Помогите решить задачу

[sccs 2,264]

это очевидно, но поскольку мы не можем вычислить скорость шайбы после столкновения, будем считать что она не изменится,

Совершенно логично. Ибо для того, чтобы вычислить новые скорости после столкновения необходимо знать массы шайбы и бруска, а они не известны. Но, при этом, в задаче говорится, что брусок - массивный, а шайба - маленькая. Поэтому совершенно очевидно, что после столкновения скорость шайбы не изменится.

[Эквилибриум 2,511]

Совершенно логично. Ибо для того, чтобы вычислить новые скорости после столкновения необходимо знать массы шайбы и бруска, а они не известны. Но, при этом, в задаче говорится, что брусок - массивный, а шайба - маленькая. Поэтому совершенно очевидно, что после столкновения скорость шайбы не изменится.

Ну в условии, сказано, что она меньше бруска, а вот на сколько - хз.

Была бы доп. инфа было бы проще.

[Detech 2,182]

а)Что не понятного в том, что во-время движения шайбы, движется брусок, а шайба УЖЕ затрачивает доп. время?

Фора бруска, компенсируется трёхкратным превесом в скорости шайбы.

Причем тут понятно или непонятно.

Вы утверждаете что шайба движется со скоростью 5 см за мс, а брусок - 1.67см за мс. При этом у вас получается что через 26.68 мс оба предмета будут в одной точке.

Сделайте проверку. Это же примитивные вычисления. С указанными данными в указанное время эти объекты не будут в одной точке.

Что говорит об том что у вас в вычислениях - ошибка.

Проверка не требует понимать схему ваших вычислений, она всего лишь проверяет результат. И проверка не сходится.

б) Если вы можете вычислить потерянную скорость шайбы, исходя из имеющихся данным. Действуйте.

Я это уже сделал в том тексте который вы цитировали. С подробнейшими объяснениями.

[Эквилибриум 2,511]

Причем тут понятно или непонятно.

Вы утверждаете что шайба движется со скоростью 5 см за мс, а брусок - 1.67см за мс. При этом у вас получается что через 26.68 мс оба предмета будут в одной точке.

Сделайте проверку. Это же примитивные вычисления. С указанными данными в указанное время эти объекты не будут в одной точке.

Что говорит об том что у вас в вычислениях - ошибка.

Проверка не требует понимать схему ваших вычислений, она всего лишь проверяет результат. И проверка не сходится.

2 объекта будут не в одной точке, в данной точке, шайба столкнется с гранью бруска.

Я это уже сделал в том тексте который вы цитировали. С подробнейшими объяснениями.

А я вам овтетил добавлением к известной цыфре неизвестного Х, как наиболее логичное решение этой проблемы при скудных данных о б объектах.

Вы же, в свою очередь, делете скорость шайбы на 2, после столкновения, если по вашему это логично, то ок - вы правы.

[Detech 2,182]

Совершенно логично. Ибо для того, чтобы вычислить новые скорости после столкновения необходимо знать массы шайбы и бруска, а они не известны. Но, при этом, в задаче говорится, что брусок - массивный, а шайба - маленькая. Поэтому совершенно очевидно, что после столкновения скорость шайбы не изменится.

Але, люди???!! Брусок движется! Вам это ни о чем не говорит?

Окей, пример на пальцах. Представте вы летите по космосу в полной невесомости со скоростью 100 км/с + 1 метр/с, при такой скорости столкновение с любым объектом подобно падению с километровой высоты - в земле будет дырка метра на 3, а от вас лепешка. Но вы в космосе.

Перед вами в том же направлении летит металический куб массой в 1000000000000 кг и со скоростью 100км/с. Ваша скорость выше - вы его догоняете с относительной скоростью 1м/с.

Вы этому кубу нихрена не сделаете, вы его не погнете и не сможете ускорить (вернее сможете - но незначительно, этим с учетом разницы можно пренебречь). Так что условно ваше столкновение можно считать абсолютно упругим.

Итак, вы что действительно считаете что при подобном столкновении вы (вернее ваша тушка) полетите в обратную сторону со скоростью 100км/с + 1м/с?

При столкновении вы приложите импульс равный mdU который получите обратно. dU в данном случае будет 1 метр в секунду. И вы продолжите лететь в ту же сторону - просто указанный импульс затормозит вас до 100км/с - 1м/с.

Другой пример - ближе к жизни:

Поставте машину А, на машине Б разгонитесь до 10км/ч и врежтесь в нее. Ваша машина Б откатится назад (предположим что столкновение упругое и машины не вмялись в друг друга).

Теперь разгоните машину А до скорости 90км/ч и догоняйте ее на скорости 100км/ч. Что произойдет после столкновения? Ваша скорость упадет до 80км/ч или ваша машина Б покатится назад по дороге с той же скоростью(100км/ч) задом?

Изменено 23.09.2011, 13:27:18 пользователем Detech

[Detech 2,182]

2 объекта будут не в одной точке, в данной точке, шайба столкнется с гранью бруска.

