Путин В.В.

[Mr. Eco 2,334]

ПУТИН В. В.

Раздел «Россия»:

Новости России l Экономическая ситуация в России l Будущее России l Будни Крыма l Антироссийские санкции

 

Спойлер

Система Путина (2007) - документальный фильм Жан Мишель Карре

 

https://www.youtube.com/watch?v=c-0Y6FAxZ1E

День с Президентом (2012) - программа Центральное телевидение (НТВ)

 

Президент (2015) - фильм Владимира Соловьева (ВГТРК)

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:10 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[WolfRus 12,459]

7 минут назад, Toshka сказал:

Так я могу по своему опыту сказать - работаю на двух работах - одна в банковском секторе, вторая в НИИ. Так в банковском секторе да, зп выше средней по России, а вот в НИИ официально на пятидневке (с явочными днями) по договору у меня зп ниже прожиточного минимума в Москве (сейчас он порядка 17к), так они мне по договору еще и доплачивают надбавку, что бы в минималку уложиться. Это и к вопросу о зп и к тому как сейчас спонсируется наука.

 

а на второй работе, что в НИИ, ты на полной ставке ? Или на половинке ? Или вообще - по договору работаешь по свободному графику ? Сколько у тебя часов в неделю оплачивается - 20 ?

 

Я вот точно знаю, что полставки ведущего научного сотрудника - это около 30 в месяц "грязными"

 

Цитата

Да, живут на условиях подсобного хозяйства и подработок.

Вот именно.  Подсобное хозяйство, с которого кушаешь и зарабатываешь, это уже, строго говоря, частное предпринимательство. И при чем тут "зарплата" и "прожиточный минимум" ?  Сколько сам себе заработал, так и кушаешь.  И "зарплата" с "работой" где-то еще используется по факту в основном  как пререквизит к будущей пенсии и к социалке.

Изменено 05.01.2018, 10:51:06 пользователем WolfRus

[Toshka 593]

3 минуты назад, WolfRus сказал:

 

а на второй работе, что в НИИ, ты на полной ставке ? Или на половинке ? Или вообще - по договору работаешь по свободному графику ? Сколько у тебя часов в неделю оплачивается - 20 ?

 

Я вот точно знаю, что полставки ведущего научного сотрудника - это около 30 в месяц "грязными"

 

Вот именно.  Подсобное хозяйство, с которого кушаешь и зарабатываешь, это уже, строго говоря, частное предпринимательство. И при чем тут "зарплата" и "прожиточный минимум" ?  Сколько сам себе заработал, так и кушаешь.  И "зарплата" с "работой" где-то еще используется по факту в основном  как пререквизит к будущей пенсии и к социалке.

Полная ставка, пятидневка официально (не хожу в конкретные дни по договоренности с руководством). Ну так, до ведущего нужно еще и доработать, а до него еще и младший и просто научный есть.

 

Т.е. это нормально получать официально 6-8к и кормиться от подсобного хозяйства?

[Kapellan 19,958]

10 минут назад, WolfRus сказал:

Подсобное хозяйство, с которого кушаешь и зарабатываешь, это уже, строго говоря, частное предпринимательство.

Так вот что имел ввиду медвед, когда говорил учителям идти в бизнес  Зарплаты хватает только на еду, да и то впритык? Заведи огород и кормись с него!

 

5 минут назад, Toshka сказал:

Т.е. это нормально получать официально 6-8к и кормиться от подсобного хозяйства?

Да ты чего, отлично же живут. Вон тебе табличек накидали. Ну а то что они с реальностью не совпадают, так это реальность неправильная.

[Toshka 593]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

Так вот что имел ввиду медвед, когда говорил учителям идти в бизнес  Зарплаты хватает только на еду, да и то впритык? Заведи огород и кормись с него!

 

Да ты чего, отлично же живут. Вон тебе табличек накидали. Ну а то что они с реальностью не совпадают, так это реальность неправильная.

[WolfRus 12,459]

10 минут назад, Toshka сказал:

Полная ставка, пятидневка официально (не хожу в конкретные дни по договоренности с руководством). Ну так, до ведущего нужно еще и доработать, а до него еще и младший и просто научный есть.

