Вопросы по игре

[Diplomate 3,115]

Странно, что здесь вообще нет такой темы.Предлагаю задавать здесь свои вопросы и, соответственно, отвечать на них.

[Detech 2,181]

Наблюдал как ИС-3 с ~200 метров стрелял из БЛ-9 по ИСУ. Из 4-х выстрелов не попал ни один. =)

Это или очень инвалидный ИС3, или ИС3 с выбитым орудием/убитым наводчиком

[No Good 3,794]

А стоковая пуха на СУ-100 так и должна каждый второй выстрел в молоко впечатывать? Мне до нормальной 122мм осталось что-то около 30к опыта, я-то потерплю, просто интересно

Ну и не могу умолчать свои восторги по поводу ЗиС-6. Даже не являясь топовой пушкой на КВ-3, она снимает КоТэ по 20% в лоб - это нечто. А вчера я из нее сваншотил обычного тигра, правда, в задницу. Пуха - восторг!

Изменено 18.01.2011, 05:56:53 пользователем No Good

[Detech 2,181]

Д2-5Т - шлак, сложно ее назвать нормальной пухой. А Д-25Т на СУ-100 нет

Кстати, следующая сушка еще печальней. Пока до исушки доберешься - семь потов сойдет. Марафон не хуже чем T1hvy/стокM6

[Strangerr 562]

Д2-5Т - шлак, сложно ее назвать нормальной пухой. А Д-25Т на СУ-100 нет

Кстати, следующая сушка еще печальней. Пока до исушки доберешься - семь потов сойдет. Марафон не хуже чем T1hvy/стокM6

Ну, не все так плохо. СУ152 только с МЛ20 совсем уныла. С топовой пушкой играть можно, но с заметностью полный швах. Прятаться не получается даже с сеткой и вкачанной скрытностью, приходится ходить в атаку второй линией за тяжами. А так 390 урона при скорострельности 9выстр/мин весьма не хило. Картонный корпус и маленький запас хп, конечно, не дают долго воевать в таком режиме, но пару толстых фрагов можно подстрелить.

[aaar 277]

Ну, не все так плохо. СУ152 только с МЛ20 совсем уныла. С топовой пушкой играть можно, но с заметностью полный швах. Прятаться не получается даже с сеткой и вкачанной скрытностью, приходится ходить в атаку второй линией за тяжами. А так 390 урона при скорострельности 9выстр/мин весьма не хило. Картонный корпус и маленький запас хп, конечно, не дают долго воевать в таком режиме, но пару толстых фрагов можно подстрелить.

Ну у яги незаметность тоже далеко не фонтан.

В целом имхо СУ равносильна яге.

Почитал патчноуты.

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/to...32#entry1527932

Небольшой ап немцев, небольшой нерф советов(особенно обоих обедков), амеры при своих.

В целом изменения П2 радуют.

Ну и так и предполагалось Т54 был с ошыбкой, но не бронирования.

[Detech 2,181]

В целом имхо СУ равносильна яге.

Ага, меньше лобовая броня, ацтойный наклон броневой плиты, в 1.5 раза меньшая скорость, в 2 раза меньше разворачиваемость, выше профиль, значительно хуже маскировка, несколько более косая пушка с более худшим сведением и пробиваемостью, да и приятная возможность прокачать ужо прокачанные пушки второй раз.

Ну в плюсах - чуть более высокий дпс.

В целом конечно, равные плюсы и минусы, ага. Идентичные машины.

upd: Да еще патчем вон Яге пушку бустят. Зобавно

Изменено 18.01.2011, 13:38:25 пользователем Detech

[aaar 277]

Ага, меньше лобовая броня, ацтойный наклон броневой плиты, в 1.5 раза меньшая скорость, в 2 раза меньше разворачиваемость, выше профиль, значительно хуже маскировка, несколько более косая пушка с более худшим сведением и пробиваемостью, да и приятная возможность прокачать ужо прокачанные пушки второй раз.

Ну в плюсах - чуть более высокий дпс.

В целом конечно, равные плюсы и минусы, ага. Идентичные машины.

upd: Да еще патчем вон Яге пушку бустят. Зобавно

Чукча не читатель чукча писатель?

Бустят КВК 88л71. На яге ПАК 88л71.

Знаете когда я я создал на буржуйском форуме тему о том что яга>>Су152 мне тоже говорили что неправда.

