Что значит избавить Россию от имперского бремени?

[prinigo 3,642]

Что значит избавить Россию от имперского бремени?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Что значит избавить Россию от имперского бремени?Нажмите здесь!

 

Странная сентенция: «Все империи распались. Советский Союз – империя. Поэтому он должен был распасться тоже». Некоторые добавляют к этому: «Российская федерация – тоже империя. И она тоже должна распасться». Это – ложь.

Империи никогда не исчезают. Империи как историческое образование возникают не в силу желания тех или иных политических факторов, а в силу существования в геополитическом пространстве зон, для которых форма империи – наиболее оптимальна. Падение образованной на этом пространстве одной империи является лишь прологом к образованию другой – с иными властными субъектами и иными несущими этносами, но с выполнением прежней функции: политически объединить экономически и исторически тяготеющую к единству многоэтническую и поликультурную территорию.

Вовсе не все империи распались: Соединенные Штаты предельно далеки от распада, хотя, по сути, тоже являются империей. Для убедительности выдвигаемой сентенции надо было, как минимум дождаться ее распада, а затем звать к разделу Российско-Советской империи.

Эта сентенция некорректна точно так же, как утверждение: «Все люди смертны. Мы – люди. Поэтому срочно надо повеситься». Все в мире конечно, но это не основание стремиться ускорить этот конец.

Практически вся европейская история древнего мира – это борьба за имперское объединение двух соприкасающихся зон обширного ближневосточного пространства восточнее Средиземного моря и зоны, прибрежной ему, обусловленная соединением двух факторов: полиэтнического характера населяющих это пространство народов и единства торговых путей, важнейшим из которых было само Средиземное море.

В какой-то момент оно оформляется в виде недолговечной империи Александра Македонского. Недолговечной потому, что она вышла далеко на восток за это пространство. Распад этой империи был лишь прологом к началу борьбы за объединение пространства, тяготеющего к объединению, что выразилось сначала в создании Римской империи, а потом, уже в средние века и новое время, – в борьбу на пространстве ее культурного и экономического наследия.

Ее восточная часть оформляется сначала в Византийскую, потом – в Османскую империю, распавшуюся лишь менее ста лет назад: и на место ее пришла зона постоянных конфликтов и войн.

На территории Западной Римской империи на протяжении всей истории не прекращаются более или менее попытки создать ее преемницу: сначала на это претендует Империя Карла Великого, затем – «Священная Римская империя германской нации», Империя Наполеона, Райх Гитлера. Сегодня именно эта же тенденция в предельно обновленных формах поставила вопрос об «Объединенной Европе».

Что вообще такое «Империя», если отвлечься от стереотипного восприятия конца 80-х годов, гласившего, что «империя – это что-то плохое»?

Империя - это государственно-политическое устройство, обладающее шестью характерными чертами: обширной территориальной основой; сильно централизованной властью; стремлением элит к экспансии; ассиметричными отношениями господства и подчинения между центром и периферией; наличием общего политического проекта; разнородным этническим, культурным и национальным составом.

Самюэль Эйзенштадт писал: «Основная характеристика, как видно из латинского слова «империум», состоит в наличии относительно концентрированных власти и правительства, расположенных в относительно сильном центре, который распространяет свою власть на широкое территориальное окружение».

Можно выделить два основных типа империи, в зависимости от третьей из названных характеристик - стремления элит к экспансии. Империя-1 – это империя, где экспансия носит характер стремления к завоеванию, имеющего целью обеспечение существования метрополии за счет провинций. Империя-2 – это империя, где экспансия (в ее не ругательном, а содержательном смысле) носит характер утверждения своего миропроекта.

Россия всегда формировалась в первую очередь, как империя второго типа. Даже само оформление русской нации носило характер не этнической самоидентификации, а смысловой: сначала в основе лежала православная религия, выступившая и смысловым, и экономическим объединителем страны. Церковь имела хозяйства и монастыри на всем пространстве русских княжеств, была кровно заинтересована в их единстве, и сыграла великую историческую роль в объединении России.

