Российские крейсеры превратят в «атомных убийц»

[prinigo 3,642]

Российские крейсеры превратят в «атомных убийц»

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Минобороны решило восстановить самые мощные в мире атомные крейсеры проекта 1144 «Орлан», превратив их в универсальные корабли-ракетоносцы. Как говорят специалисты, после переоборудования эти корабли станут «атомными убийцами».

В технических проектах модернизации атомных крейсеров разбирался корреспондент «Вестей ФМ» Сергей Гололобов.

Атомных крейсеров в российском Военно-морском флоте 4: «Адмирал Нахимов», «Адмирал Лазарев» и «Адмирал Ушаков» вот уже 20-30 лет стоят, законсервированные в доке, и только один — флагман Северного флота «Петр Великий» — в строю. Вполне логично использовать этот еще советский задел. После переоборудования это будут практически новые корабли с современными силовыми установками, электроникой, даже корпуса получат обводы в стиле «стелс». Главная цель модернизации — это замена ныне стоящей на вооружении установки крылатых ракет «Гранит» на новые проекта «Оникс» и «Калибр». А что именно крылатые ракеты будут основным ударным вооружением современной войны, тому свидетельством — опыт ВМФ США, поясняет главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко:

«По опыту боевых действий ВМФ США крылатые ракеты представляют собой главный элемент при решении всех операций, которые проводят американцы в последние годы. Очевидно, что у нас есть необходимость, чтобы крейсеры подобного класса были переоснащены на новые типы крылатых ракет, которые дадут новое качество нашему флоту».

Проект «Орлан» начал развиваться в 70-х годах. И уже тогда специалисты отмечали его противоречивость. У кораблей этого проекта мощное вооружение, они высоко автономные, но в то же время очень дорогие, и, главное, огромные по размерам. В современной войне это большой минус. По мнению экспертов, эти «мастодонты» будут легко, в течение минут, уничтожены превосходящими силами противника. А то, что они будут превосходящими, сомнений не возникает, стоит только сравнить общую численность кораблей России и НАТО, Японии и Китая. Российские адмиралы этого не понимать не могут. Тогда напрашивается вывод, что российские атомные крейсеры в основном нужны не для войны, делится размышлениями эксперт Центра анализа стратегий и технологий Андрей Фролов:

«На мой взгляд, необходимость этих кораблей видится, это все- таки большие корабли, которые современная Россия уже вряд ли с нуля построит по разным причинам. Но при этом они, наверное, очень эффектны для показа флага, что неоднократно уже делал “Петр Великий”».

Это называется «военное присутствие в Мировом океане» — тоже важная вещь в современной политике. Но и чисто боевое значение атомных крейсеров тоже не стоит исключать, отмечает Андрей Фролов:

«С военной точки зрения, такой корабль, особенно после оснащения его современными комплексами ПВО и противолодочной обороны, может стать становым хребтом для корабельных группировок, которые могут состоять как из авианосца “Адмирал Кузнецов”, который сейчас есть, так и будущих кораблей типа “Мистраль”».

По оценкам экспертов, на переоборудование всех четырех атомных крейсеров понадобится примерно 1 миллиард долларов. Дорого. Но работы, тем не менее, уже начались. Первым на капитальный ремонт встал «Адмирал Нахимов». Окончание работ запланировано на 2015 год. Если модернизация окажется удачной, то затем начнется переоборудование остальных трех крейсеров группы.

Интересно, это наконец начало восстановления флота или очередной распил денег?

[Дoбро 24,326]

Интересно, это наконец начало восстановления флота или очередной распил денег?

Попытаются совместить оба начинания - будто восстановят, отчитаются и распилят оставшийся бюджет.

[belogvardeec 19,255]

Попытаются совместить оба начинания - будто восстановят, отчитаются и распилят оставшийся бюджет.

Вы любое благое начинание обосрете. Стыдно!