Теперь даже знаю почему.

Лобовая броня меньше аж на 5мм. Зато на треть морды маска орудия которая на яге отсутствует.

А края лба у СУ загнуты так что ненадо про слабую броню.

46 больше 43-х в 1.5 раза?

скорость поворота в (32-20)/20=0.6 нет?

Профиль выше у яги.

Про маскировку враки. У яги в последнем патче ужастная маскировка. Да у меня есть яга с 100% екипажа маскировки.

На яге надо открывать 2 пушки, так что аналогично.

Да дпс обльше. причем значительно.

В целом да равноценные.

У вас скорее проблема восприятия. Просто яга больше походит на советскую ПТ потому как быстра, неплохая пробиваемость и маневренность.

Пушека в целом неплоха.

А СУ неповоротливая, с большим дпс но меньшим побитием,и лучше защищенность.

Сравнивая ягпанцер с су100 или федю с ису мы увидим примерно ту же картину. Только наоборот.

[[light] 2,331]

Я купил Шмеле. Чудовищная точность попаданий поражает. =)

Хотя денег он приносит по 4-5К за бой, мало конечно, но зато стабильно, а не как на ИСе: либо +15К, либо -10К. В общем фармить надо на СУ-85 с ЗиС-6, вот там денег дофига, жаль что я ее продал.

[[light] 2,331]

Мысль тут появилась, вспоминая 3 последних дня игрушки. Резко вдруг стали попадаться команды лохов, причем совершенно абсолютных, которые делают всегда, что не нужно делать. Хорошо отыгрываешь — раунд проигран. Плохо играешь — раунд проигран, т.е. личные успешные и неуспешные действия тут выносим за скобки. И что получается? А то, что все нормальные игроки ушли в ротные бои, а всякая хромоногая нубота заполнила рандомные бои.

И как всегда выбор: интегрироваться в социум, взяв на себя обязательства перед ним, превратив игру уже не в развлечение, а в полу профессиональное состязание или играть в рандом, зная, что от твоих личных действий почти ничего не зависит, но и удовлетворения игра уже не принесет.

[aaar 277]

Мое первое впечатление о КоТе можно выразить тремя словами: Ни фига себе!

На коте сразу ставим топовый движок и он ездит как тигра.

Прирост лобовой брони очень ощутим. башне по прежнему картон правда.

Башня порше это весч. 32 градуса в секунду.

Даже на стоковой подвеске крутится весьма резво. На топ подвеске и подавно.

88 так и осталась 88 но 105 не за горами.

В общем танк играбелен из коробки что для немецкой ветки крайне редкое явление.

[No Good 3,794]

Сегодня я себя чувствую как Лайт в его "лучшие дни". Передохну, пожалуй денек от танчиков.

И ни одной медальки за весь день

[[light] 2,331]

Мое первое впечатление о КоТе можно выразить тремя словами: Ни фига себе!

На коте сразу ставим топовый движок и он ездит как тигра.

Прирост лобовой брони очень ощутим. башне по прежнему картон правда.

Башня порше это весч. 32 градуса в секунду.

Даже на стоковой подвеске крутится весьма резво. На топ подвеске и подавно.

88 так и осталась 88 но 105 не за горами.

В общем танк играбелен из коробки что для немецкой ветки крайне редкое явление.

Я рад что Котэ не такое УГ, как Тигр, но картонность бортов все равно убивает. У Порша-Тапка чуть получше, но ИС-4 он проигрывает в сухую по броне. =(

10.5 нет смысла ставить вместо 88/71, на ЯПантеру тоже ставится 10.5, но повышенный урон при цене снаряда в 5 раз выше, чем у 88/71 выглядит как-то бессмысленно, и, опять таки судя по ЯПантере, опыта не больше с 10.5.

Урон я имею ввиду не альфу, а нанесенный урон в пересчете на минуту.

[Detech 2,181]

Лобовая броня меньше аж на 5мм. Зато на треть морды маска орудия которая на яге отсутствует.

А теперь пересчитай лобовую броню с учетом наклона броневой плиты у яги и практически полном отсуствии оного у СУ.