К разделу СССР привели не столько «национальные движения на окраинах», которые во многом были спровоцированы борьбой в центральной элите, и не пресловутые «космополиты», а вполне «патриотичные» фракции союзной элиты, сначала отрекшиеся от сюзеренитета над восточноевропейскими союзниками, а затем – от союзных республик. Все это делалось именно под проект «русского национального буржуазного государства», в рамках которого мыслилось, что остальные республики из формально равноправных членов федерации превратятся в неоколонии, перед которыми данное государство не несет ответственности, но которые будут поставлять в Россию дешевую рабочую силу. На деле это обернулось не образованием сателлитов нового типа, «жадною толпой» стоящих у подножия «патриотического русского национального» трона, а стремлением последних самостоятельно пробиться под покровительство других мировых центров силы. Хотя бы потому, что «продаться» последним было выгоднее, нежели слабой и дезорганизованной Российской Федерации.

Раздел «Советской империи» привел не к торжеству «русского национального начала», а к его невиданному унижению, как в силу того, что на «самоопределившихся» территориях остались десятки миллионов русских, так и потому, что сама Россия только проиграла от потери своих реально исторических территорий.

Оставшаяся после раздела «большой империи» Российская Федерация, конечно, стала не национальным государством, а «малой империей», которую Путин вполне точно определил, как «сохраненное ядро территории Советского Союза».

Собственно, для многих представителей смешанных этносов сегодня в России их самоидентификация, как русских, принималась именно в смысле действительных наследников той новой нации, которая образовывалась в СССР, то есть в том же смысле, в каком за границей во времена Союза как русского определяли и грузина, и туркмена, в том смысле, в котором в нынешнем Израиле еврея из любой республики СССР по-прежнему считают русским.

Строго говоря, русский народ всегда был имперским гиперэтносом, народом, который скреплял империю, был носителем некой идеи «единства народов в открытой истине». Лишить его этого имперского начала, значит лишить строящей его самосознание претензии на поиск и обладание «высшей истиной».

Вообще, что значит «переделать Империю в национальное государство»? Это добиться интеграции всех народов империи в единую «союзную, «имперскую» нацию, как носителя смыслового объединяющего начала, «сверхрусскости», «наднациональной идеи», которой сегодня лишена Россия. То есть, речь идет о собственном миропроекте, который Россия могла бы предъявить миру, как предъявляют его остальные ведущие страны.

Трудно придумать более издевательский парадокс, нежели призыв к созданию «национального государства исторических имперцев». В лучшем случае – это нечто вроде существующего ныне государства Мальтийского Ордена, не имеющего собственной территории, в худшем – «Византийской империи» в канун османского завоевания, когда она практически ограничивалась окрестностями Константинополя.

И здесь мы получаем реализацию того, о чем речь шла несколько выше: империи не исчезают, на том месте, где раньше была одна, всегда возникает другая. И те, кто хочет избавить Россию от «имперского бремени», лишь передадут его другим. И на деле получат не «национальное русское государство», а, к примеру, «Великую Туранскую Империю». В которой уже русским придется просить для себя равноправия и либо они, в лучшем случае, станут младшим братом в новой империи, либо им вообще не найдется в ней места.

Источник: vnatio.org

[Cкрыть]

[Василич 225]

Нифига себе незаметно! Если бы мы не отказались от имперскости никакой бы незалжэжной Украины не было, а то кое-кто сказал - берите суверенитета сколько хотите. Это не отказ от имперскости?

Он это сказал весной 1992г. в Татарстане, СССР за пол года до этих событий "распался". И таки да это отказ от территориальной целостности теперь уже и РФ.

[Nedzvikk 820]

Не надо бреда писать. Ассимилировал и довольно успешно. Смотрите татары живут как русские цивилизованно в городах, а не в своих кибитках как раньше. Конечно сейчас начался обратный процесс и некоторые возвращаются "в кибитки". Местные наречия были почти полностью уничтожены и все стали говорить на русском. А наречия сохранялись глубоко в деревнях, покуда их не вытащили на свет Божий в 90-х, конце 80-х.

