Путин В.В.

[Mr. Eco 2,334]

ПУТИН В. В.

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Спойлер

Система Путина (2007) - документальный фильм Жан Мишель Карре

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

День с Президентом (2012) - программа Центральное телевидение (НТВ)

 

Президент (2015) - фильм Владимира Соловьева (ВГТРК)

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:10 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Дoбро 24,302]

Спойлер

Ключевые ответы российского лидера — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

1:59  Президент РФ заявил, что после развала СССР Украина "утащила с собой" все, что получила "с барского плеча" России.

2:00  Путин указал также на необходимость освобождения гражданина РФ в одной из стран - союзниц США.

2:01  Путин указал, что США после развала СССР проводили в отношении РФ ничем не обоснованную политику давления, в том числе затягивая Украину в НАТО.

2:01  По словам главы государства, Россия добровольно пошла на развал СССР, считая это предложением Западу о сотрудничестве и союзничестве.

2:03  Президент считает, что диверсии на "Северных потоках" осуществили спецслужбы США. Он также заявил, что его удивляет молчание Германии на эту тему.

При этом Россия готова подавать газ в Европу по уцелевшей трубе "Северного потока - 2", но Германия ее не открывает.

2:05  РФ часто слышит "страшилки" про Китай, однако видит его неагрессивность, указал Путин. Он уверен, что Запад боится сильного Китая больше, чем сильной России. Президент также добавил, что РФ и КНР сбалансированно дополняют друг друга в сферах высоких технологий и энергетики.

2:08  По словам Путина, аналитики убеждали руководство США создать на территории России несколько квазигосударственных образований.

2:09  В НАТО хотят запугать население стран - членов блока мнимой российской угрозой, но думающие люди понимают, что это фейк, убежден президент.

2:10  Глава государства выделил период отношений России и США во время президентства Бориса Ельцина. По его словам, до событий в Югославии Ельцин ездил в США:

"Помните, выступал в Конгрессе и говорил замечательные слова: God bless America (Боже, благослови Америку - прим. ТАСС, пер. с англ.). Он же все сказал, это были сигналы: пустите нас к себе".

2:10  Путин заявил, что международное право сейчас нуждается в корректировках, потому что баланс сил в мире изменился:
"Что сделали Соединенные Штаты [в 1999 году в Югославии]? В нарушение международного права, Устава ООН начались бомбардировки Белграда. Соединенные Штаты выпустили этого джинна из бутылки. Более того, когда Россия возражала и высказывала свое негодование, что было сказано? Устав ООН, международное право устарели. Сейчас все ссылаются на международное право, но тогда начали говорить, что устарело все, надо все менять. Действительно, кое-что надо менять, потому что баланс сил изменился, это правда, но не таким образом".

2:12  США "приспосабливаются" к мировым и экономическим тенденциям санкциями, давлением, бомбардировками и применением вооруженных сил, указал Путин.

2:13  Президент напомнил, что большевики создали советскую Украину, которая до тех пор вообще не существовала. Он также назвал Украину искусственным государством.

2:14  Глава государства считает, что восстановление отношений народов России и Украины займет много времени, но оно произойдет.

2:15  Путин напомнил, что украинские власти приняли законы, ограничивающие права русских:
"На Украине объявили, что русские являются - закон приняли - нетитульной нацией, и одновременно напринимали законов, которые ограничивают права нетитульных наций. На Украине. Украина, получив в подарок от русского народа все эти юго-восточные территории, вдруг объявила, что русские на этой территории - нетитульная нация. Нормально? Это все в совокупности и вызвало решение прекратить войну, которую начали неонацисты на Украине в 2014 году, вооруженным путем".

2:15  По словам президента, правящие элиты США должны осознать, что применяемые ими инструменты не действуют.

2:16  Причерноморье никогда не имело к Украине никакого исторического отношения, заявил Путин.

2:17  Президент считает, что мир все равно поменяется вне зависимости от того, чем закончатся события на Украине.

2:18  Власти Германии руководствуются не национальными интересами страны, а интересами коллективного Запада, указал глава государства.

2:19  Президент исключил нападение РФ на Польшу за исключением необходимости отражения атаки со стороны Варшавы.

2:20  Путин обвинил США в поддержке сепаратистов и террористов на Северном Кавказе в начале 2000-х годов, несмотря на обещание Буша.

2:21  Президент заявил, что доля БРИКС в мировой экономике превзошла G7, объединение продолжает развиваться.

2:22  Путин не понимает, почему Польша закрыла транзит газа из РФ в Германию по трубопроводу Ямал - Европа.

2:23  По словам главы государства, США "послали подальше" Россию с ее предложением создать совместную систему ПРО, несмотря на предварительное согласие. Российские гиперзвуковые ударные системы совершенствуются каждый день, но это лишь вынужденный ответ, сказал Путин.

2:24  Грубые действия политической элиты США в отношении РФ и других стран приводят к обратному результату, указал Путин.

2:25  Президент напомнил, что Россия ни на кого не нападает, а защищает себя, своих людей и свое будущее.