Про маску конечно зобавно, но лично у меня нет данных что у игре реально существует увеличенное бронирование маски орудия. Я проводил множество тестов с различными танками, пока у меня получается что либо разрабы считают толщину лобовой брони как толщину маски(как у чебурека - у него толщина маски 275мм, а лобовой брони - 200мм, но в игре вся лобовая плита - 275мм - орудие с бронепробиваемостью 200 даже не в маску не пробивает ни разу), либо толщину маски как толщину лобовой брони. Сколько не проводил тестов - ни разу еще не нашел танка который пробивался одной и той же пушкой в лобовую плиту и не пробивался бы в маску.

А при такой картонной маске - примерно в 50% случаев у тебя будет выбивать орудие. Я полностью проходил СУ-152 2 раза на бете - примерно в 50% боев бой заканчивался с выбитым орудием.

А края лба у СУ загнуты так что ненадо про слабую броню.

лолд... там загнуто от силы 10% от лобового профиля. это можно и расценивать как торчащие уши чебурека - такая же хрень дополнительно вбок торчит, при полностью вертикальной лобовой броне

46 больше 43-х в 1.5 раза?

Берешь топовую ягу, берешь топовый СУ-152. Идешь на тренировочную карту, намечаешь некоторую дистанцию, скажешь 400 метров. Ставишь танки на старт - едешь по сигналу. Потом замеряешь - к какой секунде дистанцию преодолеет яга, и к какой - су-152. Максимальная скорость которую развивает танк с горочки никому не интересна, важно лишь скорость которую развивает танк по пересеченной местности перемещаясь от укрытия А до укрытия Б.

скорость поворота в (32-20)/20=0.6 нет?

Ну извините что я не посчитал до единого процента. Когда я в разговорной речи грю "в 2 раза" - имеется ввиду что цифра больше чем 1.5 раза, но меньше чем 2.5

Профиль выше у яги.

Спорно. Линейкой не мерил, но ставил на тренировке эти 2 машины рядом. Яга выглядит ниже, к тому же в отличие от СУ - ее верх пробивается значительно хуже. В силу наклона брони - чем выше на яге точка - тем выше шанс рикошета. У су рикошет возможен только от ушей.

Про маскировку враки. У яги в последнем патче ужастная маскировка. Да у меня есть яга с 100% екипажа маскировки.

У меня тоже есть яга с 100% экипажа.

На яге надо открывать 2 пушки, так что аналогично.

Тут да, неправ. Просто не качал немчурскую ветку тяжей - не заметил разницы.

Да дпс обльше. причем значительно.

Ага, +60% выше поворачиваемость - это мало, +50% выше мобильность - это мало. Зато +18% дпс - это значительно. Яга способна отслеживать СТ пытающийся орбитить ее, СУ в данном случае может только втопить вдаль(и то со своей скоростью мало куда уедет) и материться в чат.

А СУ неповоротливая, с большим дпс но меньшим побитием,и лучше защищенность.

Откуда у СУ взялась более высокая защищенность? от толщины лобовой плиты? от скорости с которой она может поменять местоположение? от высокой вероятности рикошета? или от 20 лишних хп?

10.5 нет смысла ставить вместо 88/71, на ЯПантеру тоже ставится 10.5, но повышенный урон при цене снаряда в 5 раз выше, чем у 88/71 выглядит как-то бессмысленно, и, опять таки судя по ЯПантере, опыта не больше с 10.5.

Урон я имею ввиду не альфу, а нанесенный урон в пересчете на минуту.

Смотря как ты играешь. Стоимость единицы дамага у 10.5 менее чем в 3 раза дороже(там нет разницы в 5 раз) - но зато 10.5 орудие имеет в 1.5 раза более серьезную альфу и примерно на 16% выше дпс. К тому же 10.5 требует выстрела гораздо реже, что благотворно влияет как на маскировку, так и на отвлечение игрока на выстрел.

Т.е. это вопрос усиления за деньги. Но деньги имхо в этой игре весьма малозначимый ресурс, у меня практически ни разу не было их нехватки. Черчиль купленный для фарма пылится в ангаре уже 4-ый месяц.

Изменено 19.01.2011, 00:11:20 пользователем Detech

[Detech 2,181]

Как вам заезд на нубоарте?

