Перейти к содержимому
Strategium.ru

Что случилось 7 ноября 1917 года?


belogvardeec

Как вы оцениваете события осени 1917 года?  

386 голосов

  1. 1. События осени 1917 года это:

    • Великая социалистическая революция, принесшая благо народу
      166
    • Переворот, вследствие которого, к власти пришли бандиты и предатели, разграбившие Великую Россию
      183


Рекомендованные сообщения

romarchi
9 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

1. Марионетка Германии Королевство Польское образованное в ноябре 1916 года на оккупированных немцами территориях РИ.

2. Брестский мирный договор в марте 1918 года. Он же "Похабный мир".

3. Конец Первой мировой войны в ноябре 1918 года. Парижская мирная конференция

4. Польская Республика, образованная по итогам ПМВ вследствие поражения Центральных держав и выхода из войны уже РСФСР по Брестскому миру.

Как восстанавливают целостность? Нет большевиков -> нет "Похабного мира" -> РИ одна из стран победительниц -> РИ присоединяет территории Польши целиком, отняв их у АИ и ГИ. Например так. Не?

1. Не... Великопольское восстание в 1918. Я о нем.

2. Дак Брест без большевиков - и не случится. Хотяя.... я не понимаю как РИА дотянет до 1918.

3. Да. Но поляки уже контролируют территории, имеют свои ВС, хоть и малые.

 

4. Тут надо тогда обозначится. РИ побеждает в ПМВ, или ВП или Генеральская хунта аля Корнилов. 

РИ - как она доживет ещё полтора условно года - не ясно. Любой инцидент в столице - и "февраль" 

ВП\генералы - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну так вот по мнению меньшевика Плеханова - о социалистическом перевороте в России не может быть речи, для тех кто усвоил Маркса.

Так что я сформулировал верно - меньшевики считали что постройка социализма в капиталистически недоразвитой аграрной стране, с немногочисленным пролетариатом - не по учению Маркса. 

Да - и речь в меньшевистской критике, таки про строительство социализма. Внезапно!

 

 


muborevich
Только что, WolfRus сказал:

Ты сейчас занимаешься переводом стрелок.

Если отбросить идеологическую обертку, то по ФАКТУ - в 1917 большевикам нужно было поражение РИ, чтоб взять власть - и они агитировали солдат за "долой войну".  В 1941  коммунякам  нужно было победить - и они издали приказ "ни шагу назад", при этом даже за мысль про "долой войну", высказанную вслух - расстреливали как "врагов народа и предателей".

 

Пример демагогии, большевики агитируют за мир, в устах неполживца -агитируют за поражение.
 

Цитата

«Буржуазия кричит о том, что ведь большевики разложили армию, что армии нет и в этом виноваты большевики, но посмотрим на прошлое, товарищи, посмотрим, прежде всего, на развитие нашей революции. Разве вы не знаете, что бегство и разложение нашей армии началось задолго до революции, еще в 1916 году, что всякий, кто видел армию, должен это признать? И что же сделала наша буржуазия, чтобы предотвратить это? Разве не ясно, что единственный шанс на спасение от империалистов был тогда в ее руках, что этот шанс представлялся в марте-апреле, когда советские организации могли взять власть простым движением руки против буржуазии, И если бы тогда Советы взяли власть, если бы буржуазная интеллигенция и мелкобуржуазная, с эсерами и меньшевиками, вместо того, чтобы помогать Керенскому обманывать народ, прятать тайные договоры и вести армию в наступление, если бы она тогда пришла на помощь армии, снабдив ее вооружением, продовольствием, заставив буржуазию помогать отечеству при содействии всей интеллигенции, не отечеству торгашей, не отечеству договоров, помогающих истреблять народ (аплодисменты), если бы Советы, заставив буржуазию помогать отечеству трудящихся, рабочих, помогли раздетой, разутой, голодной армии, – только тогда мы имели бы, может быть, десятимесячный период, достаточный, чтобы дать армии вздохнуть и дать единодушную поддержку, чтобы она, ни на шаг не отступая с фронта, предлагала всеобщий демократический мир, разорвав тайные договоры, но держалась на фронте, не отступая ни на шаг. Вот в чем был шанс на мир, который рабочие и крестьяне давали и одобряли. Это тактика защиты отечества, не отечества Романовых, Керенских, Черновых, отечества с тайными договорами, отечества продажной буржуазии, а отечества трудящихся масс».