2:26  Россия всегда лояльно относилась людям, которые исповедуют другие религии, в этом ее сила, сказал глава государства.

2:27  Путин не понимает, почему Германия не потребует от Украины обеспечить транзит газа из РФ.

2:27  Президент утверждает, что у России нет территориальных претензий к Польше, Латвии или кому-либо еще.

2:28  Идея доминирования любой ценой лишь усугубит ситуацию, если будет превалировать в американском обществе, сказал президент.

2:29  Президент назвал руководство ФРГ некомпетентным из-за ситуации с поставками российского газа.

2:29  Путин утверждает, что венгры, живущие на Западной Украине, хотели бы возвращения их земель на историческую родину. Президент также заявил, что никогда не обсуждал с премьером Венгрии Виктором Орбаном возможность возвращения этой стране земель, отошедших в советское время Украине.

2:30  На Западе, в том числе среди властей, начинают осознавать невозможность "стратегического поражения России", сказал глава государства.

2:31  Путин напомнил Карлсону, что именно Зеленский выпустил декрет о запрете вести переговоры с Россией. РФ никогда не отказывалась от переговоров, указал президент.

2:32  Президент считает, что сознание людей в России и на Западе выстроено немножко по-разному, российский человек думает больше о вечном.

2:33  По словам Путина, глобальная война противоречит здравому смыслу, это поставит человечество на грань уничтожения.

2:34  Президент вновь подчеркнул, что Россия готова к диалогу с Западом.

2:35  Вашингтон давил на другие страны НАТО, продвигая идею расширения альянса за счет Украины и Грузии, заявил Путин.

2:36  По словам президента, страшилки о России нужны для выбивания денег из налогоплательщиков на Западе, чтобы противостоять ей на украинском направлении.

2:37  Путин выразил уверенность, что одна только смена президента США не изменит отношение их элит к России.

2:38  По словам главы государства, Россия многократно предлагала искать решение проблем на Украине мирными средствами.

2:39  Президент рассказал, что с Трампом у него были такие же добрые и хорошие личные отношения, как и с Бушем-младшим.

2:40  Путин заявил, что последний раз говорил с Байденом до начала СВО.

2:41  Глава государства заявил о необходимости, чтобы мир и безопасность были едины, а не рассчитаны на "золотой миллиард".

2:42  Россию просто водили за нос в ситуации с минскими соглашениями, указал Путин. Он подчеркнул, что был готов исполнять их.

2:43  По словам президента, Украина поставила во главу угла своей идентичности ложных героев, сотрудничавших с Гитлером.

2:44  НАТО, по существу, начала строить базы на территории Украины после 2014 года, указал глава государства.

2:45  Путин неоднократно указывал Байдену, что поддержка Киева и отталкивание РФ являются ошибкой исторического масштаба.

2:46  Глава государства считает, что благодаря честной журналистике удастся соединить разделенный мир.

2:47  Конфликт на Украине закончится за недели, если Вашингтон прекратит поставки вооружений Киеву, считает Путин. Россия до СВО постоянно обращалась к США и Европе, чтобы прекратилась накачка Украины оружием и исполнялся "Минск-2", добавил он.

2:49  Путин заявил, что Россия могла бы стать членом НАТО, если бы в начале 2000-х годов встретила искреннее желание США. Он напомнил о своей встрече с президентом США Биллом Клинтоном в 2000 году в Кремле:
"Я ему задал вопрос: "Слушай, Билл, а как ты думаешь, если бы Россия поставила вопрос о вступлении в НАТО, как ты думаешь, это возможно?" Вдруг он сказал: "Ты знаешь, это интересно, я думаю, что да". А вечером, когда мы с ним встретились уже на ужине, он говорит: "Ты знаешь, я разговаривал со своими, со своей командой - нет, сейчас это невозможно".

2:50  Президент предложил Карлсону самому поинтересоваться у руководства США содержанием их разговоров с Байденом.

2:51  Использование доллара во внешнеполитической борьбе является глупостью и одной из грубейших стратегических ошибок США, считает глава государства.

2:52  Путин заявил, что Украина имеет право считать себя отдельным народом:
"Конечно, любая нация, она выросла <...>. Я говорю, что это часть общего русского народа, они говорят: "Нет, мы отдельный народ". Ладно, хорошо. Если кто-то считает себя отдельным народом, имеет на это право. Но не на основе нацизма, нацистской идеологии".

2:53  По словам президента, у РФ и США есть контакты на уровне различных ведомств, обсуждается и угроза ядерных ударов.

2:54  Путин заявил, что в условиях поставок Вашингтоном оружия Киеву с Байденом говорить не о чем:
"Чего мне ему звонить? О чем говорить или о чем упрашивать? "Вы собираетесь поставить такое-то оружие на Украину? Ой, боюсь-боюсь, пожалуйста, не поставляйте". О чем говорить-то?"

2:55  Президент считает, что госдолг США в $33 триллиона вызван бесконечной эмиссией.