Последние 5 килов - однорыльно. Остался один против 5-ых кв, 2 сушки, стуг и бизон. Пришлось еще базу дефить, сбил захват на 51%

Изменено 19.01.2011, 04:31:54 пользователем Detech

[Strangerr 562]

Мысль тут появилась, вспоминая 3 последних дня игрушки. Резко вдруг стали попадаться команды лохов, причем совершенно абсолютных, которые делают всегда, что не нужно делать. Хорошо отыгрываешь — раунд проигран. Плохо играешь — раунд проигран, т.е. личные успешные и неуспешные действия тут выносим за скобки. И что получается? А то, что все нормальные игроки ушли в ротные бои, а всякая хромоногая нубота заполнила рандомные бои.

И как всегда выбор: интегрироваться в социум, взяв на себя обязательства перед ним, превратив игру уже не в развлечение, а в полу профессиональное состязание или играть в рандом, зная, что от твоих личных действий почти ничего не зависит, но и удовлетворения игра уже не принесет.

учитывай что шанс попадания криворуких деятелей в твою команду и во вражескую примерно равен.

ИМХО сливы 15-1/2/3/4 случаются по вине все еще кривого балансера вообще и неучета комплектации танков в частности. Пара-тройка стоковых машин в верху таблицы, и все, слив практически гарантирован.

[[light] 2,331]

Смотря как ты играешь. Стоимость единицы дамага у 10.5 менее чем в 3 раза дороже(там нет разницы в 5 раз) - но зато 10.5 орудие имеет в 1.5 раза более серьезную альфу и примерно на 16% выше дпс. К тому же 10.5 требует выстрела гораздо реже, что благотворно влияет как на маскировку, так и на отвлечение игрока на выстрел.

Т.е. это вопрос усиления за деньги. Но деньги имхо в этой игре весьма малозначимый ресурс, у меня практически ни разу не было их нехватки. Черчиль купленный для фарма пылится в ангаре уже 4-ый месяц.

Ну да, в 3 раза, не ту цифру написал.

По мне, так лучше стрелять почаще, потенциально больше критов, возможности держать противника без гусениц и более частые попадания сбивают прицел противнику, а так же позволяет более оперативно реагировать на неожиданно появившиеся цели.

Про маскировку тут лишнее, заметят одинаково, что с 11 выстрелами, что с 9.

Возможно для ТТ нужнее альфа, для ПТ без разницы, главное что бы пробивалась броня.

Что до денег: ИС с 122 - в минус, Т29 с 105 - в минус, ЯПантера с 10.5 - в минус. ЯПантера с 88/71 - в плюс. Такие дела.

[Detech 2,181]

Про маскировку тут лишнее, заметят одинаково, что с 11 выстрелами, что с 9.

Не скажи. Чем реже стреляешь - тем больше вероятность что будешь исчезать из подсвеченного состояния до следующего выстрела.

Что до денег: ИС с 122 - в минус, Т29 с 105 - в минус, ЯПантера с 10.5 - в минус. ЯПантера с 88/71 - в плюс. Такие дела.

О.о

Как так?! Даже если скинуть треть бабла предположив что акк - не прем, все равно я не понимаю как можно в целом на яге в минус уходить. То что отдельные бои могут быть минусовым - это понятно, но в целом О.о

[[light] 2,331]

Не скажи. Чем реже стреляешь - тем больше вероятность что будешь исчезать из подсвеченного состояния до следующего выстрела.

Не в этом случае, все таки разница в скорострельности не настолько большая.

О.о

Как так?! Даже если скинуть треть бабла предположив что акк - не прем, все равно я не понимаю как можно в целом на яге в минус уходить. То что отдельные бои могут быть минусовым - это понятно, но в целом О.о

А в целом с 88/71 я получаю по 5-15К за бой уже со всеми вычетами (без према), с 10.5 часто хватает только свести в ноль баланс. Денег она не зарабатывает и опыта приносит не больше, чем 88/71, смысл пользоваться 10.5?

[aaar 277]

для удобстваНажмите здесь!

 

Сколько не проводил тестов - ни разу еще не нашел танка который пробивался одной и той же пушкой в лобовую плиту и не пробивался бы в маску.

А при такой картонной маске - примерно в 50% случаев у тебя будет выбивать орудие. Я полностью проходил СУ-152 2 раза на бете - примерно в 50% боев бой заканчивался с выбитым орудием.

лолд... там загнуто от силы 10% от лобового профиля. это можно и расценивать как торчащие уши чебурека - такая же хрень дополнительно вбок торчит, при полностью вертикальной лобовой броне.