Ленин


muborevich
Только что, romarchi сказал:

 

А... вот вы о чем. А вы то у нас марксист?

С критикой Апрельских тезисов Плехановым знакомы? Или это для вас, как вы пишите - выдумка?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Критика (Скрыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну так вот по мнению меньшевика Плеханова - о социалистическом перевороте в России не может быть речи, для тех кто усвоил Маркса.

Так что я сформулировал верно - меньшевики считали что постройка социализма в капиталистически недоразвитой аграрной стране, с немногочисленным пролетариатом - не по учению Маркса. 

Да - и речь в меньшевистской критике, таки про строительство социализма. Внезапно!

 

 

Ахааа, как долго ты искал. 😅

Чисто методологически, "историк", Плеханов это не резолюция съезда РСДРП. Меньшевики это организация, это физическое лицо, а юридическое, антестенд? Второе, опять же если ты не понел, они были против большевистского октябрьского переворота, а не против строительства социализма, в твоей же цитате об этом ничего нет. Или до тебя не доходит это? И да открой программу РСДРП 1903 года.
 

Цитата

В России, где капитализм уже стал господствующим способом производства...

 


Avros
12 минуты назад, muborevich сказал:

Тащем-то секрет тебе расскажу, только в обморок не падай, ротный комитет подчинялся батальному, тот в свою очередь подчинялся полковому и так далее. Так что с субординацией все ништяк. 

С учётом того, что они существовали паралельно офицерской структуре и ей подчинены не были - ни о какой субординации и речи идти не могло. Многочисленные расправы со стороны солдан над офицерами ярко это демонстрируют. 

14 минуты назад, muborevich сказал:

Про советы при армииях, фронтах слышал во время ВОВ? Несмотря на кукареки неполживца, никто эти советы за все время войны не отменял. 

Ну да, в них тоже солдаты коллегиально своих представителей назначали, или может быть всё таки назначение шло сверху? 

16 минут назад, muborevich сказал:

Из какого пункта это следует?

А из какого пункта следует, что они обязаны подчинятся?

17 минут назад, muborevich сказал:

А всякие партийные, комсомольские организации в армии существовали до 1991 года если ты не знал.

Партийные и комсомольские организации могли оспаривать приказы командирова, нет, тогда мимо.

 

16 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

За какое расширение границ РИ воевала в ПМВ?

Польша + проливы.

 

16 минут назад, WolfRus сказал:

Если отбросить идеологическую обертку, то по ФАКТУ:  и в ПМВ,  и в ВОВ   Германия напала на Россию/СССР.

И снова ты опускаешь факты. Парочку совсем не значительных деталей. А именно: Астро-Венгрия объявляет войну Сербии. России заявляет, что этого не допустит и объявляет мобилизацию. Германия выдвигает России ультиматум об прекращении мобилизации. И только потом следует объявление войны. Ответь на простейший вопрос, если Россия не собиралась воевать, зачем объявила мобилизацию, и что бы она делала после её завершения, если бы Германия не объявила ей войну. 

Вариант А: спокойно наблюдала, пока Австрия захватит Сербию. 

Вариант Б: объявила бы Австрии войну.

Как думаешь?


WolfRus
2 минуты назад, muborevich сказал:

Пример демагогии, большевики агитируют за мир, в устах неполживца -агитируют за поражение.

пример коммунистической демагогии и лицемерия.

 

Чего же большевики не агитировали "за мир" в 1941 году, когда немцы были под Москвой ? Ну давай,  расскажи.

 

2 минуты назад, muborevich сказал:

Ленин

а это - неуклюжая попытка перевести стрелки.  Ленин в этом плане вообще красава, за что ни взялся - все разрушил "до основанья", а потом после него пришлось все отстраивать долго и упорно..

 

 


muborevich
Цитата

С учётом того, что они существовали паралельно офицерской структуре и ей подчинены не были - ни о какой субординации и речи идти не могло. Многочисленные расправы со стороны солдан над офицерами ярко это демонстрируют. 

Если "офицерская структура" подчинена ОРГАНУ нет субординации? 😅 Ты просто не выезжаешь в тему, это не анархия и двоевластие, это подчинение одних другим. 
 

Цитата

Многочисленные расправы со стороны солдан над офицерами ярко это демонстрируют. 

А ну ясно, а когда солдаты убивали командиров в советской армии это тоже признак чего-то там? Это преступление или это закон такой? Если закон покажи пруф, что солдатам разрешалось убивать офицеров.