Изменено 22.09.2011, 18:10:26 пользователем belogvardeec

[Feyman 181]

Ну почему же, оно, бесспорно, благородное, но опыт подсказывает несколько другое(

Изменено 22.09.2011, 20:19:05 пользователем Feyman

[Bernadotte 610]

А что именно крылатые ракеты будут основным ударным вооружением современной войны, тому свидетельством — опыт ВМФ США, поясняет главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко:

«По опыту боевых действий ВМФ США крылатые ракеты представляют собой главный элемент при решении всех операций, которые проводят американцы в последние годы. Очевидно, что у нас есть необходимость, чтобы крейсеры подобного класса были переоснащены на новые типы крылатых ракет, которые дадут новое качество нашему флоту».

По опыту боевых действий ВМФ США как раз видно, что основной ударной силой у них есть авиация, базирующаяся на авианосцах. Крылатые ракеты - достаточно эффективный, но вспомогательный элемент их ударных средств.

То есть в статье, как и в советские времена, идет подмена понятий: второстепенное оружие показывают первостепенным.

И сознательный обман граждан - навязыванием им определенного неправильного мнения.

Изменено 23.09.2011, 06:30:03 пользователем Bernadotte

[prinigo 3,642]

По опыту боевых действий ВМФ США как раз видно, что основной ударной силой у них есть авиация, базирующаяся на авианосцах. Крылатые ракеты - достаточно эффективный, но вспомогательный элемент их ударных средств.

То есть в статье, как и в советские времена, идет подмена понятий: второстепенное оружие показывают первостепенным.

И сознательный обман граждан - навязыванием им определенного неправильного мнения.

Вообще то "Пётр Великий" называют "убийцей авианосцев". Так что вполне логично рассматривать корабли его типа именно как ударную силу, предназначенную для нейтрализации такой ударной силы, как авиация, базирующаяся на авианосцах.

[Эквилибриум 2,511]

Проблема только в том, что авианосцев у предполагаемых врагов РФ куда больше, чем "убийц авианосцев", которые РФ, к тому же, "не может себе позволить построить с нуля".

"Четыре в поле не воины"...

[Bernadotte 610]

Вообще то "Пётр Великий" называют "убийцей авианосцев". Так что вполне логично рассматривать корабли его типа именно как ударную силу, предназначенную для нейтрализации такой ударной силы, как авиация, базирующаяся на авианосцах.

Только и того, что название громкое. Название, которое соответствует действительности "добыча авианосца" .

В реальности самолеты ДРЛО, которые круглосуточно несут дежурство над авианосцами засекают подобные корабли на таком расстоянии, на котором радары кресейра еще ничего не видят. И авиагруппа, которая сразу после этого поднимается с авианосца потопит ракетный крейсер раньше, чем он войдет в зону пуска своих ракет.

Изменено 23.09.2011, 09:43:42 пользователем Bernadotte

[xannn 881]

Распил, ИМХО. Если бы всерьёз озаботились вопросом безопасности и в частности нейтрализацией авианосцев противника, то лучше было бы вложиться в создание небольших, но с серьезным резервом автономности и максимально незаметных подводных лодок с торпедами с ядерным боеприпасом. Незаметно подошли, выпустили торпеду - и не только сам авианосец, но и вся АУГ отправляется на тот свет.

[Bernadotte 610]

Распил, ИМХО. Если бы всерьёз озаботились вопросом безопасности и в частности нейтрализацией авианосцев противника, то лучше было бы вложиться в создание небольших, но с серьезным резервом автономности и максимально незаметных подводных лодок с торпедами с ядерным боеприпасом. Незаметно подошли, выпустили торпеду - и не только сам авианосец, но и вся АУГ отправляется на тот свет.

Во-первых. Та же проблема и у подводных лодок - кто ей выдаст целеуказание? Не в пустое же место в море она выпустит свои ракеты или торпеды.

Во-вторых. Атака ракетами с ябч спровоцирует симметричный ответ и соответственно ядерный апокалипсис.

Изменено 23.09.2011, 09:57:26 пользователем Bernadotte

[Эквилибриум 2,511]

И авиагруппа, которая сразу после этого поднимается с авианосца потопит ракетный крейсер раньше, чем он войдет в зону пуска своих ракет.

Радиус поражения вражеских ракет, у такого крейсера - 550км+...

На крейсере установлены 2 комплекса для поражения воздушных целей, общий боезапас, которых - 224 ракеты.