 

Лол. 40 часов по основной работе, 40 часов по дополнительной.. А живешь ты когда ?  Сдается мне, что как минимум на одной из работ ты "работаешь" намного меньше, чем официально значится. Полагаю что именно на той, где тебе платят "меньше прожиточного минимума". Причем в нарушение КЗОТа, ибо иметь два основных места работы (читай две трудовые книжки) с полной занятостью (40 часов в неделю) нельзя.

 

Цитата

Т.е. это нормально получать официально 6-8к и кормиться от подсобного хозяйства?

Это вполне неплохо - иметь частный бизнес (хозяйство), который тебя кормит и дает основной доход, и в нему вдобавок иметь еще 6-8к рубликов и непрерывный стаж для пенсии не особо напрягаясь.  В Западной Европе, например, ты без соответствующей регистрации не имеешь права даже самому себе картошку выращивать. Поэтом там в сельском хозяйстве зарплаты по другому считаются.

Изменено 05.01.2018, 11:06:17 пользователем WolfRus

[Toshka 593]

6 минут назад, WolfRus сказал:

 

Лол. 40 часов по основной работе, 40 часов по дополнительной.. А живешь ты когда ?  Сдается мне, что как минимум на одной из работ ты "работаешь" намного меньше, чем официально значится. Полагаю что именно на той, где тебе платят "меньше прожиточного минимума". Причем в нарушение КЗОТа, ибо иметь два основных места работы (читай две трудовые книжки) с полной занятостью (40 часов в неделю) нельзя.

 

Это вполне неплохо - иметь частный бизнес (хозяйство), который тебя кормит и дает основной доход, и в нему вдобавок иметь еще 6-8к рубликов и непрерывный стаж для пенсии не особо напрягаясь..

Эм, какие же выводы делаются не читая внимательно, вроде же я указал что в НИИ не каждый день по договоренности с непосредственным руководством и вроде ы указал что работаю по договору (НИИ сейчас все по эффективному договору работают), а на второй работе я не на полной ставке, а на 24-х причем получаю все равно больше средней по Москве. Я и не говорил что лично я плохо живу, я живу вполне себе, но не благодаря режиму а вопреки нему.

 

С каких это пор огород стал частным бизнесом?

Изменено 05.01.2018, 11:07:32 пользователем Toshka

[WolfRus 12,459]

37 минут назад, Toshka сказал:

Эм, какие же выводы делаются не читая внимательно, вроде же я указал что в НИИ не каждый день по договоренности с непосредственным руководством и вроде ы указал что работаю по договору (НИИ сейчас все по эффективному договору работают), а на второй работе я не на полной ставке, а на 24-х причем получаю все равно больше средней по Москве. Я и не говорил что лично я плохо живу, я живу вполне себе, но не благодаря режиму а вопреки нему.

 

О чем и речь. Ты работаешь по удобному тебе графику неполный рабочий день и при этом возмущаешься, что за такую работу платят меньше прожиточного минимума. 

 

Цитата

С каких это пор огород стал частным бизнесом?

 

С таких пор.  Чисто логически - он является источником дохода ? Да/нет ?  Да.  Если бы ты на огороде посадил цветы и просто ими любовался - это одно.  Если ты что-либо производишь (продукты питания или иные продукты - например сырье или полуфабрикаты) - значит ты занимаешься частным предпринимательством. И будь добр включать доход в общую структуру доходов в добавок к "зарплате", перед тем как сравнивать его с "прожиточным минимумом"

 

Чем, по твоему, фермер-одиночка отличается от "огородника", продающего свою картошку на рынке ?

 

Только тем, что фермер официально зарегистрировался как ИП и платит налоги.  Только почему-то про фермера никто не рассказывает, что он "безработный" или у него "зарплата ниже прожиточного минимума".

 

Хотите как в европе ? тогда и ВСЕ порядки надо такие же устанавливать.  Пойди, где-нибудь в Германии, повыращивай на огородике "помидорки" без разрешения и регистрации - даже для сугубо собственного пользования...