2:56  Госпереворот на Украине в 2014 году стал политической ошибкой ЦРУ, заявил Путин.

2:57  По словам президента, Россия пока не достигла на Украине своих целей, одной из которых является денацификация.

2:58  Украинский лидер Владимир Зеленский обладает свободой от Запада в вопросе, касающемся ведения переговоров об урегулировании конфликта, указал глава государства. Россия всегда была готова работать с любым руководством Украины, в том числе прозападным, добавил он.

2:59  По словам Путина, РФ стала первой экономикой Европы, несмотря на самое большое в мире количество санкций, применяемых против нее.

3:00  Президент пояснил, что денацификация означает избавление от тех людей, которые продвигают теорию и практику нацизма:
"Вот приехал президент Украины [Владимир Зеленский] в Канаду - это хорошо известно, но замалчивается на Западе, - и представили в канадском парламенте человека, который, как сказал спикер парламента, воевал во время Второй мировой войны против русских. Ну кто во время Второй мировой войны воевал против русских? Гитлер и его приспешники <...> "Президент Украины встал вместе со всем парламентом Канады и рукоплескал этому человеку. Как это можно себе представить?"

3:01  Путин был уверен, что если людей Донбасса удастся уговорить вернуться в рамки украинской государственности, то "постепенно раны заживут".

3:02  Президент заявил, что Россия считает нынешнюю власть на Украине ущербной, потому что ее источником является государственный переворот.

3:03  Власть в Киеве могла смениться бескровным путем в 2014 году, это бы сохранило Украине Крым, заявил Путин.

3:04  Президент напомнил, что Украина после отвода войск от Киева выбросила в помойку договоренности и стала готовиться к длительному противостоянию.

3:05  По словам Путина, ограничение расчетов, заморозка авуаров в долларах Штатами в отношении некоторых стран стали сигналом для всего мира.

3:06  Президент указал, что Россия не начинала войну в 2022 году:
"Все дошло до этой ситуации, когда на Украине объявили: нет, мы не будем ничего [исполнять] (в Минских соглашениях - прим. ТАСС). Начали еще подготовку к военным действиям. Войну начали они в 2014 году. Наша цель - прекратить эту войну. И мы не начинали ее в 2022-м, это попытка ее прекратить".

3:07  Путин заявил, что Россия никогда не соглашалась с тем, что Украина будет в НАТО и на ее территории возникнут базы альянса.

3:08  По словам президента, НАТО хочет вести переговоры с Россией, но не знает и не может понять как.

3:09  Путин назвал дешевой провокацией предположение об отправке американских войск на Украину.

3:10  Никому не удастся разделить Русскую православную церковь, подчеркнул президент, говоря о действиях украинских властей в отношении церкви.

3:11  По словам Путина, руководство США к 2022 году довело ситуацию на Украине до черты, за которой начинались разрушительные для РФ последствия.

3:11  Украина является сейчас сателлитом США, но Россия не отказывается от переговоров с Киевом, указал президент.

3:12  Президент считает, что Илон Маск - умный человек, которого невозможно остановить в развитии основанных им проектов, в частности, в области вживления чипов в мозг человека, но с ним можно договориться о правилах развития технологий.

3:13  Россия и Украина рано или поздно все равно договорятся, уверен Путин.

3:14  Как указал глава государства, у США много своих проблем, Вашингтону лучше договориться с Москвой и понять, что РФ борется за свои интересы до конца.

3:15  Путин заявил, что на переговорах в Стамбуле была достигнута договоренность о запрете на Украине неонацизма на законодательном уровне.

3:16  По словам президента, Россия не могла бездействовать после того, как Киев развязал войну в Донбассе в 2014 году, это было бы преступной беспечностью.

3:17  Украинское руководство отказалось от переговоров с Россией по указанию из Вашингтона, властям США следует самим исправить эту ошибку, указал Путин.

3:19  Доля доллара во внешнеторговых расчетах России упала до 13%, юаня - выросла до 34%, заявил президент.

3:19  Президент заявил, что запасы в долларах сокращаются даже среди союзников США, все ищут возможность обезопасить себя. Путин назвал "полной дурью" решение США ограничить расчеты в долларах с Россией, считает, что тем самым они нанесли удар по своей экономике.

3:20  Путин указал, что Россия не должна исправлять чужие ошибки в свете отказа Киева от переговоров.

3:21  По словам президента, Польша сама стала жертвой политики, которую перед началом Второй мировой войны проводила в отношении Чехословакии. Глава государства обратил внимание, что "Польша посотрудничала с Германией, отказалась выполнять требования Гитлера, но тем не менее поучаствовала вместе с Гитлером в разделе Чехословакии".

3:22  Президент Украины не мог избраться без поддержки традиционно хорошо относящегося к России населения юго-востока страны, заявил Путин.

3:23  Президент объяснил Карлсону значение слова "украинец":
"Первоначально слово "украинец" означало, что человек живет на окраине государства, "у края", или занимается пограничной службой - по сути дела. Это не означало какой-то особой этнической группы".

