Иван Мазепа - Страница 10 - Исторические личности - Strategium.ru Перейти к содержимому

Иван Мазепа

Мазепа - предатель?  

137 голосов

  1. 1. Мазепа - предатель?

    • Однозначно "ДА"
      82
    • "НЕТ"
      5
    • Он отстаивал интересы своего государства
      12
    • Эту ситуацию можно обыграть по другому
      9
    • Предателем не может быть человек, который боролся за независимость своей страны
      20
    • По его действиям он похож на Кучму
      5


Рекомендованные сообщения

Nedzvikk

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. был годом политических неудач Российского государства: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. шведы нанесли сокрушительное поражение саксонской армии, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. союзник Петра, саксонский курфюрст и польский король Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. отказался от польского престола в пользу сторонника шведов Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и разорвал союз с Россией. Несмотря на победу в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Москва осталась в войне с Швецией в одиночестве.

В тот же период времени Мазепа замыслил возможный переход на сторону Карла XII и образование из Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. «самостоятельного владения» под верховенством Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. короля. Как сообщает в главе 13 своей книги Таирова-Яковлева<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>, точная дата начала переговоров неизвестна, но 17 сентября Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Мазепа открылся своему генеральному Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . 16 сентября 1707 года Мазепа получил от польского короля, сторонника шведов Станислава Лещинского письмо, где «Станислав просил, чтобы Мазепа „намеренное дело начинал“, когда шведские войска подойдут к украинским границам». Было очевидно, «что речь шла о заранее продуманном плане»<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>.

Изменено пользователем Александрович
Ссылка на комментарий

Монах

Александр Пушкин, поэма «Полтава»

Украйна глухо волновалась.

Давно в ней искра разгоралась.

Друзья кровавой старины

Народной чаяли войны,

Роптали, требуя кичливо,

Чтоб гетман узы их расторг,

И Карла ждал нетерпеливо

Их легкомысленный восторг.

Вокруг Мазепы раздавался

Мятежный крик: пора, пора!

Но старый гетман оставался

Послушным подданным Петра.

Храня суровость обычайну,

Спокойно ведал он Украйну,

Молве, казалось, не внимал

И равнодушно пировал.

«Что ж гетман? юноши твердили, -

Он изнемог; он слишком стар;

Труды и годы угасили

В нём прежний, деятельный жар.

Зачем дрожащею рукою

Ещё он носит булаву?

Теперь бы грянуть нам войною

На ненавистную Москву!

Когда бы старый Дорошенко,

Иль Cамойлович молодой,

Иль наш Палей, иль Гордеенко

Владели силой войсковой;

Тогда б в снегах чужбины дальной

Не погибали казаки,

И Малороссии печальной

Освобождались уж полки». (с)

А.С. Пушкин

Но близок, близок миг победы.

Ура! мы ломим; гнутся шведы.

О славный час! о славный вид!

Ещё напор - и ВРАГ БЕЖИТ.

И следом конница пустилась,

Убийством тупятся мечи,

И падшими вся степь покрылась,

Как роем чёрной саранчи. (с)

А.С. Пушкин.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Багнет
И продолжаешь качаться...

Вы либо прекращайте демагогию либо давайте аргументы.

Ссылка на комментарий

Ермак
Бытует кстати мнение что в Москве эти Мартовские статьи подменили.

Вот клятые москали! :lol:

Бытует мнение, что они все документы подделывали... И до сих пор этим занимаются. :king2:

Ну так извини, прописывали изначально союз, а тут опа, протекторат с последующей оккупацией, думаешь стал бы Богдан подписывать данный договор?

Конечно стал. Он в отличии от вас понимал, что придется выбирать себе покровителя. Иначе потом выбора вообще не будет.

Изменено пользователем Ермак
Ссылка на комментарий

Багнет
Конечно стал. Он в отличии от вас понимал, что придется выбирать себе покровителя. Иначе потом выбора вообще не будет.

Почему же он тогда перед смертью бил себя в грудь и говорил что же он наделал подписав данный договор?

Ссылка на комментарий

Ермак
Почему же он тогда перед смертью бил себя в грудь и говорил что же он наделал подписав данный договор?

:huh: Вы присутствовали при смерти Богдана? Здравствуй, Дункан. Как там погода у вас в Шотландии? :D

Ссылка на комментарий

Эквилибриум
Это был не альянс. Россия брала под свою защиту Запорожской Сечи. Из-за этого решения сразу последовала русско-польская война.

Блин, надоело опровергать явный бред..

лол

Украина/Гетьманщина в свою очередь обязывалась защищать южные границы России от татар и турок.

Они нам, а мы им.

И, что последовало после начала рус.-пол. войны? Разделение территории, которую должны были защищать? Логика в чем?

А ты подумай, какова была тяжесть цены измены Мазепы, что за то не пощадили ни его город, ни Сичь? Петр с предателем обошелся даже не свойственно самому себе. Он с Нарвой и Ригой мягче обошелся. И только город, и только Сичь, огнем и мечом по всей Украине не прошлись. Выборочно - целенаправленно, убивали мятеж. Не Ярема.

Я, понимаю его злость, учитывая, что Мазепа был его наставником в свое время, но ... это не оправдывает уничтожение населения города.

"Мечом" не прошлись, потому что война, а рекрутов где брать?

"Не Ярема", да, и это хорошо.

Ссылка на комментарий

Лукулл


 ! 

Герои полтавской битвы, ограничивайте себя в энергии, первое китайское, оно же и последнее.
 