Изменено 05.01.2018, 11:45:01 пользователем WolfRus

[Toshka 593]

14 минуты назад, WolfRus сказал:

 

О чем и речь. Ты работаешь по удобному тебе графику неполный рабочий день и при этом возмущаешься, что за такую работу платят меньше прожиточного минимума. 

 

 

С таких пор.  Чисто логически - он является источником дохода ? Да/нет ?  Да.  Если бы ты на огороде посадил цветы и просто ими любовался - это одно.  Если ты что-либо производишь (продукты питания или иные продукты - например сырье или полуфабрикаты) - значит ты занимаешься частным предпринимательством. И будь добр включать доход в общую структуру доходов в добавок к "зарплате", перед тем как сравнивать его с "прожиточным минимумом"

 

Чем, по твоему, фермер-одиночка отличается от "огородника", продающего свою картошку на рынке ?

 

Только тем, что фермер официально зарегистрировался как ИП и платит налоги.  Только почему-то про фермера никто не рассказывает, что он "безработный" или у него "зарплата ниже прожиточного минимума".

 

Хотите как в европе ? тогда и ВСЕ порядки надо такие же устанавливать.  Пойди, где-нибудь в Германии, повыращивай на огородике "помидорки" без разрешения и регистрации - даже для сугубо собственного пользования...

Еще раз для тех кто в танке, в моих постах я нигде не жаловался что получаю минималку, мне лично на жизнь хватает, еще и помогать родителям успеваю, но мне лично повезло по жизни и меня не устраивает то что кто-то другой получает 6-8к и живет с огорода, топится дровами и это все называется "вставание с колен" - это нищета и в ней виновата бездарная экономическая политика правительства и бездарное распределение природными ресурсами и ВВП несет персональную ответственность за весь этот бардак как руководитель всей этой шайки.

[ROTOR 8,909]

47 минут назад, WolfRus сказал:

 

Хотите как в европе ? тогда и ВСЕ порядки надо такие же устанавливать.  Пойди, где-нибудь в Германии, повыращивай на огородике "помидорки" без разрешения и регистрации - даже для сугубо собственного пользования...

 

Но вы ведь понимаете, что  люди гнут спину на огородиках и дачах не от того, что они так сильно любят это делать. Люди просто таким образом пытаются компенсировать свои низкие зарплаты.
Ибо если они не будут это делать, то их рацион будет очень низким на зарплату скажем в 8000 - 12000 рублей!
За доказательствами этого далеко ходить не нужно.  Как только доход человека позволяет ему покупать картошку и помидорки в магазине, так он тут же забывает, что такое рассада и засеивает дачу  газоном и цветочками.
 

[Кастилиус 2,022]

3 часа назад, ROTOR сказал:

 

За доказательствами этого далеко ходить не нужно.  Как только доход человека позволяет ему покупать картошку и помидорки в магазине, так он тут же забывает, что такое рассада и засеивает дачу  газоном и цветочками.
 

Именно. В 90х лично в моей семье была очень тяжелая ситуация, лишь наличие дачи фактически спасло от голода.

Сейчас же дача для меня не более чем место, куда можно съездить летом, отдохнуть от раскаленного бетона и асфальта.

[WolfRus 12,459]

5 часов назад, ROTOR сказал:

 

Но вы ведь понимаете, что  люди гнут спину на огородиках и дачах не от того, что они так сильно любят это делать. Люди просто таким образом пытаются компенсировать свои низкие зарплаты.
Ибо если они не будут это делать, то их рацион будет очень низким на зарплату скажем в 8000 - 12000 рублей!
За доказательствами этого далеко ходить не нужно.  Как только доход человека позволяет ему покупать картошку и помидорки в магазине, так он тут же забывает, что такое рассада и засеивает дачу  газоном и цветочками.

Не согласен. Вы сейчас рассуждаете с точки зрения убежденного горожанина, который выбирается на дачу дай бог раз в неделю, что бы "отдохнуть".  А вот деревенские жители, они там ЖИВУТ.  И для них кушать то, что сам вырастил - образ жизни.  Иначе вообще нет смысла в деревне оставаться, если землей своей и хозяйством не заниматься. У кого руки откуда надо растут - те в деревнях отнюдь не бедствуют. А если и руки из ленивой жопы, и голова пустая - то и в деревне с голоду помрешь.