Сомнительно, что его потопят раньше запуска собственных ракет.

[Bernadotte 610]

Радиус поражения вражеских ракет, у такого крейсера - 550км+...

На крейсере установлены 2 комплекса для поражения воздушных целей, общий боезапас, которых - 224 ракеты.

Сомнительно, что его потопят раньше запуска собственных ракет.

Не смешите. Так и будет налет 10-20 штурмовиков крейсер не сможет отбить.

[xannn 881]

Во-первых. Та же проблема и у подводных лодок - кто ей выдаст целеуказание? Не в пустое же место в море она выпустит свои ракеты или торпеды.

Во-вторых. Атака ракетами с ябч спровоцирует симметричный ответ и соответственно ядерный апокалипсис.

А зачем ей целеуказание? Её дело - выпустить несколько торпед "в днище самой большой дуры над собой". Даже если по ошибке поразят не тот корабль - пофигу, там все равно никто на сотню километров вокруг не уцелеет.

Что до симметричного ответа... Авианосцы в большом количестве есть только у США. Шансов победить США в неядерном конфликте у России нет. Так что "ядерный апокалипсис" - это для нас единственно возможный сценарий в случае войны с ними, во всех других мы проигрываем, а тут в некотором роде "ничья" - все сдохнут.

[Эквилибриум 2,511]

Не смешите. Так и будет налет 10-20 штурмовиков крейсер не сможет отбить.

А крейсеры ходят сами? Это ведь не 16 век, где встретились 1х1...

[Bernadotte 610]

А зачем ей целеуказание? Её дело - выпустить несколько торпед "в днище самой большой дуры над собой". Даже если по ошибке поразят не тот корабль - пофигу, там все равно никто на сотню километров вокруг не уцелеет.

Что до симметричного ответа... Авианосцы в большом количестве есть только у США. Шансов победить США в неядерном конфликте у России нет. Так что "ядерный апокалипсис" - это для нас единственно возможный сценарий в случае войны с ними, во всех других мы проигрываем, а тут в некотором роде "ничья" - все сдохнут.

А крейсеры ходят сами? Это ведь не 16 век, где встретились 1х1...

Вот почитайте здесь, как раз рассматриваются возможные варианты борьбы с АУГ.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Не так это просто. Это сверхтяжелая задача.

Изменено 23.09.2011, 10:31:22 пользователем Bernadotte

[[light] 2,331]

Проблема только в том, что авианосцев у предполагаемых врагов РФ куда больше, чем "убийц авианосцев", которые РФ, к тому же, "не может себе позволить построить с нуля".

"Четыре в поле не воины"...

У предполагаемых противников 10 авианосцев класса Нимиц и базируются они по всему миру, разделенные на 6 флотов. И только ракетные крейсеры могут их уничтожить. 4 конечно слишком мало и даже повторить судьбу крейсера Варяг вряд ли получится, но если все 4 собрать в одном месте, придать им кучку эсминцев с навешанными С-400 то пипец уже АУГ. Одной АУГ, т.к. группа убийц авианосцев скорее всего будет очень и очень повреждена и отправится на ремонт (или на дно) до конца войны или всего мира.

Остальные 9 АУГ разнесут побережье по всей границе и на них всех ПВО не хватит, так что дело в количестве С-400, которые сделают из штурмовой авиации хлам. Это не уничтожит АУГ, но сделает бесполезными, т.к. без штурмовиков авианосец бесполезен.

Подводные лодки вообще хрень. Это своего рода каперская тактика, превосходство на море ими не завоевать и флот противника не остановить, даже не повредить толком. Их ниша валить конвои или пускать ракеты ЯО у берегов противника.

[Bernadotte 610]

У предполагаемых противников 10 авианосцев класса Нимиц и базируются они по всему миру, разделенные на 6 флотов. И только ракетные крейсеры могут их уничтожить. 4 конечно слишком мало и даже повторить судьбу крейсера Варяг вряд ли получится, но если все 4 собрать в одном месте, придать им кучку эсминцев с навешанными С-400 то пипец уже АУГ. Одной АУГ, т.к. группа убийц авианосцев скорее всего будет очень и очень повреждена и отправится на ремонт (или на дно) до конца войны или всего мира.