3:24  Путин рассказал, что некоторые немецкие политики, в частности Эгон Бар, предупреждали руководство СССР о рисках, которые несет возможность расширения НАТО на восток.

3:25  Президент назвал председателя КНР Си Цзиньпина "коллегой и другом".

3:26  Соединенные Штаты трудно победить в войне пропаганды, потому что они контролируют все мировые СМИ, заявил Путин.

3:27  Президент подробно рассказал об истории становления русской государственности.
Путин сделал небольшой исторический экскурс и поведал Карлсону о том, как создавалось российское государство. Он подчеркнул, что Россия начала развиваться из двух центров - Киева и Новгорода. Значимой вехой в ее истории стало Крещение Руси. С этого времени государство начало укрепляться, констатировал Путин.

3:28  Глава государства также поделился историей о том, как в путешествии по Советскому Союзу в 1980-е встретил в закарпатском городе местных венгров и удивился, насколько они берегут родной язык и культуру в целом.

3:29  Путин назвал возможность создания "сверхчеловека" в результате генетических экспериментов одной из угроз человечеству.

3:30  Генеральный штаб Австро-Венгрии перед Первой мировой войной начал активно продвигать идею Украины и украинизации, чтобы ослабить Россию - своего потенциального противника, сказал президент.

 

[vodko 3,482]

"Итак, перед Второй мировой войной, когда Польша посотрудничала с Германией, отказалась выполнять требования Гитлера, но тем не менее поучаствовала вместе с Гитлером в разделе Чехословакии, но, поскольку не отдала Данцигский коридор, всё-таки поляки вынудили, они заигрались и вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них.

 

Почему началась война 1 сентября 1939 года именно с Польши? Она оказалась несговорчивой. Гитлеру ничего не оставалось при реализации его планов начать именно с Польши»

 

Это оправдание нацизма или все зависит от контекста от оправдателя? 

Изменено 09.02.2024, 20:36:18 пользователем vodko

[UBooT 19,821]

39 минут назад, vodko сказал:

"Итак, перед Второй мировой войной, когда Польша посотрудничала с Германией, отказалась выполнять требования Гитлера, но тем не менее поучаствовала вместе с Гитлером в разделе Чехословакии, но, поскольку не отдала Данцигский коридор, всё-таки поляки вынудили, они заигрались и вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них.

 

Почему началась война 1 сентября 1939 года именно с Польши? Она оказалась несговорчивой. Гитлеру ничего не оставалось при реализации его планов начать именно с Польши»

 

Это оправдание нацизма или все зависит от контекста от оправдателя? 

Да чо ты тут-то пишешь ? Пиши Бастрыкину, лично в руку...

[Olgard 10,176]

1 час назад, vodko сказал:

"Итак, перед Второй мировой войной, когда Польша посотрудничала с Германией, отказалась выполнять требования Гитлера, но тем не менее поучаствовала вместе с Гитлером в разделе Чехословакии, но, поскольку не отдала Данцигский коридор, всё-таки поляки вынудили, они заигрались и вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них.

 

Почему началась война 1 сентября 1939 года именно с Польши? Она оказалась несговорчивой. Гитлеру ничего не оставалось при реализации его планов начать именно с Польши»

 

Это оправдание нацизма или все зависит от контекста от оправдателя? 

Это констатация факта. А с твоим кривым пониманием, что является оправданием нацизма, и носящие "Хуго Босс" предстанут перед судом.

[Arrey 2,337]

11 час назад, vodko сказал:

Это оправдание нацизма или все зависит от контекста от оправдателя?

Это смотря кто сказал))

Изменено 10.02.2024, 08:04:23 пользователем Arrey

[Solomandra 10,991]

[Wojt 9,086]

2 минуты назад, Solomandra сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Тему ЛГБТ действительно не затрагивали 

[Виктор Ив 51]

46 минут назад, Wojt сказал:

Тему ЛГБТ действительно не затрагивали 

А она нужна при обсуждении СВО?

[Almar 13,128]

21 час назад, Посмотрим сказал:

У каждой ссылки в интернете есть вес (математическое число) и траст (доверие).  У Такера.... А что у него за аудитория?  Но это лучше чем ничего, да.

Средняя аудитория FOX News в прайм-тайм составляет 1,95 миллиона человек. 
Когда «Такер Карлсон сегодня вечером» вышел в эфир на канале FOX, его час в прайм-тайм собрал 3,2 миллиона зрителей.
MSNBC в среднем составляет 1,22 млн.
CNN в среднем составляет 582 000 человек.
24 часа назад канал Tucker Carlson Network показал его интервью с Путиным на канале X.
Его просмотрели 160 миллионов пользователей, и эта цифра продолжает расти!

Вот такое чуть "лучше, чем ничего" у Карлсона образовалось. 

[Almar 13,128]

16 часов назад, Arrey сказал:

Просто у нас пузыри разные

Конечно пропаганда есть и там и там. Тем не менее у нас в этом плане больше свобод и мы имеем возможность с большей объективностью смотреть на ситуацию. 
@Solomandra неоднократно выкладывал ролики американских и канадских семей. которые приехали к нам на ПМЖ. Вот у них реально картина мира рушилась при погружении в наши реалии. Значит все-таки их пузырек все же потолще нашего.