 

У меня есть родня, у которой и дом с приличным огородом в деревне, и квартира в городе.  Так вот что-то они не торопятся "цветочки сажать". Наоборот, расширяют свой участок и дом деревенский обстраивают всякими хозяйственными пристройками. А вот "основная работа за зарплату" - постольку поскольку и когда "не сезон", да выбираются в город - "отдохнуть".

 

И отец, царство ему небесное, уйдя на пенсию военную, уехал в деревню, в дом, от прабабушки оставшийся.  И там вполне себе до самой кончины с удовольствием в земле ковырялся. И картошечка, и помидорки, и огурчики, и прочая зелень, клубника, яблочки, грибы-ягоды-рыбалка. Дом поправил, второй этаж надстроил. Тарелку для интернета поставил, газ подвел, водоснабжение/канализацию/отопление сделал своими руками.  А не ныл, что "в деревне плохо жить" и "пенсия маленькая".

 

А потому  огульно откидывать в сторону в расчетах тот доход, что дает подсобное хозяйство - глупо и безответственно.  Ибо сельчанин может ВООБЩЕ нигде официально не работать и жить ничем не хуже горожанина, сидящего на "нормальной зарплате". Только горожанин в офисе просиживает задницу, а крестьянин - на своем хозяйстве работает. И чем лучше работает, тем больше с этого дела получает.

Зато при расчетах "зарплату" этого крестьянина осреднят с зарплатой горожанина и посчитают как "намного ниже прожиточного минимума".

 

Самое интересное, что "своя" картошка и помидоры ну никак не зависят от курса доллара, а меряются в затратах труда и умения.

Вот ты какую часть своих доходов тратишь на еду ? Треть ? Две трети ?

 

 

Изменено 05.01.2018, 18:09:42 пользователем WolfRus

[NeoNaft 931]

Какие там основные крики запутинцев? Крым? Гарантированно подложил мину будущему поколению. До тех пор пока не решим этот вопрос у нас не будет нормальных мировых отношений, а как его решать никто не знает. Взлет экономики 2000ых? В первую очередь обусловлена дефолтом 98 года и вообще всех реформ 90ых годов. Ну и взлетом цен на нефть, работы Путина как таковой тут мало. Как по мне основная заслуга Путина это как не странно это звучит его консервативная и жесткая политика. Не сказал бы что он удачно воспользовался подъемом 2000ых, но и то что просрал его я тоже не скажу. Короче его заслуга это стабилизация страны после всех потрясений 90ых годов. Сильно заметных минусов не видно, но и 100% плюсов почти нет. И да представительские функции у него выше всяких похвал, я даже не знаю с кем его сравнить то, в этом ключе. Что-то типа Сталина на пополам с Кеннеди. Но сегодня он уже стал проблемой, его удержание власти мешает дальнейшему развитию страны. И что самое интересное он сам породил эту проблему. После зачистки политического поля у него нет конкурентов, но и нормальных приемников у него нет. Вот это и есть самый главный его минус

Изменено 07.01.2018, 11:24:17 пользователем NeoNaft

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Toshka сказал:

 

И это получается что до Крыма ВВП 14 лет штаны просиживал?

Он воспользовался моментом. Умение ждать и действовать в нужный момент тоже не всем дано, так что тут к нему претензий нет. Претензии к самому поступку. Мало нам Курилл было, так теперь еще и Крым повесили. Там хоть одна страна претензии выставляла, а сейчас весь мир против нас. И это уже проблема, причем очень серьезная

[Toshka 593]

4 минуты назад, NeoNaft сказал:

Он воспользовался моментом. Умение ждать и действовать в нужный момент тоже не всем дано, так что тут к нему претензий нет. Претензии к самому поступку. Мало нам Курилл было, так теперь еще и Крым повесили. Там хоть одна страна претензии выставляла, а сейчас весь мир против нас. И это уже проблема, причем очень серьезная

Не совсем понятно что значит "умение ждать"? Воспользовался моментом, возможно, хотя опять же спорно, просто стал предсказуемо действовать во время угрозы нац.безопасности.