Ну давайте рассмотрим такую гипотетическую ситуацию. 4 ракетных крейсера и куча эсминцев идут на встречу одному АУГ. Дальность обнаружения надводных целей самолетом ДРЛО авианосца - 800-1000 км, вертолетом Ка-31 - 300-500 км. Самолет ДРЛО засекает крупную группу российских кораблей на расстоянии 800-1000 км. Корабли АУГ для предотвращения попадания под ракетный удар очень большой группы кораблей разворачиваются на тот же курс и удерживают дистанцию от них в 600-700 км. С авианосца взлетает его ударная авиация в 48 самолетов. На предельно низкой высоте, с выключенными РЛС они подлетают к кораблям противника. На расстоянии 200-300 км "подскакивают", включают РЛС, выпускают 2х48 = 96 ПКР "Гарпун", снижаются и возвращаются на авианосец. Русские скорее за все даже не смогут засечь их. Очень мало времени на это. И так вылеты с авианосца будут повторяться до полной ликвидации эскадры. Причем противника постараются полностью "ослепить" сбив его вертолеты. Кроме того есть еще дополнительно куча "Томагавков" и "Гарпунов" на кораблях охранения и "Иджис" для обороны. Если что-то еще выживет после такой обработки.

Остальные 9 АУГ разнесут побережье по всей границе и на них всех ПВО не хватит, так что дело в количестве С-400, которые сделают из штурмовой авиации хлам. Это не уничтожит АУГ, но сделает бесполезными, т.к. без штурмовиков авианосец бесполезен.

Против берега будет действовать АУС в составе 3-5 АУГ, а это 150-250 истребителей-штурмовиков и черт знает сколько "Томагавков". Они разнесут любую ПВО с минимальными потерями, пользуясь эффектом неожиданности.

Изменено 23.09.2011, 14:42:21 пользователем Bernadotte

[Praetor95 3,013]

Вы любое благое начинание обосрете. Стыдно!

В России еще что-то делают во благо ее? Сомневаюсь.

«Адмирал Нахимов», «Адмирал Лазарев» и «Адмирал Ушаков» вот уже 20-30 лет стоят

Если бы не развал уже лет бы 20 плавали.

Изменено 23.09.2011, 14:40:55 пользователем Praetor95

[Эквилибриум 2,511]

У предполагаемых противников 10 авианосцев класса Нимиц и базируются они по всему миру, разделенные на 6 флотов. И только ракетные крейсеры могут их уничтожить. 4 конечно слишком мало и даже повторить судьбу крейсера Варяг вряд ли получится, но если все 4 собрать в одном месте, придать им кучку эсминцев с навешанными С-400 то пипец уже АУГ. Одной АУГ, т.к. группа убийц авианосцев скорее всего будет очень и очень повреждена и отправится на ремонт (или на дно) до конца войны или всего мира.

Остальные 9 АУГ разнесут побережье по всей границе и на них всех ПВО не хватит, так что дело в количестве С-400, которые сделают из штурмовой авиации хлам. Это не уничтожит АУГ, но сделает бесполезными, т.к. без штурмовиков авианосец бесполезен.

Подводные лодки вообще хрень. Это своего рода каперская тактика, превосходство на море ими не завоевать и флот противника не остановить, даже не повредить толком. Их ниша валить конвои или пускать ракеты ЯО у берегов противника.

У США 11 на боевом дежурстве и 10 в резерве (я так понимаю они либо строятся, либо "законсервированы", т.к. обслуживание авианосца стоит 10млн+ в год, кажись)

Изменено 23.09.2011, 14:51:57 пользователем Эквилибриум

[Leopard 313]

У США 11 на боевом дежурстве и 10 в резерве (я так понимаю они либо строятся, либо "законсервированы", т.к. обслуживание авианосца стоит 10млн+ в год, кажись)

"Нимицы" по $200 млн. в год каждый. Они же на атомке, а это дорогое удовольствие.

11-ый (USS Enterprise) уже де-факто не используется, в 2013-м новое поколение в строй вводят.