[vodko 3,482]

8 часов назад, Olgard сказал:

Это констатация факта. А с твоим кривым пониманием, что является оправданием нацизма, и носящие "Хуго Босс" предстанут перед судом.

Скажи это другой человек - что нибудь пришили, это называется избирательное применение закона.

_________

добавлено 3 минуты спустя

4 часа назад, Arrey сказал:

Это смотря кто сказал))

Но вроде в ук статья про фашизм, а не про нацизм? Да и тут скорее про войну, разве озвучивать мотивы войны это оправдывать нацизм? Нацисты вообще много что делали это не значит, что все что они делали это плохо(хотя война это плохо), так можно договорится что если нацисты чистили зубы то теперь нельзя говорить что чистить зубы это хорошо.

УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма

 

Он оправдал нападение на Польшу ее несговорчивостью. Гитлера буквально вынудили поляки. Т.е. поляки виноваты а не агрессивный, по своей сути, нацистский режим.

Изменено 10.02.2024, 06:24:00 пользователем vodko

[Almar 13,128]

15 часов назад, Виктор Ив сказал:

Так выборы на носу. Надо перед выборами болтовнёй заниматься, чтобы лайки набрать побольше.

Интервью нацелено было прежде всего на западного слушателя. Путин собрался баллотироваться на пост президента США?
Необразованные и невежественные люди всегда отмахиваются от серьезной информации, вешая на нее нелицеприятные ярлыки вроде той же "болтовни".
А наш президент использует любую возможность, чтоб донести до всех жителей Земли позицию России в обход фильтров официальных СМИ.
И судя по рекордным цифрам просмотров и небывалому кол-ву лайков, ему это вполне удалось. 

[Виктор Ив 51]

8 часов назад, Almar сказал:

Путин собрался баллотироваться на пост президента США?

И в России лайки ФОКС работают на Путина. Особенно если олигархи оплачивают рейтинг

 

8 часов назад, Almar сказал:

А наш президент использует любую возможность, чтоб донести до всех жителей Земли позицию России в обход фильтров официальных СМИ.

Путин использует лишь интересы бизнеса. А о том, что в СВО должны быть реальные результаты, он уже давно забыл..

[Gulaev 9,594]

8 часов назад, vodko сказал:

Гитлера буквально вынудили поляки

Именно так все и было. Первоначально Гитлер собирался воевать с СССР вместе с поляками. Но потом англичане переиграли и решили, что Польша - слишком ненадежный партнер для будущего похода на Восток и слили ее Гитлеру.

 Гарантии Польше были наиболее верным способом ускорить взрыв и начало мировой войны.  (с) Ллойд-Джордж.

 ...полученные гарантии сделали твердолобых польских руководителей еще менее склонными соглашаться на какие-либо уступки Гитлеру, а тот теперь оказался в положении, не позволявшем отступить без ущерба для своего престижа. (с) Лиддл-Гарт

_________

добавлено 2 минуты спустя

9 часов назад, vodko сказал:

Он оправдал нападение на Польшу

Прям-таки оправдал? Брехло ты, Водко.

[Almar 13,128]

25 минут назад, Виктор Ив сказал:

И в России лайки ФОКС работают на Путина.

Вы вчерашним днем живете? Какой ФОКС? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и с тех пор он независимый журналист со свои каналом в Х.
 

28 минут назад, Виктор Ив сказал:

Особенно если олигархи оплачивают рейтинг

И какие это олигархи? Американские? 

[Almar 13,128]

30 минут назад, Виктор Ив сказал:

Путин использует лишь интересы бизнеса. А о том, что в СВО должны быть реальные результаты, он уже давно забыл..

Каждый имеет право на собственный взгляд, даже если он далек от объективной реальности. 
 

[Виктор Ив 51]

10 минут назад, Almar сказал:

И какие это олигархи? Американские? 

Российские, количество которых только растёт. Путину больше не на что опираться.

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 минут назад, Almar сказал:

Каждый имеет право на собственный взгляд, даже если он далек от объективной реальности. 
 

Никто не имеет права вредить российской экономике.

[0wn3df1x 3,966]

47 минут назад, Gulaev сказал:

Именно так все и было. Первоначально Гитлер собирался воевать с СССР вместе с поляками. Но потом англичане переиграли и решили, что Польша - слишком ненадежный партнер для будущего похода на Восток и слили ее Гитлеру.

 

Я вообще люто угараю, когда Польша строит из себя жертву, которая типа мирно себе существовала, а её жёстко порвали как грелку. 
Причём ладно там Чехословакия, которую Польша делила. Это ещё фигня по сравнению с тем, что Польша делала до этого.
 

