Север и юг - что хуже?

[[light] 2,331]

А мне вот юг больше симпатичен, чем капиталистический север, где угнетали собственный народ, а не чужой.

[Lao Dae 81]

Да, имели равные права, но шантажировать федеральное правительство с тем, чтобы встраивать новые штаты в свою систему - это не ок. Немного забывается что речь шла о том, какими будут НОВЫЕ штаты.

[nelsonV 4,132]

Если сравнивать север и юг, то юг как раз имел больше прав на мировой арене, так как он боролся не за сохранение рабства

не только за сохранение, но и за распространение. И в Конституции про рабство написали.

[nelsonV 4,132]

что штаты входили в единое государство добровольно, без принуждения, и имели равные права.

а обратно выйти права не было.

[enot1980 14,850]

По мне и север и юг зло.

[Саш_а 1]

Давным-давно прочитал "Гангстеров Нью-Йорка" Г. Осбери. О том, как жили простые нью-йоркцы в XIX веке, и как в 1863 году они взбунтовались против призыва в армию и несколько дней громили город и убивали негров и полицейских. С тех пор стойко симпатизирую южанам - рабам жилось лучше. Хотя бы потому, что раб стоил больших денег, поэтому убивать его или бить до смерти мог только сумасшедший, а новую партию практически бесплатных рабочих-иммигрантов в "Большое Яблоко" вываливал каждую неделю свежий пароход...

[nelsonV 4,132]

Санта-Анна, перелогиньтесь (шутка). Книжку надо внимательно читать. Там прямо говорится, что бунтовщики были по сути бандиты.

а новую партию практически бесплатных рабочих-иммигрантов в "Большое Яблоко" вываливал каждую неделю свежий пароход...

и что, их можно было убивать? каких-таких бесплатных?

Хотя бы потому, что раб стоил больших денег, поэтому убивать его или бить до смерти мог только сумасшедший

не таких уж и больших, ну не до смерти били, но били, это что, оправдывает рабство что ли и весь тот строй? Изменено 04.11.2015, 15:49:40 пользователем nelsonV

[tecka 368]

Давным-давно прочитал "Гангстеров Нью-Йорка" Г. Осбери. О том, как жили простые нью-йоркцы в XIX веке, и как в 1863 году они взбунтовались против призыва в армию и несколько дней громили город и убивали негров и полицейских. С тех пор стойко симпатизирую южанам - рабам жилось лучше. Хотя бы потому, что раб стоил больших денег, поэтому убивать его или бить до смерти мог только сумасшедший, а новую партию практически бесплатных рабочих-иммигрантов в "Большое Яблоко" вываливал каждую неделю свежий пароход...

Ага, скажите это тем самым рабам, которые были полной собственностью своих хозяев. Из чьих жен, плантаторы набирали себе гаремы. И жили рабы очень мало 7-8 лет, дальше новая партия рабов. Убивать и бить до смерти? Около трети рабов погибала в особых лагерях, где их готовили к жизни рабов. Многие погибали по пути.

Так что давайте не будем идеализировать жизнь рабов.

[Александрович 9,139]

Конечно юг хуже. Посмотрите на страны Центральной и Южной Америки. Это те места где победили плантаторы.

[tecka 368]

Конечно юг хуже. Посмотрите на страны Центральной и Южной Америки. Это те места где победили плантаторы.

Полностью согласен, я уже писал, что битва была не за свободу и отмену рабства, а за свободную торговлю или меркантилизм. Ежели бы победил юг, то никакой промышленности в США не было бы. Почему? Все просто, ежели я плантатор независимой страны, то я должен сбывать кому-то свой продукт(в колонии он не кому не нужен), но простите господа, у большинства стран есть свои колонии с точно такими же плантаторами и конечно же вы им не нужны. А те страны, что хоть и не имеют своих колоний, то же не дураки и на ваши товары поставят огромные ввозные пошлины, до тех пор пока вы что-нибудь в ответ не предложите. А значит нужно что-то этим странам дать, взамен за возможность сбывать товар к себе. Что потребуют промышленно развитые страны? Конечно же сбыт промышленных товаров, в обмен на колониальные товары. И тут уже пойдет торг, мы вам беспошлинно сбываем табак, а вы нам так милые европейцу вещи: ткани, мебель, изделия из металлов, драгоценности.

А ежели побеждают промышленники, то что нужно им от своего государства? Огромные ввозные пошлины на промышленные товары. Что собственно и было сделано. В середине 19 века, никто не верил, что у США может быть своя промышленность. Что за абсурд? У в Америке промышленность, ха, ха, ха.

Изменено 08.11.2015, 02:16:28 пользователем tecka

[enot1980 14,850]

Хуже север - пендосия ,чего одна стоит .На совести севера много жертв .

Изменено 09.11.2015, 06:20:23 пользователем enot1980

[Jœrmuŋgandr 822]

Хуже север - пендосия ,чего одна стоит .На совести севера много жертв .