Тем не менее они все еще существуют. И религия у них осталась та же. В России более 160 национальностей и более 100 языков и диалектов. А прошло уже не одно столетие. Значит не так яро ассимилируют, как ты говоришь.

[Praetor95 3,013]

Тем не менее они все еще существуют. И религия у них осталась та же. В России более 160 национальностей и более 100 языков и диалектов. А прошло уже не одно столетие. Значит не так яро ассимилируют, как ты говоришь.

Вообще ассимиляция проводилась и еще какая, ярых националистов в ссылки на всю жизнь свозили, но при этом все равно народ и язык сохранялся и идеи об отделении тоже.

[Nedzvikk 820]

Вообще ассимиляция проводилась и еще какая, ярых националистов в ссылки на всю жизнь свозили, но при этом все равно народ и язык сохранялся и идеи об отделении тоже.

Так я же не спорю. Конечно, проводилась. Просто народам позволяли сохранять свои традиции, язык и веру. Живите спокойно, только не восставайте.

[Praetor95 3,013]

Так я же не спорю. Конечно, проводилась. Просто народам позволяли сохранять свои традиции, язык и веру. Живите спокойно, только не восставайте.

Закрытия школ и запрет книгопечатания на других языках окромя русского есть сохранения традиций языка и веры? Думаешь после таких действий народу будет пофиг?

Изменено 19.09.2011, 08:11:15 пользователем Praetor95

[Василич 225]

Закрытия школ и запрет книгопечатания на других языках окромя русского есть сохранения традиций языка и веры? Думаешь после таких действий народу будет пофиг?

Это Вы про что?

[Praetor95 3,013]

Это Вы про что?

Про нац. политику в РИ.

[Василич 225]

Про нац. политику в РИ.

примеры

[Praetor95 3,013]

примеры

Валуевский циркуляр.

[Nedzvikk 820]

Закрытия школ и запрет книгопечатания на других языках окромя русского есть сохранения традиций языка и веры? Думаешь после таких действий народу будет пофиг?

Почему же тогда языки и традиции до сих пор существуют если политика РИ была такой злостной? И в частности украинский себя неплохо чухает. Так?

Изменено 19.09.2011, 08:19:11 пользователем Nedzvikk

[Василич 225]

Валуевский циркуляр.

Товарищи с Украины могут привести и приводят ожесточено один и тот же пример. Тогда есть парочку вопросов в связи с чем он вводился и на какое время?

И далее вы сказали все кроме, жду примеров по другим языкам, а также по закрытию нацшкол. Что как мы знаем происходит легко в любой демократической постСССРовской стране . В Вашей кстати также. Вы отказались от имперскости?

[Praetor95 3,013]

Почему же тогда языки и традиции до сих пор существуют если политика РИ была такой злостной?

Народники, упорства людей, да и время, ведь за 50-60 лет много не сделаешь.

Вы отказались от имперскости?

Мы да.

Что как мы знаем происходит легко в любой демократической постСССРовской стране . В Вашей кстати также.

Под боком русская школа.

Изменено 20.09.2011, 06:09:47 пользователем Наприцеле
Объединить

[OmarBradley 1,076]

Картина: Доблестный Праетор в одиночку сдерживает набег ымперцев.

Надесь доживу до картины: Сражение последнегго союза адекватных партий Стратегиума против обьединённых орд ЛКП и ЕДС у самых ворот РАДа.

Отличный пример - Америка. Ты считаешь себя американцем, живёшь как американец, думаешь как американец и ты американец, и придёшь к успеху, может не до конца, но твои дети точно, а внуки тем более. И состоялась империя. А всё почему? Есть американская идея, ну была. Живя согласно которой ты станешь успешен, а станешь успешен не раньше чем станешь американцем.

А какая у вас, имперцев, позитивная идея? Всех нОгнуть одним остатся? ну-ну.