 

Цитата

Ну да, в них тоже солдаты коллегиально своих представителей назначали, или может быть всё таки назначение шло сверху? 

Ты так и не можешь закончить с  демагогией? У тебя претензии были к единоначалию. 

 

Цитата

 

А из какого пункта следует, что они обязаны подчинятся?

6) В строю и при отправлении служебных обязанностей солдаты должны соблюдать строжайшую воинскую дисциплину
 

Цитата

Партийные и комсомольские организации могли оспаривать приказы командирова, нет, тогда мимо.

Ясно все с тобой, ты - демагог. Можешь больше не отвечать, такие оппоненты мне не интересны. У тебя речь шла о:
"

Ну и да, солдаты в армии должны военную службу нести, а не политической жизнью заниматься."
Как видим в советской армии наличие политической и общегражданской жизни внутри военных коллективов не помешало победить гитлеровскую Германию, а вам как известно и "яица" мешают.


 


WolfRus
(изменено)
9 минут назад, Avros сказал:

Польша + проливы.

ЛОЛШТО ?     Ты в курсе, что Польша была частью РИ ?

 

Цитата

И снова ты опускаешь факты. Парочку совсем не значительных деталей. А именно: Астро-Венгрия объявляет войну Сербии. России заявляет, что этого не допустит и объявляет мобилизацию. Германия выдвигает России ультиматум об прекращении мобилизации. И только потом следует объявление войны. Ответь на простейший вопрос, если Россия не собиралась воевать, зачем объявила мобилизацию, и что бы она делала после её завершения, если бы Германия не объявила ей войну. 

объясняю на пальцах -  потому как даже полному кретину было ясно, что Сербия - лишь повод.  Более того,  армии Германии и АВ  были уже полностью готовы к войне,  и если бы  РИ не начала мобилизацию,  то  это лишь облегчило бы Германии войну.

А еще ты скромненько упускаешь, что именно РИ  предложила  А-В  МИРНО решить вопросы с Сербией на КОНФЕРЕНЦИИ.

 

Цитата

Вариант А: спокойно наблюдала, пока Австрия захватит Сербию. 

Вариант Б: объявила бы Австрии войну.

Как думаешь?

Вариант В.   Россия "вылетает" (ну иди даже не вылетает) из Антанты за невыполнение союзнических обязательств.

Австрия и Германия при поддержке ОИ привычно (как они проделали это с Сербией) выставляют невыполнимый ультиматум РИ (например "в 24 часа вывести армию из Польши"), после чего объявляют войну РИ и незамедлительно начинают наступление на восток, пользуясь тем, что у них армии развернуты, а в РИ мобилизация даже и не начата.

 

Или ты думаешь, в генштабах у стран Тройственного союза идиоты сидят, которые сперва дают РИ  "казус белли", а потом готовы дать время РИ на проведение реформ и перевооружение армии?

Изменено пользователем WolfRus

Dr. Strangelove
23 минуты назад, WolfRus сказал:

В 1917 большевикам нужно было поражение РИ, чтоб взять власть - и они агитировали солдат за "долой войну".  В 1941  коммунякам  нужно было победить - и они издали приказ "ни шагу назад", при этом даже за мысль про "долой войну", высказанную вслух - расстреливали как "врагов народа и предателей".

Мысль то понятна, но сравнение - такое себе. В ВМВ "штыки в землю" закончились бы весьма плачевно. Война была совсем о другом, нежели ПМВ. Здесь @Triumph1 прав. Не лучше ли взять более подходящий пример? Та же Советско-польская война. Или же Зимняя война.

22 минуты назад, romarchi сказал:

Дак Брест без большевиков - и не случится. Хотяя.... я не понимаю как РИА дотянет до 1918.

Без большевиков РИА дотянет до конца войны и Бреста не случится. ;) 


muborevich
Только что, WolfRus сказал:

Чего же большевики не агитировали "за мир" в 1941 году, когда немцы были под Москвой ? Ну давай,  расскажи.

Агитировали. Немецких солдат.


Triumph1
36 минут назад, WolfRus сказал:

Ты сейчас занимаешься переводом стрелок.

Если отбросить идеологическую обертку, то по ФАКТУ:  и в ПМВ,  и в ВОВ   Германия напала на Россию/СССР.

 

В 1917 большевикам нужно было поражение РИ, чтоб взять власть - и они агитировали солдат за "долой войну".  В 1941  коммунякам  нужно было победить - и они издали приказ "ни шагу назад", при этом даже за мысль про "долой войну", высказанную вслух - расстреливали как "врагов народа и предателей".