Сказал житель северной страны

[UBooT 19,617]

Раскопать уже снесённый оффтоп и загнать по-новой, збс... Показательно для стройки...

[nelsonV 4,132]

Хуже север - пендосия ,чего одна стоит .На совести севера много жертв .

каких? США - союзник СССР в годы Второй мировой.

[enot1980 14,850]

Сказал житель северной страны

Сказал житель южного региона .

[enot1980 14,850]

каких? США - союзник СССР в годы Второй мировой.

Нельсон - ограбление африки ,азии представителями севера разве это не преступление?Применение хим веществ пендосией во вьетнаме , которые нанесли там огромный экологический ущерб и многочисленные жертвы там -это не преступление?Я молчу о единственном применение ЯО против япов ,геноцид индейцев . Многочисленные вмешательства во внутренние дела и агрессии по отношению другим странам ,которые приводили к человеческим жертвам (Пиночет и другие тираны ,Югославия ,Ирак и т. д.)

Изменено 09.11.2015, 11:16:30 пользователем enot1980

[nelsonV 4,132]

Какое ограбление?

Я молчу о единственном применение ЯО против япов

ну да, это не японцы видимо развязали войну.

геноцид индейцев

не было никакого геноцида.

Многочисленные вмешательства во внутренние дела и агрессии по отношению другим странам ,которые приводили к человеческим жертвам (Пиночет и другие тираны ,Югославия ,Ирак и т. д.)

какой ужас. Пиночета американцы не ставили, Хусейн урод, ну а то, что творилось в Югославии...

[enot1980 14,850]

Какое ограбление?

ну да, это не японцы видимо развязали войну.

не было никакого геноцида.

какой ужас. Пиночета американцы не ставили, Хусейн урод, ну а то, что творилось в Югославии...

нельсон - Про опиумные войны вы слышали ? Грабеж колоний и работорговля на этом была построена экономическая мощь британской империи. Япов пендосия вынудила объявить себе войну и к моменту применению ЯО ,надобность к его использованию спало (САм факт вступления в войну союза не оставляло никаких шансов япам) .Цру помогло пиночету прийти к власти (это сами янки признают ).По поводу геноцида индейцев в северной америки , можешь посмотреть в вашей википедии дорогой ты наш американофил. Про бомбардировку китайского посольства в белграде натовцами ты видимо не помнишь.

Изменено 09.11.2015, 13:17:37 пользователем enot1980

[nelsonV 4,132]

нельсон - Про опиумные войны вы слышали ?

интересно, кого США там ограбили? И какой кстати север?

Грабеж колоний и работорговля на этом была построена экономическая мощь британской империи.

работорговля? Британская империя запретила работорговлю внутри страны и была одним из инициаторов подписания международного соглашения о запрете работроговли (Веронский конгресс). И какой грабеж-то?

И речь шла о США, а не о британской империи.

Япов пендосия вынудила объявить себе войну и к моменту применению ЯО

что значит вынудила? Япония напала на Китай, проводила там геноцид (про Нанкинскую резню слышали?), она и дальше расширяла агрессию в Тихоокеанском регионе. США наложили эмбарго, это значит, вынудили объявить войну? США требовали от Японии прекратить агрессию, она вместо этого напала на США. Круто, бедные японцы. А еще японцы нападали на СССР. США оттянули на себя Японию.

и к моменту применению ЯО ,надобность к его использованию спало

Япония не сдавалась.

(САм факт вступления в войну союза не оставляло никаких шансов япам)

не оставлял шансов на мирный договор.

Цру помогло пиночету прийти к власти (это сами янки признают ).

как помогло? вместо чилийской армии в перевороте участвовало ЦРУ?

Про бомбардировку китайского посольства в белграде натовцами ты видимо не помнишь.

она была намеренной?

По поводу геноцида индейцев в северной америки , можешь посмотреть в вашей википедии дорогой ты наш американофил.

в которой написано что никакого геноцида не было. Американофил... Не США развязали две мировых войны, а совсем другие страны. США сражались как раз на другой стороне. Изменено 09.11.2015, 13:33:20 пользователем nelsonV

[enot1980 14,850]

В результате охоты на бизонов (поощряемая правительством) американцами их численность уменьшилось в разы .(Бизоны являлись основной пищей индейцев ) В результате этой операции среди индейцев начался голод ,который унес много жизней.Если вы считаете британской империю не северной страной , то север не имеет отношения к опиумным войнам , которая развязала британия.

Изменено 09.11.2015, 13:43:39 пользователем enot1980

[nelsonV 4,132]

Если вы считаете британской империю не северной страной

твою мать, тема о гражданской войне в США, где Юг это мятежные штаты (а до войны штаты, где было распространено рабство и работорговля), а Севером назывались лояльные территории. При чем тут Британская империя?

А охота на бизонов это просто охота на бизонов, а никакой не геноцид.

Изменено 09.11.2015, 13:48:39 пользователем nelsonV