Спойлер

С первых же дней образования самостоятельного Польского государства в ноябре 1918-го Советское правительство признало независимость Польши и уже в одном из первых актов Советского правительства, который назывался декларацией прав и народов России от 1917-го говорилось, что в основе национальной политики Советского правительства лежит право народов России на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного Государства. Эта декларация, естественно, касалась и права поляков отделиться от России и образовать самостоятельное государство. Но пока почти вся Польша была оккупирована войсками Вильгельма второго, поляки не могли осуществить на деле свое право на самоопределение. В полном соответствии с провозглашенным правом на самоопределение и образование независимого государства советская делегация в Брест-Литовске выступила с заявлением, что право на самоопределение принадлежит всем полякам, и потребовала вывода австро-германских войск из Польши с целью дать полякам возможность решить свою судьбу самостоятельно.
 
В 1918-м, развивая по отношению к полякам основные принципы декрета о мире, Советское правительство специальным декретом в период действия Брестского мира подтвердило, что "все договоры и акты, заключенные Правительством Российской империи с Правительствами Королевства Прусского и Австро-Венгерской империей, касающиеся разделов Польши, в виду их противоречия принципу самоопределения наций, отменяются настоящим бесповоротно".
 
После этого, осенью 1918-го в ноте польскому правительству правительство РСФСР предложило установить нормальные отношения между обоими государствами и назначило своим представителем в Польше Мархлевского. Но правительство Пилсудского не только не приняло предложения Советского правительства, но и ответило на него клеветническими измышлениями и необоснованными требованиями.
 
Позицию правительства Пилсудского в можно уяснить себе только в связи с той ролью, которую Пилсудский сыграл в подавлении движения польских народных масс.
Принадлежа с 90-х годов 19-го века к Польской социалистической партии, Пилсудский занял крайнюю националистическую позицию, и с начала первой мировой войны он организовал бригаду польских легионеров для вооруженной борьбы на стороне Австро-Венгрии и Германии. Также он образовал "Польскую военную организацию", выполнявшую шпионско-диверсионные задания австро-венгерского командования как в тылу русской армии, так и в польских общественных организациях.
 
Таким образом, национальная политика Советского правительства создали предпосылки для образования независимого Польского государства и революционной перспективы в Польше. Учитывая эту двойную для себя опасность, власти Германии решили использовать Пилсудского в своих интересах. С их помощью Пилсудский в ноябре 1918 г. получил в Польше полноту власти и был назначен "начальником государства". Пилсудский выдвинул программу захватнической политики в отношении Литвы, Белоруссии и Украины. Он мечтал о расширении границ Польши до берегов Дона и Черного моря.
 
И уже в конце декабря 1918-го польское правительство заявило о своих притязаниях на Литву и Белоруссию. Советская миссия Красного Креста, посланная в Польшу, была арестована по распоряжению польского правительства, а в начале января 1919-го их всех зверски казнили. И в начале февраля того же года польские войска начали наступление на Советскую республику.
 
РСФСР не хотело воевать и уже через неделю Советское правительство предложило Польше вступить в мирные переговоры. Эта мирная инициатива встретила широкую поддержку людей в Польше, а польская компартия  решила развернуть широкое движение за немедленное прекращение войны против РСФСР. Варшавский совет рабочих делегатов объявил всеобщую политическую забастовку. Эти выступления вынудили правительство Польши сделать заявление о своем согласии вступить в переговоры с Советским правительством.
 
Но, несмотря на заявление польского правительства о согласии на мирные переговоры с Советской Россией, польские войска продолжали военные действия против РСФСР, которые продолжались в течение всего года. В декабре 1919-го Советское правительство вновь обратилось к Польше с предложением вступить в мирные переговоры. Ответа на это предложение не последовало.
 
В январе 1920-го Совнарком вторично обратился к правительству Польши, предлагая ему мирные переговоры. В этом обращении говорилось, что "политика РСФСР в отношении Польши, исходя не из случайных временных военных или дипломатических комбинаций, а из незыблемого принципа национального самоопределения, безусловно и безоговорочно признавала и признает независимость и суверенность Польской Республики, и это признание с первого момента образования независимого Польского Государства кладет в основу всех своих отношений к Польше". А заканчивалось это обращение заявлением, что "поскольку речь идет о действительных интересах Польши и России, не существует ни одного вопроса: территориального, экономического или иного, который не мог бы быть разрешен мирно, путем переговоров, взаимных уступок и соглашений, как это имеет место сейчас в переговорах с Эстонией".
 
В феврале того же года украинское Советское правительство обратилось с формальным предложением к правительству Польской республики начать мирные переговоры с целью заключения мирного договора, а в марте Советское правительство обратило внимание польского правительства на то, что ответа на предложение СНК не последовало, а между тем польские войска начали наступление на Украину. НКИД заявил Польше, что в таком случае Советская Россия вынуждена будет перейти в контрнаступление.
 