А так, не в тему, но не будь такой бездарной политики в отношении Украины, не было бы вообще Крыма и Майдана. Профукали дружественного соседа, а это уже не достижение, а провал.

[enot1980 15,366]

9 минут назад, NeoNaft сказал:

Он воспользовался моментом. Умение ждать и действовать в нужный момент тоже не всем дано, так что тут к нему претензий нет. Претензии к самому поступку. Мало нам Курилл было, так теперь еще и Крым повесили. Там хоть одна страна претензии выставляла, а сейчас весь мир против нас. И это уже проблема, причем очень серьезная

А что с Курилами не так? Они наши и точка .

[NeoNaft 931]

12 минуты назад, Toshka сказал:

Не совсем понятно что значит "умение ждать"?

Если ты думаешь что Крым стал наш потому что он всегда был наш то ты тут ошибаешься. Проводилась работа, с населением, с крымскими политиками и предпринимателями. Все это шло планомерно и последовательно в течении всего срока Путина. Короче к 2014 году были понятны самые слабые точки на Украине, на которые можно давить и получить там то что в итоге и получилось. Еще раз повторюсь это было следствием работы спецслужб РФ. Короче все то что произошло после уже есть следствие этой работы, вот это и есть "Умение ждать". Когда запланированные и подготовленные процессы запустили в тот момент когда это было нужнее всего.

________________________

добавлено 0 минут назад

8 минут назад, enot1980 сказал:

А что с Курилами не так? Они наши и точка .

ага, только Японии об этом не говори, да.

________________________

добавлено 4 минуты назад

12 минуты назад, Toshka сказал:

Профукали дружественного соседа, а это уже не достижение, а провал

ХЗ. хз. С точки зрения текущей политики возможно все это было сделано специально. Разваливающаяся Украина нужна была России, ну и возможность отхапать территорий тоже плюс для нее. В будущем это конечно аукнеться, но говорить о будущем для 65 летнего человека, из последних сил удерживающего власть, как то не туда

Изменено 07.01.2018, 12:14:49 пользователем NeoNaft

[Кастилиус 2,022]

1 час назад, NeoNaft сказал:

 

________________________

добавлено 0 минут назад

ага, только Японии об этом не говори, да.

________________________

 

Почему не говори? японцам несколько раз уже сказали, что вопрос принадлежности Курил - закрыт.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Кастилиус сказал:

Почему не говори? японцам несколько раз уже сказали, что вопрос принадлежности Курил - закрыт.

И какие их действия? Они поверили и закрыли вопрос?

[Кастилиус 2,022]

58 минут назад, NeoNaft сказал:

И какие их действия? Они поверили и закрыли вопрос?

вопрос с нашей стороны закрыт. А какое дел там у японцев - пусть вошкаются сколько хотят.

Если им припомнить, то Хоккайдо (как и Курилы) не японский остров, а в первую очередь айнский. Айнов в Японии не осталось, всех ассимилировали, у нас в России их порядка сотни, но еще есть, а больше их нигде нет. Айны наши сограждане, а потому мы имеем полное право владеть не только Курилами, но и Хоккайдо, просто об этом не поднимают тему.

[NeoNaft 931]

5 минут назад, Кастилиус сказал:

вопрос с нашей стороны закрыт. А какое дел там у украинцев - пусть вошкаются сколько хотят.

Если им припомнить, то восток Украины (как и Крым) не украинская территория, а в первую очередь подарок. Крымских татар на Украине не осталось, всех ассимилировали, у нас в России они все, но еще есть, а больше их нигде нет. Крымские татары наши сограждане, а потому мы имеем полное право владеть не только Крымом, но и всем Востоком Украины, просто об этом не поднимают тему.

Пофиксил чуток. Содержание как видишь не изменилось

Изменено 07.01.2018, 12:41:07 пользователем NeoNaft