Так вы в ваших расчетах учли линейные размеры бруска? в какой их части - подскажите. То есть вы вычислили что брусок имеет длину 22см?

Вы же, в свою очередь, делете скорость шайбы на 2, после столкновения, если по вашему это логично, то ок - вы правы.

Процитируйте то место где я делю скорость на 2?

[sccs 2,264]

Але, люди???!! Брусок движется! Вам это ни о чем не говорит?

Неее. Это бессмысленно. По-моему, легче стенке объяснить.

Есть же закон сохранения импульса, закон сохранения энергии. Ааа. Все равно бесполезно.

Изменено 23.09.2011, 13:28:45 пользователем sccs

[Эквилибриум 2,511]

Процитируйте то место где я делю скорость на 2?

Вы уже забыли, что писали в своем первом посте, где скорость шайбы на обратном пути уменьшилась в 2 раза?

Так вы в ваших расчетах учли линейные размеры бруска? в какой их части - подскажите. То есть вы вычислили что брусок имеет длину 22см?

Я вижу тут без картинок не обойтись. Буду дома нарисую.

[Detech 2,182]

Вы уже забыли, что писали в своем первом посте, где скорость шайбы на обратном пути уменьшилась в 2 раза?

Она уменьшилась в 3 раза, что совсем не означает что я поделил начальную скорость на 3. Надо все таки читать и объяснения в вычислениях, а не только результат смотреть.

Неее. Это бессмысленно. По-моему, легче стенке объяснить.

Есть же закон сохранения импульса, закон сохранения энергии. Ааа. Все равно бесполезно.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Школьный курс физики, абсолютно упругие столкновения. Цитирую:

Если бы до соударения второй шар также имел ненулевую скорость (υ2 ≠ 0), то эту задачу можно было бы легко свести к предыдущей с помощью перехода в новую систему отсчета, которая движется равномерно и прямолинейно со скоростью υ2 относительно «неподвижной» системы. В этой системе второй шар до соударения покоится, а первый по закону сложения скоростей имеет скорость υ1' = υ1 – υ2. Определив по приведенным выше формулам скорости u1 и u2 шаров после соударения в новой системе, нужно сделать обратный переход к «неподвижной» системе.

Для решения задачи с упругим столкновением для двух движущих тел - осуществляется переход в систему при которой одно из тел неподвижно.

[е123 0]

Многабукаф и цыфир - ничиго нипанятна.

[UBooT 20,134]

Многабукаф и цыфир - ничиго нипанятна.

Вот к чему приводит отмена мата в РАДе.

Такой он теперь...Обновленный...

[Mckey 604]

В задаче про шайбу ответ 2 сек

[Detech 2,182]

Эх не надо было ответ говорить - мы бы еще порассуждали об законах сохранения энергии и импульса, преобразованиях Лоренса и об других умных словах

[UBooT 20,134]

Эх не надо было ответ говорить - мы бы еще порассуждали об законах сохранения энергии и импульса, преобразованиях Лоренса и об других умных словах

Ага...Ещё про сходимость...По Ляпунову....

[TrueSight 4,269]

Ладно там, что некоторые товарищи элементарной физики не знают, так они видимо на улицу довольно редко выходят. Печально.

[Mckey 604]

Ниче-ниче, я скоро еще пару сложных задач на движение по окружности выложу, вы же мне поможете.

[LeonXBB 296]

А такую задачу?

Есть автомобиль. Есть водитель. Водитель спал хер знает когда.

До вырубки водитель может проехать X км.

Базовое значение X-45 км

Скорость в данный момент-45 км/час.

С каждым ускорением на 5 км/X уменьшается на 1.

После 60 км-шанс остановки средствами ГАИ(на каждые 10 км)-4.761904762.

Каждый раз водитель увеличивает свою скорость на 5 км.

[Mckey 604]

LeonXBB

С каждым ускорением на 5 км/X уменьшается на 1.

Это вы сами такую ед измерения придумали? Что уменьшается на 1?

Каждый раз водитель увеличивает свою скорость на 5 км.

Ед измерения еде измерения!!! Каждый раз это когда?

[UBooT 20,134]

А такую задачу?

Есть автомобиль. Есть водитель. Водитель спал хер знает когда.

До вырубки водитель может проехать X км.

Базовое значение X-45 км

Скорость в данный момент-45 км/час.

С каждым ускорением на 5 км/X уменьшается на 1.

После 60 км-шанс остановки средствами ГАИ(на каждые 10 км)-4.761904762.

Каждый раз водитель увеличивает свою скорость на 5 км.

Он в машине мечется? Раз

Есть автомобиль. Есть водитель.

[Detech 2,182]

Походу LeonXBB пишет про себя Прям из машины и это именно он спал хер знает когда)

Ему надо срочно узнать ответ до вырубки, которая произойдет через X км.

А самое страшное в задаче - то что неизвестно что надо в конце концов узнать...

Изменено 23.09.2011, 15:18:09 пользователем Detech