Кончилось всё в марте 1921-го, когда в Риге был подписан мирный договор между Польшей и РСФСР, по условиям которого к Польше отошли обширные территории, находившиеся к востоку от линии Керзона, с преобладанием непольского населения: западная часть Волынской губернии, Гродненская губерния и часть территорий других губерний Российской империи. Советская сторона согласилась возвратить Польской Республике военные трофеи, все научные и культурные ценности, вывезенные с территории Польши начиная с 1 января 1772 года, а также обязалась уплатить Польше в течение года 30 млн золотых рублей за вклад Царства Польского в хозяйственную жизнь Российской империи и передать польской стороне имущества на сумму 18 млн золотых рублей, то есть выплатить де-факто репарации. Польская Республика освобождалась от ответственности за долги и иные обязательства бывшей Российской империи.

Хотя Пилсудский не реализовал свои планы полностью, поскольку он претендовал не только на всё вышеперечисленное. Основной целью руководства Польши во главе с Пилсудским было восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года с установлением полного контроля над Белоруссией, Украиной, Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе. 

Отдельно стоит отметить, что происходило на территориях, которые попали под власть Польши.
 

Спойлер

После капитуляции Германии в ноябре 1918-го пала и власть гетмана Скоропадского - германской марионетки на Украине . В декабре 1918 г. власть на Украине была захвачена так называемой Директорией, во главе которой фактически оказался националист Петлюра. В плане своей внутренней и внешней политики Директория пошла на сговор с правительством Пилсудского против РСФСР. 

В апреле 1920-го между Пилсудским и Петлюрой были подписаны секретная политическая и военная конвенции, которые признавали "верховной властью Украинской Народной республики Директорию независимой Украинской Народной республики во главе с главным атаманом паном Симоном Петлюрой". Петлюра обязался не претендовать на украинские территории, расположенные к западу от линии Збруч-Стырь, т. е. на Западную Украину, Волынь, Полесье и Холм. Далее он давал обещание не посягать на земельную собственность польских помещиков на Украине, а также была достигнута договоренность о заключении специальных экономических и торговых договоров между Петлюрой и Польшей. 
 
Согласно военной конвенции, являвшейся частью политической конвенции, украинские войска поступали в распоряжение польского командования. Конвенция предусматривала начало общих действий против РСФСР. Петлюра брал на себя обязательство снабжать польскую армию на Украине. Эти конвенции по существу превращали Украину в польскую колонию. Марионеточное правительство Петлюры понадобилось Пилсудскому для попытки замаскировать вооружённую интервенцию.
  
В реальности конвенция между Петлюрой и Пилсудским явилась сделкой купли-продажи Украины. Петлюра продал польским помещикам свыше 180 тысяч квадратных километров украинской земли, заселенной более 10 миллионов людей. То, что это была продажа земли и людей польским помещикам, говорят следующие статистические данные, собранные в 1910 года царским правительством в отношении Киевской, Волынской и Подольской губерний: 6529524 десятины являлись собственностью 1153844 мелких хозяев, что составляло в среднем 5 десятин на каждого; в то же время 2306059 десятин принадлежали 6050 польским помещикам, т. е. на каждого приходилось в среднем по 381 десятине. Отсюда понятна заинтересованность польских помещиков в заключении договора между Петлюрой и Пилсудским, договора, который возвращал им "их" земельную собственность на Украине.
  
Но договор Петлюры и Пилсудского означал гораздо больше, нежели простую уступку 10 млн. украинского населения и свыше 180 тыс. квадратных километров украинской территории. Речь шла о создании под протекторатом Польши вассального государства, которое предоставило бы не только свою землю польским магнатам, но и свои огромные естественные богатства (сахар, донецкий уголь, криворожскую руду и т. д.). Подписывая договор с Петлюрой, Пилсудский представлял интересы польских помещиков, интересы, во имя которых возглавляемая им польская армия должна была через несколько дней после подписания договора начать борьбу против России и Украины.  

В дальнейшем поляки проводили очень жёсткую политику полонизации, которая, уже в годы Второй Мировой, вызвала такую же жестокость со стороны того населения уже в отношении поляков. 

 

Таким образом, Польша Пилсудского не была невинной овечкой. Она была государством, которое имело очень много общего с нацистской Германией.
Поэтому нет ничего удивительного, что в итоге Польша заключила военный союз с нацистской Германией. Только вот Польша не учла одной вещи.

У немцев, помимо идей о жизненном пространстве на востоке и величии Германии, был колоссальный потенциал.
А что было в Польше Пилсудского, которая заявляла о своём стремлении к восстановлению Речи Посполитой?
 

Спойлер

С режимом Пилсудского Польша двадцатых и тридцатых годов была отсталым в экономическом и социальном отношении аграрно-промышленным государством. Господствующие классы этой Польши в течение всего периода между двумя мировыми войнами оказывались неспособными решить какие-либо экономические и политические проблемы страны.

Примерно за два десятка лет существования Польши под режимом Пилсудского индекс промышленного производства ни разу не превысил индекс 1913 года, поскольку старые традиционные отрасли промышленности были охвачены перманентным кризисом. Этот продолжавшийся более двух десятилетий застой промышленного производства при одновременном сильном естественном приросте населения означал постоянное снижение общего жизненного уровня огромной массы людей. 