При этом в обоих случаях все обертывалось многими слоями пропаганды.

 

По логике коммуняк, "неготовность РИ, позволившей втянуть себя в ПМВ" - это "глупость царизма", а "неготовность СССР, позволившего втянуть себя в ВОВ" - "происки врагов народа и мировой буржуазии"

Ясно, продолжай дальше игнорировать тот ФАКТ, что нацисты уничтожали мирное население и планировали уничтожить его практически под чистую. В твоём мирке это вообще ничего не меняет.


WolfRus
1 минуту назад, Dr. Strangelove сказал:

Мысль то понятна, но сравнение - такое себе. В ВМВ "штыки в землю" закончились бы весьма плачевно.

для БОЛЬШЕВИКОВ, в первую очередь. Точнее для их власти.

 

1 минуту назад, Dr. Strangelove сказал:

Война была совсем о другом, нежели ПМВ.

почему о "другом" ?  Точно так же, как и в ПМВ, Германия  воевала за расширение своего жизненного пространства, а Россия - за сохранение своего. И там и там в начале войны были большие потери территорий и армии.

 

1 минуту назад, Dr. Strangelove сказал:

Здесь @Triumph1 прав. Не лучше ли взять более подходящий пример? Та же Советско-польская война. Или же Зимняя война.

Без большевиков РИА дотянет до конца войны и Бреста не случится. ;) 

это само собой.  Я привел наиболее показательный пример, "сняв идеологическую обертку".   Потому как в С-П и ЗВ   СССР все-таки выступал "атакующей" стороной, а и в ПМВ, и во ВМВ  РИ/СССР была "атакуемой", причем успешно атакуемой.

 

Чеб тогда  большевикам было не "договориться" с Германией, без боя отдав европейскую часть СССР ?  Немцам во ВМВ тогда Сибирь и даром не вперлась.. Идеологические разногласия ?  Как-то же до ВОВ эти разногласия не мешали СССР и Германии  заключать всякого рода договора и торговать..


Dr. Strangelove
13 минуты назад, Avros сказал:

Польша + проливы.

😅

3 минуты назад, WolfRus сказал:
13 минуты назад, Avros сказал:

Польша + проливы.

ЛОЛШТО? Ты в курсе, что Польша была частью РИ?

Мне кажется, что тут смешалось всё в кучу: законные границы до ПМВ, оккупацию во время ПМВ, временные/марионеточные/самопровозглашённые правительства на оккупированных территориях = то что мы видим. РИ хотела завоевать Польшу! 😅 Сама у себя, видимо.


WolfRus
(изменено)
8 минут назад, Triumph1 сказал:

Ясно, продолжай дальше игнорировать тот ФАКТ, что нацисты уничтожали мирное население и планировали уничтожить его практически под чистую. В твоём мирке это вообще ничего не меняет.

дада, расскажи, как "нацисты уничтожали мирное население СССР" летом-осенью 1941 года.

Это все - чистая демагогия. А чего "большевики" не захотели с немцами "мирно" договорится зимой 1941 года  - например отдать территории до Урала без боя, взамен выторговав право на эвакуацию всех желающих ?  Или для них "жизни солдат и мирных жителей" в 1941 году   стоили куда меньше, чем в 1917-м ?   Ах да, в 1917 году они "отдавали чужое",  а в 1941 - уже "свое"..

 

Мерзкое двуличие, ИМХО - Требовать сдаться в 1917   и требовать воевать до последнего патрона в 1941.

Изменено пользователем WolfRus

muborevich
Только что, WolfRus сказал:

дада, расскажи, как "нацисты уничтожали мирное население" летом-осенью 1941 года.

Это все - чистая демагогия. 

это уже статья уголовного кодекса РФ. Поздравляю. 


WolfRus
(изменено)
2 минуты назад, muborevich сказал:

это уже статья уголовного кодекса РФ. Поздравляю. 

свои фантазии оставь при себе.

Факт ты не изменишь - в сравнительно близких условиях твои большевички   действовали так, как их побуждали их шкурные интересы, и жестоко карали всех, кто это не одобрял.

Изменено пользователем WolfRus

Avros
3 минуты назад, WolfRus сказал:

ЛОЛШТО ?     Ты в курсе, что Польша была частью РИ ?

А ты вкурсе, что чать Польских земель входила в состав Германии и Австро-Венгрии. И если очень хочется их отобрать, придётся с ними воевать, что РИ и сделала.

