах погрязла. А если бы их заставить пойти работать и честным трудом зарабатывать, то всем было бы намного лучше. Вот вам и равенство.

[Yase 1,845]

раньше могло подняться гораздо большее количество людей засчёт способностей. они поднялись, но закрыли путь для остальных, "не своих". теперь тупые и богатые могут встречаться там, куда попросту не допускают способных выходцев из черни. а путь этот открывается через революцию

Кто сказал? Даже несмотря на все те преграды люди из черни пробиваются

И возможности. Способностей достаточно только в обществе с равноправными гражданами.

Возможности появляются от таланта и\или упорного желания, то бишь способностей.