Более 70 процентов польского населения было сельским, то есть проживало в деревнях и поселках, число жителей которых не превышало 5 тысяч, а городское население составляло около 30 процентов всего населения. 

Главной отраслью экономики являлось сельское хозяйство. Оно характеризовалось тем, что 2,1 миллиона мелких крестьян с наделами до пяти гектаров, составляющие почти 65 процентов всех сельских хозяев, владели всего лишь 15 процентами сельскохозяйственных угодий страны, в то время как 45 процентов земли в Польше приходилось на владельцев всего лишь 0,6 процента сельских хозяйств, то есть на 19 тысяч крупных землевладельцев. Статистика рассматривала все хозяйства с наделами свыше 100 гектаров как крупные. Уже эти цифры, которые еще приукрашивают действительную картину, свидетельствуют о том, что политическая и экономическая власть принадлежала семьям крупных феодалов-помещиков.

Промышленность Польши была чрезвычайно раздробленной и не отвечала, за редкими исключениями, потребностям экономического развития государства. В 1933 году Польша вырабатывала лишь 2,4 миллиарда киловатт-часов электроэнергии и всего 833 тысячи тонн стали. Торговля и ремесло, были раздроблены на бесчисленное количество мелких и мельчайших предприятий, мастерских и лавчонок. Имевшиеся немногие крупные промышленные предприятия, как и банки, страховые общества, большие магазины и т.д., чаще всего являлись иностранной собственностью. Решающее влияние имел французский капитал.  

В том же году в Польше было 400 тысяч зарегистрированных безработных, из которых лишь 67 тысяч получали пособие по безработице. Но подлинная численность безработных, к которым следует причислить также так называемых скрытых безработных - а это миллионы людей без работы и заработка, прозябавших в безгранично перенаселенных деревнях и небольших поселках, - определялась цифрой примерно в 5 миллионов. Никто не мог сказать, на что существовали миллионы польских семей и как им вообще удавалось оставаться в живых. 

В тридцатые годы в нескольких районах Польши, особенно в переполненных безработными и умирающими от голода людьми деревнях и небольших городках, почти ежегодно вспыхивала эпидемия страшной болезни - тифа. Санитарно-гигиенических средств борьбы против этой болезни и для ее предупреждения было недостаточно.

Что уж говорить о том, как и на что приходилось перебиваться семьям крестьян-бедняков, чаще всего многодетных, когда в феврале или марте у них кончались последние прошлогодние запасы. Практически единственной пищей становились картофельные очистки и свекла, часть которых надо было еще скармливать свинье или отощавшей корове, чтобы дотянуть до первой весенней травы и новых кормов. Для повторного использования сберегалась даже вода, в которой варили картофель - таким образом экономилась соль. В некоторых деревнях крестьянам приходилось складываться, чтобы купить коробку спичек. А польская спичечная монополия специально для голодающей деревни выпускала спичечные коробки с меньшим, чем обычно, количеством спичек, которые были короче обычных. Такой коробок стоил 5 злотых (обычный коробок стоил 10 злотых). Кроме того, в находившихся в бедственном положении районах люди придумали, как делать из одной обычной спички две или даже четыре.

И вот это потешное агрессивное государство мнило себя союзником Гитлера, которое сейчас пойдёт чистить лица русским в СССР. Итог закономерный. 

Изменено 10.02.2024, 16:07:19 пользователем 0wn3df1x

[Almar 13,128]

2 минуты назад, Виктор Ив сказал:

Российские, количество которых только растёт.

Вам уже писали и доказывали, что нет российских олигархов по определению. Миллиардеры с русскими именами и фамилиями(чаще принадлежащими богоизбранной нации) на самом деле все на все 100% западные. 
Да и сами посудите. Вот тот же Абрамович, Авен или Фридман олигархи по Вашему? Думаю скажите "да". А как же быть с тем, что у них отнимают активы на Западе? Их в свое время назначили смотрящими с определенными привилегиями, а теперь, когда они не решают поставленной перед ними задачи свержения существующего строя, наказывают. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. более подробно.

 

26 минут назад, Виктор Ив сказал:

Путину больше не на что опираться.

Путин опирается на патриотически ориентированную часть российского бизнеса нацеленного на развитие своей страны и, естественно, на ту часть народа, которая осознает и понимает глубину и важность текущих процессов. И таких, судя по рейтингу президента, не мало.
Так что Ваше заявление не имеет под собой основы.

 

[WolfRus 12,411]

10 часов назад, vodko сказал:

 

Водко, твоя любовь к передергиванию и прямому вранью вышла на новый уровень, поздравляю.  Скоро на мову перейдешь, по ходу.

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 минуты назад, Almar сказал:

Вам уже писали и доказывали, что нет российских олигархов по определению.

опять ты с радиоприемником споришь.. Этот персонаж необучаем и недиалогопригоден, ибо игнорирует любые доводы кроме жестко прошитых в межушном ганглии собственных "откровений". Не трать время.

Изменено 10.02.2024, 16:45:54 пользователем WolfRus