Ссылка на комментарий

Nedzvikk

Я вообще склоняюсь к мнению, что вся сегодняшняя история - это фальсификация КГБ. Очевидно же что древние укры правили миром.. Во главе с Мазепой...

Ссылка на комментарий

Nedzvikk

Блин не хочу ссориться и спорить..

Пусть я не прав, но главное , что бы был мир...

Изменено пользователем Nedzvikk
Ссылка на комментарий

Эквилибриум
Он в отличии от вас понимал, что придется выбирать себе покровителя. Иначе потом выбора вообще не будет.

Он при этом еще вел переговоры о союзе с Турцией... но выбор пал на Московию.

п.с. а вы я вижу провидец-телепат, знаете о чем там думал Богданчик?:)

Ссылка на комментарий

Лукулл
но ... это не оправдывает уничтожение населения города.

А кто сказал, что город уничтожили целиком?

Ссылка на комментарий

Багнет
:huh: Вы присутствовали при смерти Богдана? Здравствуй, Дункан. Как там погода у вас в Шотландии? :D

Прохладно знаешь ли.

Я вообще склоняюсь к мнению, что вся сегодняшняя история - это фальсификация КГБ. Очевидно же что древние укры правили миром.. Во главе с Мазепой...

Вот и снова как в теме с языком, вы начинаете сливаться и сливаться, аргументы будут?

Ссылка на комментарий

Nedzvikk
Прохладно знаешь ли.

Вот и снова как в теме с языком, вы начинаете сливаться и сливаться, аргументы будут?

Я ж написал, что умываю руки.. какие аргументы?

Все. Финита.

Ссылка на комментарий

Эквилибриум
А кто сказал, что город уничтожили целиком?

Я написал об уничтожении населения города (по разным оценкам там цыфра в 9-13тыс+ человек), а не об уничтожении самого города.

Ссылка на комментарий

Лукулл
Я написал об уничтожении населения города (по разным оценкам там цыфра в 9-13тыс+ человек), а не об уничтожении самого города.

Одно и тоже как бе. Уничтожить - значить вырезать под корень. Таких данных по населению нет. У тебя есть?

Ссылка на комментарий

Багнет
Одно и тоже как бе. Уничтожить - значить вырезать под корень.

Ну да, у комуняки разницы нету.

Изменено пользователем Багнет
Ссылка на комментарий

Лукулл
Ну да, у комуняки разницы нету.

Они здесь причем, или тебя моя подпись смутила?

Изменено пользователем Лукулл
Ссылка на комментарий

Багнет
Они здесь причем, или тебя моя подпись смутила?

Да им как то без повода сколько убить и как убить, Беломорканал и прочее тому показатель.

Ссылка на комментарий

Ермак
Да им как то без повода сколько убить и как убить, Беломорканал и прочее тому показатель.

Кровавое КаГэБэ по ночам снится?

Вас в детстве Сталиным пугали, что бы кашу хорошо кушал?

:lol:

Петр - Петербург.

Коммунисты - Беломорканал.

Украина - ... .... .... э-э-э???

Изменено пользователем Ермак
Ссылка на комментарий

Багнет
Петр - Петербург.

Коммунисты - Беломорканал.

Украина - ... .... .... э-э-э???

Вы это к чему?

Ссылка на комментарий

Лукулл
Да им как то без повода сколько убить и как убить, Беломорканал и прочее тому показатель.

Ты вообще понимаешь о чем говоришь?

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 378
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 56315

Лучшие авторы в этой теме

  • Багнет

    72

  • Nedzvikk

    58

  • Лукулл

    34

  • Эквилибриум

    20

  • pop890

    20

  • maksyutar

    20

  • Angry Humanist

    16

  • /\EHA

    13

  • nelsonV

    13

  • Ермак

    9

  • SCORE

    6

  • BigMek

    6

  • Bes

    5

  • Александрович

    5

  • Zheleznyak

    5

  • Empy

    5

  • Rup.

    5

  • Дергус

    4

  • Replecant

    4

  • Ричард

    3

  • No Good

    3

  • kaledin

    3

  • VDKNUR

    3

  • Ordox

    3

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

maksyutar

А он кого именно предал? Короля московитов(Если нынешние русские назывались тогда как-то иначе, то поправьте), или свой народ? Вопрос, в случае замены московитского протектората на польский про

Александрович

Ого! Русофобско-троцкистсткие выкормыши за время моего вынужденного отсутствия развели кипучую деятельность.

Агент Госдепа

Да нет, русские высокодуховные патриоты вполне себе нацисты, почти полностью копирующие своего духовного учителя. Например:   Основные идеи Гитлера нашли отражение в опубликованной в 1920 го

BigMek

Мазепа? Представитель интересов крестьян? Серьезно?  Мазепа собирался передать Украину в подчинение польского короля, обидевшись на Петра, который намеревался права гетмана немного подурезать. Эт

Angry Humanist

Московии уже давно не было к моменту Полтавской битвы. Зато было Русское царство. В документах петровской эпохи пишут о России. Они куда авторитетнее 16-летнего маленького троцкиста из XXI века.

Ричард

Например, Присяга Войска Запорожского Царю Алексею Михайловичу   Вот тебе заключение Соборного уложения 1649 год

BigMek

Нет. Нет.   Куда же оно делось? Дай бог памяти польский  крестьянин 18 века должен был работать на пана 6 дней в неделю. Вы думаете польская шляхта существовала с торговли или ремес

maksyutar

Ретируюсь. Найти этот тезис не представляется возможным.    Ты их оправдываешь? Мол если некая провинность перед помещиком есть, то убивать и насиловать не зазорно    Разве не очев

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...