3 минуты назад, WolfRus сказал:

объясняю на пальцах -  потому как даже полному кретину было ясно, что Сербия - лишь повод.  Более того,  армии Германии и АВ  были уже полностью готовы к войне,  и если бы  РИ не начала мобилизацию,  то  это лишь облегчило бы Германии войну.

А еще ты скромненько упускаешь, что именно РИ  предложила  А-В  МИРНО решить вопросы с Сербией на КОНФЕРЕНЦИИ.

Естественно, Сербия лишь повод, который давал возможность РИ урвать у Тройственного союза часть территорий, собственно, как и другим странам Антанты

 

14 минуты назад, muborevich сказал:

ы так и не можешь закончить с  демагогией? У тебя претензии были к единоначалию. 

. Если тебе это не ясно, то тогда у тебя всё совсем печально.

7 минут назад, WolfRus сказал:

Вариант В.   Россия "вылетает" из Антанты за невыполнение союзнических обязательств.

Австрия и Германия при поддержке ОИ привычно (как они проделали это с Сербией) выставляют невыполнимый ультиматум РИ (например "в 24 часа вывести армию из Польши"), после чего объявляют войну РИ и незамедлительно начинают наступление на восток, пользуясь тем, что в РИ мобилизация даже и не начата.

С какого перепуга Россия "вылетает" из Антанты? Что ты несешь.

Так что бы сделала РИ, после завершения мобилизации, если бы ей войну не объявили? Ответь на вопрос.

Это ты не въезжаешь. Офицерская струткура подчинена ВП, солдатские комитеты подчинены Советам - налицо двоевластие. Но ты можешь продолжать игнорировать факты.

10 минут назад, muborevich сказал:

А ну ясно, а когда солдаты убивали командиров в советской армии это тоже признак чего-то там? Это преступление или это закон такой? Если закон покажи пруф, что солдатам разрешалось убивать офицеров.

И скольких солдат за это расстреляли? А ну да я забыл, их же запретили расстреливать. Факты расправ солдат над офицерами есть, можешь привести факты того, что они понесли за это наказание? А знаешь почему нет, потому что их прикрывали Советы.

9 минут назад, muborevich сказал:

Если "офицерская структура" подчинена ОРГАНУ нет субординации? 😅 Ты просто не выезжаешь в тему, это не анархия и двоевластие, это подчинение одних другим. 

Демагогией занимаешься тут ты, пытаясь "обелить" Советы, мол невинованы они совершенно в том, что в 1917 в армии творилось. На кого твоя ложь тут рассчитана?

15 минут назад, muborevich сказал:

6) В строю и при отправлении служебных обязанностей солдаты должны соблюдать строжайшую воинскую дисциплину

А кто определяет когда они в строю, а когда нет? Сами солдаты?

Впрочем большевики прийдя к власти, окончательно добили армию.

16 декабря 1917 года были приняты совместные декреты ВЦИК и СНК «О выборном начале и организации власти в армии» и «Об уравнении в правах всех военнослужащих».

Декрет «О выборном начале и организации власти в армии» окончательно объявил единственной властью в армии не командиров, а соответствующие солдатские комитеты, советы и съезды, введя также принцип выборности командировВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Декрет «Об уравнении в правах всех военнослужащих» упразднил в армии все воинские звания и все знаки отличия, введя для всех поголовно военнослужащих звание «солдат революционной армии»Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Эти два декрета фактически поставили точку на окончательном разрушении бывшей царской армии. Уже 15 января 1918 года совместный декрет ВЦИК и СНК провозгласил основание РККА.

А потом кто-то заявляет, что возможности продолжать сопротивления Германии не было, конечно не было, когда было сделано всё, что бы разрушить армию.


muborevich
Только что, WolfRus сказал:

свои фантазии оставь при себе.

 

УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма
(введена Федеральным Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  от 05.05.2014 N 128-ФЗ)
 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
 
Будешь это в суде говорить.

WolfRus
(изменено)
10 минут назад, Avros сказал:

Естественно, Сербия лишь повод, который давал возможность РИ урвать у Тройственного союза часть территорий, собственно, как и другим странам Антанты

Вот это я понимаю ламбада !

 

То есть это РИ заставила А-В напасть на Сербию, чтоб отнять у нее свою собственную Польшу ?!!  БРАВО, ЧЁ !