Берешь топовую ягу, берешь топовый СУ-152. Идешь на тренировочную карту, намечаешь некоторую дистанцию, скажешь 400 метров. Ставишь танки на старт - едешь по сигналу. Потом замеряешь - к какой секунде дистанцию преодолеет яга, и к какой - су-152. Максимальная скорость которую развивает танк с горочки никому не интересна, важно лишь скорость которую развивает танк по пересеченной местности перемещаясь от укрытия А до укрытия Б.

Ну извините что я не посчитал до единого процента. Когда я в разговорной речи грю "в 2 раза" - имеется ввиду что цифра больше чем 1.5 раза, но меньше чем 2.5

Спорно. Линейкой не мерил, но ставил на тренировке эти 2 машины рядом. Яга выглядит ниже, к тому же в отличие от СУ - ее верх пробивается значительно хуже. В силу наклона брони - чем выше на яге точка - тем выше шанс рикошета. У су рикошет возможен только от ушей.

У меня тоже есть яга с 100% экипажа.

Тут да, неправ. Просто не качал немчурскую ветку тяжей - не заметил разницы.

Ага, +60% выше поворачиваемость - это мало, +50% выше мобильность - это мало. Зато +18% дпс - это значительно. Яга способна отслеживать СТ пытающийся орбитить ее, СУ в данном случае может только втопить вдаль(и то со своей скоростью мало куда уедет) и материться в чат.

Откуда у СУ взялась более высокая защищенность? от толщины лобовой плиты? от скорости с которой она может поменять местоположение? от высокой вероятности рикошета? или от 20 лишних хп?

Смотря как ты играешь. Стоимость единицы дамага у 10.5 менее чем в 3 раза дороже(там нет разницы в 5 раз) - но зато 10.5 орудие имеет в 1.5 раза более серьезную альфу и примерно на 16% выше дпс. К тому же 10.5 требует выстрела гораздо реже, что благотворно влияет как на маскировку, так и на отвлечение игрока на выстрел.

Т.е. это вопрос усиления за деньги. Но деньги имхо в этой игре весьма малозначимый ресурс, у меня практически ни разу не было их нехватки. Черчиль купленный для фарма пылится в ангаре уже 4-ый месяц.

[Cкрыть]

Вы точно не встречали американские тяжы начиная с Т29?

сравнитеНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

да скрин немного неужачен но вроде ясно видно кто кого выше.

Загнута примерно итреть брони рубки. И маску у Су пробивается значительно хуже чем у яги.

Как видите "вертикальной брони" у рубки Су процентов 10 и нарисовать в них не попав в маску орудия можно только с близка.

Наверное тогда надо упоминать ускорение а не скорость? Надо ли напоминать что по разным грунтам проходимость может отличатся.

А по поводу 50 % пруф будьте добры.

В целом маневренность для ПТ далеко не всегда решающий фактор.

Скорость поворота яги может решать в бою с СТ но и урон СУ также важен, так как ст может лопнуть на выстрел быстрее.

Да 20% дпс вполне компенсируют более низкую маневренность.

Шанс рикошета напрямую зависит от высоты стреляющего и расстояния. Например коте стреляет по броне яги под почти прямым углом.

Как уже сказано маска орудия делает су более защищенной. Хотите спорить приводите схемы бронирования.

Ну да, в 3 раза, не ту цифру написал.

По мне, так лучше стрелять почаще, потенциально больше критов, возможности держать противника без гусениц и более частые попадания сбивают прицел противнику, а так же позволяет более оперативно реагировать на неожиданно появившиеся цели.

Про маскировку тут лишнее, заметят одинаково, что с 11 выстрелами, что с 9.

Возможно для ТТ нужнее альфа, для ПТ без разницы, главное что бы пробивалась броня.

Что до денег: ИС с 122 - в минус, Т29 с 105 - в минус, ЯПантера с 10.5 - в минус. ЯПантера с 88/71 - в плюс. Такие дела.

Не согласен. 105 коте самое то.

так как он вполне может маневрировать, прятаться или сваливать а с высокой альфой это делать легче.

Опять таки при встрече с исами помогает. Так как они постараются навязать свой темп стрельбы.

+20 пробития может и немного, но в некоторых случаях это разница между пробил/непробил.

пруфф на всякий случайНажмите здесь!

 [Cкрыть]

[[light] 2,331]

Я имел ввиду 88/71 и 105/52, а не 105/68.

Согласен что 20мм пробития совсем не лишние, а порой и определяющие.