Где та идея, которая может сделать из допустим, чеченца русского? Зачем ему становится русским если стать успешным он может оставаясь чеченцем? Зачем ему становится русским вообще? Поскольку для описания русского народа мы прибегнем, в основном, к негативными эпитетам.

Невозможность сформировать и выдвинуть такую идею говорит о некомпетености. Непонимание этих материй и мысли о прибегнуть к старым добрым кусками митола типа ракет и танков говорит о глупости. Это опасная активность. Если бы только они себе бошки поразбивали, так ведь и будущее изгадят. Обезьяны с гранатами.

Изменено 19.09.2011, 08:32:24 пользователем OmarBradley

[Василич 225]

Мы да.

Под боком русская школа.

Очевидное будем отрицать?

И таки жду ответов по валуевскому циркуляру и других примеров притеснения языков меньшинств и закрытия нац школ в РИ.

[Nedzvikk 820]

Народники, упорства людей, да и время, ведь за 50-60 лет много не сделаешь.

Это какие 50-60 лет? Когда там началось освоение Сибири? Лет 500 уже прошло, а там все еще на своем языке говорят и в бубен бьют.

А этот самый циркуляр отчего затеяли? Не надо было распостранять сепаратистские настроения.

Где та идея которая может сделать из допустим, чеченца русского? Зачем ему становится русским если стать успешным он может оставаясь чеченцем? Зачем ему становится русским вообще? Поскольку для описания русского народа мы прибегнем, в основном, к негативными эпитетам.

А зачем чеченцу русским становиться? Не надо этого. Пусть себе в ауле живет тихо-мирно. И овц нагибает.

Изменено 20.09.2011, 06:12:29 пользователем Наприцеле
Объединил

[Комедиант 3,938]

Смешно читать о насильственной русификации или притеснения народов, входивших в Российскую Империю. Робятки, если бы эти народы решили притеснять - их бы просто напросто уничтожили. Максимум - выжили бы дети, впоспитанные колонизаторами и кучка отдельных общин в глухомани. Имей дело с вами настоящая жестокая западная Империя. Как поступили с индейцами Америк. Индейцами Полинезии, многими африканскими племенами. Все племена восточнее Урала и южнее Астрахани были бы полностью ассимилированы или стёрты с лица земли.

А европейская часть - Украина, Белоруссия пусть вспомнят как поступили англичане с шотландцами.

Вы были частью самой толератной и снисходительной империи мира. Имейте хотя бы совесть, раз памяти у вас не осталось.

Изменено 19.09.2011, 08:27:55 пользователем Братислав

[Praetor95 3,013]

Очевидное будем отрицать?

Приведите примеры.

И таки жду ответов по валуевскому циркуляру

Якобы пресечение сепаратизма. Кстати забыли про Эмский указ

Вы были частью самой толератной и снисходительной империи мира. Имейте хотя бы совесть, раз памяти у вас не осталось.

Давайте будем называть все своими именами, импотентность в дипломатии и в внутренних делах, про отсталость армии я вообще молчу.

Изменено 19.09.2011, 08:29:43 пользователем Praetor95

[Василич 225]

Приведите примеры.

Я Вас правильно понимаю, в странах балтии, средней азии, и на Украине не происходило, и не происходит притеснение русского языка, и закрытия русских школ?

Якобы пресечение сепаратизма. Кстати забыли про Эмский указ

Т.е. польское восстание было "якобы"?

[Praetor95 3,013]

Я Вас правильно понимаю, в странах балтии, средней азии, и на Украине не происходило, и не происходит притеснение русского языка, и закрытия русских школ?

Ну вы определитесь про что говорим про Украину или про постСССР.

Т.е. польское восстание было "якобы"?

А народу стоит прогибаться?

[Nedzvikk 820]

И эмский указ, и валуевский циркуляр. Да еще и СССР притесняло украинский язык. И как же так получилось, что он после русского на втором месте в СНГ по знающим его?

Изменено 19.09.2011, 08:35:50 пользователем Nedzvikk