 

Еще скажи, что это СССР заставил Германию и Польшу раздеребанить Чехословакию по результатам Мюнхенского сговора..

_________
добавлено 1 минуту спустя
10 минут назад, muborevich сказал:

Будешь это в суде говорить.

дадада, подай на меня в суд.  Только, боюсь,  в реальном суде  твои домыслы и выдумки про мифическое "отрицание" никакого эффекта не произведут. А вот заплатить судебные издержки тебе придется.

(даже в советских газетах писать о "зимних зверствах фашистов" начали только весной-летом 1942 года -когда "Блицкриг" провалился, а на место фронтовых подразделений на оккупированные территории пришли внутренние войска и СС,  принявшиеся наводить "порядок" и бороться с партизанами, тогда и пошли основные "зверства нацизма")

 

 

Изменено пользователем WolfRus

Avros
1 минуту назад, WolfRus сказал:

То есть это РИ заставила А-В напасть на Сербию, чтоб отнять у нее свою собственную Польшу ?!!  БРАВО, ЧЁ !

Если ты не в курсе, что территории Польши были разделены между 3-мя странами. И в ходе 1МВ целью РИ было присоединить их к той части Польши, что была у неё под контролем, то у тебя всё совсем печально со знанием истории. Начни с школьной программы. Когда освоишь, тогда и будем обсуждать, что и как. А твои фантазии мне не интересны.


WolfRus
(изменено)
4 минуты назад, Avros сказал:

Если ты не в курсе, что территории Польши были разделены между 3-мя странами. И в ходе 1МВ целью РИ было присоединить их к той части Польши, что была у неё под контролем, то у тебя всё совсем печально со знанием истории. Начни с школьной программы. Когда освоишь, тогда и будем обсуждать, что и как. А твои фантазии мне не интересны.

И снова ламбада. Ты так и не пояснил, как РИ заставила А-В напасть на Сербию, чтобы вернуть себе Польшу...

Изменено пользователем WolfRus

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 3,064
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 308934

Лучшие авторы в этой теме

  • romarchi

    203

  • WolfRus

    196

  • belogvardeec

    131

  • muborevich

    108

  • nelsonV

    105

  • Avros

    77

  • Volchenock

    71

  • Иммануил_Кант

    70

  • Мин Тау

    67

  • BigMek

    66

  • Dart An'ian

    64

  • Disa_

    54

  • Zdrajca

    52

  • Адмирал

    49

  • NeoNaft

    47

  • Толстый

    45

  • Агент Госдепа

    40

  • Pshek

    38

  • Белый Волк

    36

  • Kratos

    36

  • enot1980

    35

  • fursh

    32

  • Jœrmuŋgandr

    32

  • RAC00N

    31

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Disa_

похоже любой иной вариант был бы лучше царизм, некая форма демократии, правая диктатура любой из них по кровожадности с марксистами не сравнится  к тому же приветствуется любой режим те

Дамир Закиров

Что же произошло с 1921 по 1953? Во-первых, было введено всеобщее среднее образование. Именно эти люди в 30х-40х  годах встали к станками и промоборудованию в лихой для страны момент. Что мешало

romarchi

Ну расскажите, а как её было избежать?    Вполне себе индустриально развитые - Московская и Питерская губернии. Страна, ещё раз, что с территориями, что без них - аграрная. Оспаривать

Kinect

Вот, полностью согласен. Такие умные сообщения пишешь вне раздела "Россия".    А ещё можно взять данные РФ за 1999 и привести данные за 2019 год. И, лукаво опустив циферки 2013 года, сказать

Flamand

Вот именно такая позиция была у всех этих мелкобуржуазных кулаков, которых потом в Сибирь на мозговое лечение отправляли бесплатно. "- В колхозе работать эффективней. - МОЕ! - Мы сможем

romarchi

Я на полном серьёзе, да. Права были равные у всех, по закону. Никто никого прав не лишал.  А грабил и насиловал... Вы где таких пошлостей набрались то? Грабеж и насилие - это преступления. Любая

RAC00N

Чего добились, индустриализации? А вы не с Британией, а с Испанией сравнивайте или с Португалией или вообще с Мексикой, берите равную страну по развитию, многого они добились?  Общие тенденции та

enot1980

На вопрос  что случилось 7 ноября? Даю такой ответ: коалиция, состоящая из большевиков и левых эсеров,  свергла власть Временного Правительства  состоявшего из меньшевиков, правых  эсеров, октябристов

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    Нет пользователей для отображения

×
×
  • Создать...